Ο ΣΥΡΙΖΑ καταψηφίζει την αμυντική συμφωνία Ελλάδας – Γαλλίας

[lafkiotis]

Η φράγκοι έχουν θέμα με το ισλάμ δίπλα και παντού, όχι με τους κεμαλιστές.

Αν αύριο κερδίσουν οι κεμαλιστές;
οι φράγκοι τι θα κάνουν;
εμείς θα είμαστε καλύτερα με τους κεμαλιστές δίπλα;
και αν τα βρούν οι φράγκοι με τους κεμαλιστές ή άλλους κοσμικούς τούρκοι, όπως έγινε σε άλλες εποχές;
εμείς τι ισχύ έχουμε να επιβάλουμε στους φράγκους την συμφωνία για να μην την καταπατήσουν και πάνε με τσ' τούρκοι αφού θα'ναι πλέον κοσμικοί;
αλλάζουν τα γεωπολητικά συμφέροντα τσ' τούρκοι ανεξαρτήτως κόμματος που κυβερνεί εκεί;
κλάμα, παράπονο, παρακαλετό και μιζέρια όπως σε κάθε καταστροφή;
έλεος ρε....

Τι λέει η ιστορία;
Είναι για πολλά-πολλά οι φράγκοι ή για εκ του ασφαλούς φιλία;

Σε ολα τα υποθετικα σεναρια σου η Ελλάδα δεν εχει απολύτως κανενα ρολο, διοτι δεν εχει τη δυναμική να αλλάξει τίποτα. Θα ειμαστε το μπαλακι του πινκ-πονκ.

Πολυ απλα γιατι δεν μπορει με το ενα χερι να σηκωνει τη γροθια να αλλαξει πράγματα και με το αλλο να ζητα ελεημοσύνες για να συνεχιζει να θρεφει τους Φωτοπουλους αυτου του τοπου.

Και αυτό θα ειναι ο κοινος παρανομαστης σε οποιεσδήποτε γεωπολιτικές εξελίξεις, όσο η οικονομία μας ειναι κατεστραμενη λογω αριστεριλας

σύμφωνοι, αλλά η οικονομία μας είναι κατεστραμένη λόγω αριστερίλας που αποδεικνύεται με την κεντρικά σχεδιαζόμενη οικονομία κρατικού μονοπωλείου που ξεκίνησε η δεξία το ΠΑΣΟΚ και τώρα θέλει να μετατρέψει σε ιδιωτική περιουσία κάποιων λίγων μονοπωλειακών καρτέλ
ότι τάχα το ιδιωτικό μονοπώλειο είναι καλύτερο από το κρατικό.

τριφύλι, βρώμη και όλες οι ζωωτροφές μαζί σε εκθαμπωτική συσκευασία δήθεν ελεύθερης οικονομίας επειδή δεν είναι πλέον κρατική.
κουραφέξαλα...

Κατα τα αλλα με βρισκεις συμφωνο 100%

[taxalata xalasa]

Σε ολα τα υποθετικα σεναρια σου η Ελλάδα δεν εχει απολύτως κανενα ρολο, διοτι δεν εχει τη δυναμική να αλλάξει τίποτα. Θα ειμαστε το μπαλακι του πινκ-πονκ.

Πολυ απλα γιατι δεν μπορει με το ενα χερι να σηκωνει τη γροθια να αλλαξει πράγματα και με το αλλο να ζητα ελεημοσύνες για να συνεχιζει να θρεφει τους Φωτοπουλους αυτου του τοπου.

Και αυτό θα ειναι ο κοινος παρανομαστης σε οποιεσδήποτε γεωπολιτικές εξελίξεις, όσο η οικονομία μας ειναι κατεστραμενη λογω αριστεριλας

σύμφωνοι, αλλά η οικονομία μας είναι κατεστραμένη λόγω αριστερίλας που αποδεικνύεται με την κεντρικά σχεδιαζόμενη οικονομία κρατικού μονοπωλείου που ξεκίνησε η δεξία το ΠΑΣΟΚ και τώρα θέλει να μετατρέψει σε ιδιωτική περιουσία κάποιων λίγων μονοπωλειακών καρτέλ
ότι τάχα το ιδιωτικό μονοπώλειο είναι καλύτερο από το κρατικό.

τριφύλι, βρώμη και όλες οι ζωωτροφές μαζί σε εκθαμπωτική συσκευασία δήθεν ελεύθερης οικονομίας επειδή δεν είναι πλέον κρατική.
κουραφέξαλα...

Κατα τα αλλα με βρισκεις συμφωνο 100%

το πασόκ άρχισε κρατικοποιήσεις;

εγώ από όσο ξέρω η ΜΟΜΑ της junta de coroneles, πήρε τα πρώτα καλά έργα και άρχισε η αναγκαστική μονοπωλειακή κρατικοδίαιτη οικονομία και έκτοτε δεν σταμάτησε παρα εντάθηκε με ΝΔ ΚΚ, ΠΑΣΟΚ ΑΑ, ΝΔ ΚΜ, ΠΑΣΟΚ ΚΣ, ΝΔ ΚΚΜΠ, μέχρι που πήραν πρέφα την δουλεία οι έτεροι εταίροι και εταίρες και άρχισε το βιτσιόζικο μαστίγωμα.

[Maspoli]

«Γιατί εξαιρεί από αυτήν τις θαλάσσιες οικονομικές ζώνες; Ώστε να συνεχίζει το κάθε Oruc Reis να σεργιανίζει ανενόχλητο και να βγαίνουν υπουργοί του κ. Μητσοτάκη να πουλάνε τρέλα ότι τα ερευνητικά πλοία που παραβιάζουν κατ' εξακολούθηση τα κυριαρχικά μας δικαιώματα τα παίρνει ο αέρας;»

Eσύ δέχεσαι να αναλάβει η Ελλάδα την υποχρέωση να υπερασπίσει τη γαλλική ΑΟΖ στον Ειρηνικό Ωκεανό έναντι π.χ. της Κίνας;

Σε ποιο ακριβώς σημείο του Ειρηνικού Ωκεανού απειλεί η Κίνα τη γαλλική ΑΟΖ; Ανοίξαμε το κουτάκι με τους παραλογισμούς;

[Maspoli]

Ή νομίζεις όπως ο νταουλιέρης ότι θα φτιάξεις αμυντικό σύμφωνο που μόνο το ένα μέλος θα έχει υποχρεώσεις και το άλλο θα κάθεται και θα κοιτάζει;
Δεν φτιάχνουν τέτοια σύμφωνα σε αυτόν τον κόσμο.

Η φλου διατύπωση περί υπεράσπισης της κυριαρχίας όταν από κοινού θεωρήσουν ότι δέχθηκε επίθεση ισχύει και για τους δύο. Αυτό σε θεωρητικό/φραστικό επίπεδο, κατανοούμε ότι το "από κοινού" μεταφράζεται στο τι θα θεωρήσει η Γαλλία. Όταν συγκεκριμενοποιείται όμως κάτι, αυτό αφορά υποχρέωση της Ελλάδας προς την Γαλλία (κάπου στην Αφρική). Ας συγκεκριμενοποιούσε κι ο Κούλης κάτι τότε. Την ελληνική ΑΟΖ ή έστω την ρητή υποστήριξη σε περίπτωση επέκτασης των χωρικών υδάτων στα 12 μίλια. Το έκανε αυτό ο Κούλης; Όχι δεν το έκανε.

[Kolovrat]

Μην ασχολείστε με τους πεθαμένους. Μέχρι τις εσωκομματικές του ΚΙΝΑΛ είναι τα ψωμιά τους.

[Chainis]

Τι λέτε ρε κάμπιες; Καταλαβαίνετε τι διαβάζετε; Δεν κοιτάτε που ο μαλάκας σας έχει ανοίξει διάπλατα τη χώρα να σουλατσάρουν οι τούρκοι όπως γουστάρουν.

Μα έχει η θάλασσα σύνορα συντροφε;

[panos291]

Moνο στους Τουρκους και στον ΣΥΡΙΖΑ δεν αρεσει η συμφωνια. Τυχαιο?

Μόνο εσείς λέτε κάτι τέτοιες παπαριές. Τυχαίο;

E ψεματα ειναι?

[Chainis]

«Γιατί εξαιρεί από αυτήν τις θαλάσσιες οικονομικές ζώνες; Ώστε να συνεχίζει το κάθε Oruc Reis να σεργιανίζει ανενόχλητο και να βγαίνουν υπουργοί του κ. Μητσοτάκη να πουλάνε τρέλα ότι τα ερευνητικά πλοία που παραβιάζουν κατ' εξακολούθηση τα κυριαρχικά μας δικαιώματα τα παίρνει ο αέρας;»

Πόσο δύσκολο σου είναι να καταλάβεις ότι οι όροι είναι αμοιβαιοι;
Ότι δηλαδή αντίστοιχη υποχρέωση υποστήριξης πρέπει να αναλάβουμε κι εμείς.
Κάτι για ειρηνικό που γράφει ο νηματοθετης δεν σου λέει τίποτα;

[Chainis]

«Γιατί εξαιρεί από αυτήν τις θαλάσσιες οικονομικές ζώνες; Ώστε να συνεχίζει το κάθε Oruc Reis να σεργιανίζει ανενόχλητο και να βγαίνουν υπουργοί του κ. Μητσοτάκη να πουλάνε τρέλα ότι τα ερευνητικά πλοία που παραβιάζουν κατ' εξακολούθηση τα κυριαρχικά μας δικαιώματα τα παίρνει ο αέρας;»

Eσύ δέχεσαι να αναλάβει η Ελλάδα την υποχρέωση να υπερασπίσει τη γαλλική ΑΟΖ στον Ειρηνικό Ωκεανό έναντι π.χ. της Κίνας;

Σε ποιο ακριβώς σημείο του Ειρηνικού Ωκεανού απειλεί η Κίνα τη γαλλική ΑΟΖ; Ανοίξαμε το κουτάκι με τους παραλογισμούς;

Μπορεί να απειληθεί του χρόνου η σε 5 χρόνια.

[Maspoli]

Ε Λ Ε Ο C

Πού το στηρίζεις αυτό;

[Yochanan]

Ε Λ Ε Ο C

Πού το στηρίζεις αυτό;

[foscilis]

Πάντως μόλις διάβασα έναν γαλάζιο μαλακα στο Τουίτερ να πανηγυρίζει επειδή ο στρατός μας θα κερδίσει πολεμική εμπειρία στη Σαχάρα.

[Leporello]

Εγώ έχω την υποψία ότι και ο ΣΥΡΙΖΑ θέλει τη συμφωνία αλλά για λόγους τακτικής θα την καταψηφίσει. Δηλαδή για να μην χάσει μέρος από το πιο ένθερμο αριστερό κοινό του. Έχει ήδη ψηφίσει άλλες δύο συμφωνίες που έφερε η ΝΔ σε εθνικά θέματα (Ραφάλ, ΑΟΖ με Ιταλία) και μία ακόμα μάλλον θα πήγαινε πολύ. Συνεπώς αναδεικνύει τα πιο "τρωτά" σημεία της συμφωνίας και τα επισημαίνει ως δικαιολογία όπως γίνεται συχνά από τις αντιπολιτεύσεις σε σημαντικές, δημοφιλείς συμφωνίες με άλλα κράτη (π.χ. στις Πρέσπες η αντιπολίτευση πάτησε στα πιο "τρωτά" σημεία της γλώσσας και της ιθαγένειας). Έτσι κι αλλιώς η συμφωνία θα περάσει οπότε η γραμμή ήταν να δείξει ότι θέλει να στηρίξει μια συνεργασία με τη Γαλλία αλλά δεν μπορεί τη συγκεκριμένη λόγω ανεπαρκών άρθρων της συμφωνίας.

Πώς μπορεί να γραφεί σε κείμενο ότι θα υπερασπισθεί η Γαλλία την ΑΟΖ τής Ελλάδος που δεν έχει ανακυρηχθεί; Η χρήση βίας από πλευράς τουρκικών πλοίων, ακλύπτεται από τον όρο "απειλή".

[Chainis]

Πάντως μόλις διάβασα έναν γαλάζιο μαλακα στο Τουίτερ να πανηγυρίζει επειδή ο στρατός μας θα κερδίσει πολεμική εμπειρία στη Σαχάρα.

Εγώ διαβάζω χρόνια τώρα άλλους μαλάκες που γράφουν πόση πολεμική εμπειρία αποκτούν οι Τούρκοι κυνηγώντας ξυπόλυτους Κούρδους στα βουνά.

[dna replication]

δεν είναι το ίδιο