Σελίδα 4 από 5

Re: Καταπληκτικός Κλέων Γρηγοριάδης.

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 16:25
από Δημοκράτης
foscilis έγραψε: 23 Σεπ 2021, 16:00
ST48410 έγραψε: 23 Σεπ 2021, 14:47
foscilis έγραψε: 23 Σεπ 2021, 14:45

εκεί πρέπει να πάει.
Τότε μήπως συμβεί αυτό που λέει ο πατησιώτης; Θα βγουν οι περισσότεροι εκτός επαγγέλματος και θα είναι το delivery μια κατάσταση για πολύ λίγους;
Το ότι απασχολούνται δέκα άτομα σε κάθε σουβλατζίδικο να πηγαινοφέρνουν παραγγελίες των 5-10 ευρώ είναι υποπροϊόν της ανεργίας, όχι λύση. Αλλιώς να το επιτρέψουμε σε όλες τις επιχειρήσεις, να έχουν ξερωγω τα ιδιωτικά σχολεία δασκάλους 3 ευρώ την ώρα + τιπς και να μπορεί ως εκ τούτου ο καθένας να γράψει το παιδί του σε ιδιωτικό.
:goodpost:

Re: Καταπληκτικός Κλέων Γρηγοριάδης.

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 16:32
από sys3x
giorgos mpekos έγραψε: 23 Σεπ 2021, 14:28
sys3x έγραψε: 23 Σεπ 2021, 14:21 Ωραία η ομιλία του Κλέωνα, ωραία και αυτά που γράφεις εσύ Χάο, αλλά να σε ρωτήσω ρε μλκ μιας και τα λες και μόνος σου, αυτός ο γαμημένος λαός - κόσμος - κράτος - οντότητα πες το όπως θες, αξίζει κάτι παραπάνω από αυτό που παίρνει;
Εγώ πιστεύω πλέον βαθύτατα ότι δεν αξίζουμε μία και μακάρι να βρεθεί κάποιος να μας δώσει την χαριστική βολή να τελειώνουμε επιτέλους. Εφόσον ο κόσμος γουστάρει να είναι δούλος γιατί να μην είναι δούλος;
αν κάποιος είναι βλάκας και δε βλέπει μπροστά του ναι.αξίζει αυτό που παίρνει!
όμως δεν είμαστε όλοι βλάκες
κι είναι στο χέρι μας να διώξουμε αυτούς που μας εκμεταλεύονται
Και εμείς - εσείς που δεν είμαστε - είσαστε πάλι βλάκες βγαίνουμε - τε στο τέλος. Σίγουρα είναι και στο χέρι μας και σίγουρα υπάρχουν λύσεις (πρακτικά μόνον λύσεις υπάρχουν) αλλά για πες, πως την κόβεις τη φάση;
Οι περισσότεροι άνθρωποι στην καλλίτερη είναι αδιάφοροι αν όχι συνειδητά δουλικά.

Re: Καταπληκτικός Κλέων Γρηγοριάδης.

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 17:07
από AlienWay
sys3x έγραψε: 23 Σεπ 2021, 16:32
giorgos mpekos έγραψε: 23 Σεπ 2021, 14:28
sys3x έγραψε: 23 Σεπ 2021, 14:21 Ωραία η ομιλία του Κλέωνα, ωραία και αυτά που γράφεις εσύ Χάο, αλλά να σε ρωτήσω ρε μλκ μιας και τα λες και μόνος σου, αυτός ο γαμημένος λαός - κόσμος - κράτος - οντότητα πες το όπως θες, αξίζει κάτι παραπάνω από αυτό που παίρνει;
Εγώ πιστεύω πλέον βαθύτατα ότι δεν αξίζουμε μία και μακάρι να βρεθεί κάποιος να μας δώσει την χαριστική βολή να τελειώνουμε επιτέλους. Εφόσον ο κόσμος γουστάρει να είναι δούλος γιατί να μην είναι δούλος;
αν κάποιος είναι βλάκας και δε βλέπει μπροστά του ναι.αξίζει αυτό που παίρνει!
όμως δεν είμαστε όλοι βλάκες
κι είναι στο χέρι μας να διώξουμε αυτούς που μας εκμεταλεύονται
Και εμείς - εσείς που δεν είμαστε - είσαστε πάλι βλάκες βγαίνουμε - τε στο τέλος. Σίγουρα είναι και στο χέρι μας και σίγουρα υπάρχουν λύσεις (πρακτικά μόνον λύσεις υπάρχουν) αλλά για πες, πως την κόβεις τη φάση;
Οι περισσότεροι άνθρωποι στην καλλίτερη είναι αδιάφοροι αν όχι συνειδητά δουλικά.
Οχι δεν υπάρχουν λύσεις και δεν έχει νόημα το να το εξετάζουμε σε τοπικό επίπεδο.

Η ανθρώπινη φύση είναι αυτοκαταστροφική. Οσο πιο ελεεινός είναι κάποιος, τόσο περισσότερο πλούτο συγκεντρώνει, πατώντας επί πτωμάτων. Η ηθική σε ότι έχει να κάνει με τη συσσώρευση πλούτου, δεν αποτελεί παρά μονάχα στάχτη, στα μάτια των πληβείων. Τα εργασιακά νομοσχέδια είναι προσχηματικά, ώστε να ψευτο-δηλώνεται απασχόληση και να μην φαίνεται το ύψος της ανεργίας και το πόσο φτάσει πραγματικά. Σαν έθνος-κράτος αυτή τη στιγμή είμαστε ο πνιγμένος που πιάνεται από τα μαλλιά του. Σε παγκόσμιο επίπεδο, το φαινόμενο είναι επίσης εμφανές. Η δύση πνέει τα λοίσθια. Ο πλανήτης έχει ροκανιστεί προ πολλού και δεν αντέχει άλλο. Οι CEO προετοιμάζουν ισχυρούς στρατούς για να τους προστατεύσουν από την οργή των λαών, καθώς και μία ιδιωτική μεσαία τάξη για να διατηρούν την υπεραξία που παράγουν. Ολοι οι άλλοι θα περισσεύουν και θα μείνουν εκτός του παιχνιδιού.

Re: Καταπληκτικός Κλέων Γρηγοριάδης.

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 17:08
από Εμπεδοκλής
πατησιωτης έγραψε: 23 Σεπ 2021, 15:32
Εμπεδοκλής έγραψε: 23 Σεπ 2021, 15:20
πατησιωτης έγραψε: 23 Σεπ 2021, 14:40

Επειδή θα πρέπει να περιλάβει τους μισθούς των ντελιβεράδων και φυσικά τις αποζημιώσεις σε περίπτωση απόλυσης και όλες τις άλλες παροχές που έχει ένας κανονικός μισθωτός.
Το ερώτημα όμως είναι γιατί οι συριζομερίτες δεν έφεραν κάποιον νόμο που να απαγορεύσουν τα μπλοκάκια για 4 χρόνια.
Υποθέτω ότι το ίδιο ισχύει και για το μάγειρα, το λαντζέρη και τον ταμία. Μήπως να καταργηθεί η μισθωτή εργασία για όλους; :102:

Δύσκολο για όσους είναι βιδωμένοι σε ένα συγκεκριμένο τόπο εργασίας.Ο νόμος Χατζηδάκη προβλέπει ότι όσοι δουλεύουν για μία μόνο εταιρία θα είναι μισθωτοί αορίστου χρόνου.Μπλοκάκια θα είναι μόνο όσοι δουλεύουν και για άλλες.


https://www.protagon.gr/epikairotita/li ... 4342352684

Είναι ο πρώτος νόμος που ψηφίσθηκε για το θέμα.Οι άλλοι απλά δεν είχαν ψηφίσει τίποτα και ήσαν όλα φλου και μαύρα.Εάν νομίζουν ότι μπορούν να απαγορεύσουν τους ανεξάρτητους παρόχους για όλες τις εργασίες ας το κάνουν.
Το αποτέλεσμα θα είναι η επιστροφή στη μαύρη εργασία.
Ένας τύπος που φορά ρούχα με συγκεκριμένο λογότυπο, πληρώνεται από αυτή, οι πελάτες που εξυπηρετεί πληρώνουν σε αυτή, δεν μπορεί να είναι μισθωτός αορίστου χρόνου; Κάπου έχεις μπλέξει τα μπούτια σου ακόμη και στις δικαιολογίες...

Re: Καταπληκτικός Κλέων Γρηγοριάδης.

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 17:10
από Εμπεδοκλής
ST48410 έγραψε: 23 Σεπ 2021, 15:25
Εμπεδοκλής έγραψε: 23 Σεπ 2021, 15:20
πατησιωτης έγραψε: 23 Σεπ 2021, 14:40

Επειδή θα πρέπει να περιλάβει τους μισθούς των ντελιβεράδων και φυσικά τις αποζημιώσεις σε περίπτωση απόλυσης και όλες τις άλλες παροχές που έχει ένας κανονικός μισθωτός.
Το ερώτημα όμως είναι γιατί οι συριζομερίτες δεν έφεραν κάποιον νόμο που να απαγορεύσουν τα μπλοκάκια για 4 χρόνια.
Υποθέτω ότι το ίδιο ισχύει και για το μάγειρα, το λαντζέρη και τον ταμία. Μήπως να καταργηθεί η μισθωτή εργασία για όλους; :102:
Είναι πολύ πιο δύσκολο να τους έχει όλους αυτούς με μαύρα (κάποιους και από αυτούς τους έχει). Το μηχανάκι χωρίς κούτα στα χρώματα της επιχείρησης μπορεί να ισχυριστεί ότι είναι πελάτης αν σκάσει έλεγχος.
Επίσης, ο έλεγχος μπορεί να πραγματοποιήσει μία εικονική παραγγελία και να κόψει τον κώλο και στον οδηγό και φυσικά την επιχείρηση. Αλλά όχι. Μη χάσουμε ψήφους...

Re: Καταπληκτικός Κλέων Γρηγοριάδης.

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 17:16
από AlienWay
Είναι παραμύθι ότι οι λύσεις βρίσκονται στον ιστορικό υλισμό. Πλέον είμαστε καλωδιωμένοι οργανικά από το σύστημα, σε βαθμό που ο απεγκλωβισμός μας να αποτελεί αυτοκτονία.

Δεν υπάρχουν λύσεις, παρά μονάχα απαντήσεις για τους λόγους σχετικά με τους οποίους δεν υπάρχουν λύσεις. Και οι απαντήσεις αυτές, θα πρέπει να αναζητηθούν στον κυνικό πεσιμισμό και στον δημιουργικό μηδενισμό.

Re: Καταπληκτικός Κλέων Γρηγοριάδης.

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 19:23
από ST48410
Εμπεδοκλής έγραψε: 23 Σεπ 2021, 17:10
ST48410 έγραψε: 23 Σεπ 2021, 15:25
Εμπεδοκλής έγραψε: 23 Σεπ 2021, 15:20

Υποθέτω ότι το ίδιο ισχύει και για το μάγειρα, το λαντζέρη και τον ταμία. Μήπως να καταργηθεί η μισθωτή εργασία για όλους; :102:
Είναι πολύ πιο δύσκολο να τους έχει όλους αυτούς με μαύρα (κάποιους και από αυτούς τους έχει). Το μηχανάκι χωρίς κούτα στα χρώματα της επιχείρησης μπορεί να ισχυριστεί ότι είναι πελάτης αν σκάσει έλεγχος.
Επίσης, ο έλεγχος μπορεί να πραγματοποιήσει μία εικονική παραγγελία και να κόψει τον κώλο και στον οδηγό και φυσικά την επιχείρηση. Αλλά όχι. Μη χάσουμε ψήφους...
Φυσικά και μπορεί. Αλλά εκτός του ότι δεν υπάρχει βούληση και δεν είναι οι ελεγκτικοί μηχανισμοί για πολλά πολλά νομίζω ότι το πρόβλημα βρίσκεται κάπου αλλού. Μάλλον θα πιστεύουν ότι αν ξεπατώσουν την μαύρη εργασία θα πέσει πολύ φτώχεια απότομα. Δεν έχω άποψη αν θα ήταν για καλό να γίνει ξαφνικά.

Re: Καταπληκτικός Κλέων Γρηγοριάδης.

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 19:35
από Lord Brum
η μαύρη εργασία απλά αποτυπώνει το σημείο ισορροπίας της αγοράς εργασίας αγνοώντας τις κρατικές ρυθμίσεις. Ό,τι και να λέει ο νόμος, αν είναι μη εφαρμόσιμος, αν δεν βγαίνει οικονομικά δεν θα εφαρμοστεί.

Re: Καταπληκτικός Κλέων Γρηγοριάδης.

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 19:44
από Uppercut
foscilis έγραψε: 23 Σεπ 2021, 16:00
ST48410 έγραψε: 23 Σεπ 2021, 14:47
foscilis έγραψε: 23 Σεπ 2021, 14:45

εκεί πρέπει να πάει.
Τότε μήπως συμβεί αυτό που λέει ο πατησιώτης; Θα βγουν οι περισσότεροι εκτός επαγγέλματος και θα είναι το delivery μια κατάσταση για πολύ λίγους;
Το ότι απασχολούνται δέκα άτομα σε κάθε σουβλατζίδικο να πηγαινοφέρνουν παραγγελίες των 5-10 ευρώ είναι υποπροϊόν της ανεργίας, όχι λύση. Αλλιώς να το επιτρέψουμε σε όλες τις επιχειρήσεις, να έχουν ξερωγω τα ιδιωτικά σχολεία δασκάλους 3 ευρώ την ώρα + τιπς και να μπορεί ως εκ τούτου ο καθένας να γράψει το παιδί του σε ιδιωτικό.
Τα 3 ευρώ την ώρα είναι καλύτερα από το 0 που είναι το ποσόν που θα έπαιρναν οι ντελιβεράδες αν δεν είχαν αυτήν τη δουλειά, μιας και δεν έχουν δεξιότητες ή και θέληση για κάτι άλλο.

Re: Καταπληκτικός Κλέων Γρηγοριάδης.

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 19:45
από Feindflug
Πολλοί από τους τύπους που δουλεύουν σε delivery εστιάσεως, τύποι, είναι βολεμένοι με αυτήν την ημιμαύρη εργασία. Είτε γιατί θέλουν αυτό το εισόδημα ως συμπληρωματικό και να φαίνονται όσα λιγότερα γίνονται στην εφορία, δουλεύοντας όποτε, όταν και όσο γουστάρουν, είτε γιατί έτσι είναι η φύση τους και δεν γουστάρουν ωράρια, πειθαρχίες και κανονικότητες.

Το ζήτημα άρχισε να γίνεται έντονο τελευταία, με την φάση του κορωνοϊού, lockdown, δυνατότητας παραγγελίας άχρηστων gadgets από ασιατικές χώρες, κάνοντας αυτήν την εργασία κανονική και όχι συμπληρωματική, όπως ήταν για τους περισσότερους.

Ας κοιτάξουν και ποιοι ανάμεσά τους, χαλάνε την πιάτσα, ρίχνοντας το ωρομίσθιο και θυσιάζοντας τα ένσημα και την κανονική ασφάλιση, στον βωμό του βραχυπρόθεσμου κέρδους των.

Re: Καταπληκτικός Κλέων Γρηγοριάδης.

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 20:19
από sys3x
AlienWay έγραψε: 23 Σεπ 2021, 17:07
sys3x έγραψε: 23 Σεπ 2021, 16:32
giorgos mpekos έγραψε: 23 Σεπ 2021, 14:28

αν κάποιος είναι βλάκας και δε βλέπει μπροστά του ναι.αξίζει αυτό που παίρνει!
όμως δεν είμαστε όλοι βλάκες
κι είναι στο χέρι μας να διώξουμε αυτούς που μας εκμεταλεύονται
Και εμείς - εσείς που δεν είμαστε - είσαστε πάλι βλάκες βγαίνουμε - τε στο τέλος. Σίγουρα είναι και στο χέρι μας και σίγουρα υπάρχουν λύσεις (πρακτικά μόνον λύσεις υπάρχουν) αλλά για πες, πως την κόβεις τη φάση;
Οι περισσότεροι άνθρωποι στην καλλίτερη είναι αδιάφοροι αν όχι συνειδητά δουλικά.
Οχι δεν υπάρχουν λύσεις και δεν έχει νόημα το να το εξετάζουμε σε τοπικό επίπεδο.

Η ανθρώπινη φύση είναι αυτοκαταστροφική. Οσο πιο ελεεινός είναι κάποιος, τόσο περισσότερο πλούτο συγκεντρώνει, πατώντας επί πτωμάτων. Η ηθική σε ότι έχει να κάνει με τη συσσώρευση πλούτου, δεν αποτελεί παρά μονάχα στάχτη, στα μάτια των πληβείων. Τα εργασιακά νομοσχέδια είναι προσχηματικά, ώστε να ψευτο-δηλώνεται απασχόληση και να μην φαίνεται το ύψος της ανεργίας και το πόσο φτάσει πραγματικά. Σαν έθνος-κράτος αυτή τη στιγμή είμαστε ο πνιγμένος που πιάνεται από τα μαλλιά του. Σε παγκόσμιο επίπεδο, το φαινόμενο είναι επίσης εμφανές. Η δύση πνέει τα λοίσθια. Ο πλανήτης έχει ροκανιστεί προ πολλού και δεν αντέχει άλλο. Οι CEO προετοιμάζουν ισχυρούς στρατούς για να τους προστατεύσουν από την οργή των λαών, καθώς και μία ιδιωτική μεσαία τάξη για να διατηρούν την υπεραξία που παράγουν. Ολοι οι άλλοι θα περισσεύουν και θα μείνουν εκτός του παιχνιδιού.
Βρε υπάρχουν και παραυπάρχουν λύσεις απλά δεν είναι δρομολογημένα ως προς αυτές τα πράγματα, δεν σχεδιάζονται με τέτοιες προτεραιότητες και το κυριότερο δεν υπάρχει ισχυρή βούληση προς αυτήν την κατεύθυνση από μία ικανή μερίδα του πληθυσμού λόγω κατακερματισμού, στοχευμένης μη ενημέρωσης κα.
Στα υπόλοιπα δεν διαφωνώ καθόλου, είσαι woke ατομάκι εσύ έτσι κι αλλιώς.

Re: Καταπληκτικός Κλέων Γρηγοριάδης.

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 20:24
από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Υδράργυρος έγραψε: 23 Σεπ 2021, 13:58 Μια χαρα ειναι το μερα25
α ρε πόκο, καψερέ :e040:

Re: Καταπληκτικός Κλέων Γρηγοριάδης.

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 20:31
από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Lord Brum έγραψε: 23 Σεπ 2021, 13:51 άλλος ένας καραγκιόζης στο μερα 25, ποιος θα το περίμενε?
Δημοκράτης έγραψε: 23 Σεπ 2021, 14:31 Στους τοπ 3 χαζούς της βουλης
:g030:

Re: Καταπληκτικός Κλέων Γρηγοριάδης.

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 20:33
από Highlander
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 23 Σεπ 2021, 20:31
Lord Brum έγραψε: 23 Σεπ 2021, 13:51 άλλος ένας καραγκιόζης στο μερα 25, ποιος θα το περίμενε?
Δημοκράτης έγραψε: 23 Σεπ 2021, 14:31 Στους τοπ 3 χαζούς της βουλης
:g030:
Ο βρουμβρουμ δημογκρατης επιδεικνύει πάλι τη βλακεία του.

Re: Καταπληκτικός Κλέων Γρηγοριάδης.

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 20:52
από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
AlienWay έγραψε: 23 Σεπ 2021, 17:07
sys3x έγραψε: 23 Σεπ 2021, 16:32
giorgos mpekos έγραψε: 23 Σεπ 2021, 14:28

αν κάποιος είναι βλάκας και δε βλέπει μπροστά του ναι.αξίζει αυτό που παίρνει!
όμως δεν είμαστε όλοι βλάκες
κι είναι στο χέρι μας να διώξουμε αυτούς που μας εκμεταλεύονται
Και εμείς - εσείς που δεν είμαστε - είσαστε πάλι βλάκες βγαίνουμε - τε στο τέλος. Σίγουρα είναι και στο χέρι μας και σίγουρα υπάρχουν λύσεις (πρακτικά μόνον λύσεις υπάρχουν) αλλά για πες, πως την κόβεις τη φάση;
Οι περισσότεροι άνθρωποι στην καλλίτερη είναι αδιάφοροι αν όχι συνειδητά δουλικά.
Οχι δεν υπάρχουν λύσεις και δεν έχει νόημα το να το εξετάζουμε σε τοπικό επίπεδο.

Η ανθρώπινη φύση είναι αυτοκαταστροφική. Οσο πιο ελεεινός είναι κάποιος, τόσο περισσότερο πλούτο συγκεντρώνει, πατώντας επί πτωμάτων. Η ηθική σε ότι έχει να κάνει με τη συσσώρευση πλούτου, δεν αποτελεί παρά μονάχα στάχτη, στα μάτια των πληβείων. Τα εργασιακά νομοσχέδια είναι προσχηματικά, ώστε να ψευτο-δηλώνεται απασχόληση και να μην φαίνεται το ύψος της ανεργίας και το πόσο φτάσει πραγματικά. Σαν έθνος-κράτος αυτή τη στιγμή είμαστε ο πνιγμένος που πιάνεται από τα μαλλιά του. Σε παγκόσμιο επίπεδο, το φαινόμενο είναι επίσης εμφανές. Η δύση πνέει τα λοίσθια. Ο πλανήτης έχει ροκανιστεί προ πολλού και δεν αντέχει άλλο. Οι CEO προετοιμάζουν ισχυρούς στρατούς για να τους προστατεύσουν από την οργή των λαών, καθώς και μία ιδιωτική μεσαία τάξη για να διατηρούν την υπεραξία που παράγουν. Ολοι οι άλλοι θα περισσεύουν και θα μείνουν εκτός του παιχνιδιού.


.


Και μ αυτούς που περισσεύουν και θα μείνουν εκτός του παιχνιδιού τι θα γίνει ;;; . :p2:


.