Σελίδα 4 από 7
Re: Όνειρο ήταν και πάει
Δημοσιεύτηκε: 21 Αύγ 2021, 23:50
από foscilis
Dwarven Blacksmith έγραψε: 20 Αύγ 2021, 20:49
Η επίτευξη της εξάλειψης του ιού μέσω ανοσίας αγέλης συγκέντρωνε από την αρχή μικρές πιθανότητες. Πλέον όμως αφού μάθαμε ότι και οι εμβολιασμένοι και κολλάνε και μεταδίδουν τη Δέλτα, λιγότερο μεν αλλά, το όνειρο αυτό είναι dead and buried.
Που σημαίνει ότι θα πρέπει να ζήσουμε με κόβιντ τριγύρω για την υπόλοιπη ζωή μας, ελλείψει κάποιου απροσδιόριστου τεχνολογικού breakthrough ή πλανητικής κυριαρχίας Κινεζικών λοκντάουν.
Το ίδιο συμβαίνει με όλες τις ασθένειες του υποχρεωτικού προγράμματος εμβολιασμού εκτός από την ερυθρά που χρειάστηκε 200 χρόνια να να εξαλειφθεί αλλά κανένας δεν πρόσεξε ότι "ζούσαμε με αυτήν" τα τελευταία 30 από δαύτα στις χώρες με καθολικό εμβολιασμό.
Μη δίνεις σημασία στις μαλακίες που λένε οι αρνητές.
Re: Όνειρο ήταν και πάει
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 00:07
από Λόρδος Ταντρίδης
ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Αύγ 2021, 23:48
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 21 Αύγ 2021, 23:30
ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Αύγ 2021, 21:09
Ναι βρε, αυτοί που φοβούνται τα εμβόλια θα πάνε πρώτη γραμμή μαζί με τους θαμώνες των μπουζουκιών και των καταγωγίων.
Σωθήκαμε λέμε.
Τον Τούρκο τον βλέπεις , την θρόμβωση ή την βουλωμένη αρτηρία όχι
Αυτό το βλέπεις μόνον εσύ, που θεωρείς τον μόνον κίνδυνο για την πάρτη σου τα εμβόλια και καπάκι ρίχνεις και το επιχείρημα για τους Τούρκους.
Εγώ βλέπω και τους Τούρκους, βλέπω και τις χιλιάδες των νεκρών από τον ιό.
Στραβάδι.
Έχω γράψει πολλές φορές ότι είμαι υπέρ του υποχρεωτικού εμβολιασμού για τους άνω των 50 . Από εκεί και πέρα οι νεότεροι δεν κινδυνεύουν τόσο από τον ιό αλλά τους χορηγείται ένα εμβόλιο με αποδεδειγμένα αρκετά θύματα ανά τον κόσμο και κυρίως σε νεαρές ηλικίες . Επίσης έχω τονίσει και ότι υπάρχει μία διαφορά στον κίνδυνο από το καθένα : Ένας 30αρης που περνάει Covid και νοσήσει βαριά θα πάει στο νοσοκομείο και θα του παράσχουν κάθε δυνατή βοήθεια . Αλλά ένας 30άρης που θα πάθει έμφραγμα από το εμβόλιο ακόμα και να έχει έναν πόνο δεν θα τον πάρουν στα σοβαρά πόσο μάλλον αν δεν έχει κανένα σύμπτωμα . Ή εγκεφαλικό επεισόδιο . Δεν είμαι αρνητής με την γενικότερη έννοια αλλά θεωρώ παράλογο όλο το επιχείρημα και τους τρόπους επιβολής που εφαρμόζονται .
Re: Όνειρο ήταν και πάει
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 00:39
από AlienWay
Το πιο πιθανό είναι να μην υπάρξει ποτέ οριστικό εμβόλιο. Σάμπως για το AIDS έχει βγει εμβόλιο;
Re: Όνειρο ήταν και πάει
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 07:42
από Green Dragon
AlienWay έγραψε: 22 Αύγ 2021, 00:39
Το πιο πιθανό είναι να μην υπάρξει ποτέ οριστικό εμβόλιο. Σάμπως για το AIDS έχει βγει εμβόλιο;
Το AIDS είναι ειδική περίπτωση γιατί επιτίθεται στο ίδιο το ανοσοποιητικό.
Re: Όνειρο ήταν και πάει
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 08:57
από Spiros252
Ακόμα και με επίτευξη ανοσίας αγέλης μια νέα μετάλλαξη μπορεί να την αχρηστέψει, αν δεν την πιάνουν τα εμβόλια. Μετά θα χρειαστεί εξ αρχής εμβολιασμός όλων με νέα εμβόλια.
Re: Όνειρο ήταν και πάει
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 09:34
από Yochanan
NewModelArmy έγραψε: 20 Αύγ 2021, 20:57
Απο τον τιτλο νομιζα οτι ηταν τοπικ για την απαγορευση το πορνο στο onlyfans.
(ποσο λειπει ο Σενεκας που θα ειχε ανοιξει τοπικ για το μεγαλο αυτο ζητημα απο χτες το απογευμα κιολας
)
Re: Όνειρο ήταν και πάει
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 09:34
από Juno
Green Dragon έγραψε: 22 Αύγ 2021, 07:42
AlienWay έγραψε: 22 Αύγ 2021, 00:39
Το πιο πιθανό είναι να μην υπάρξει ποτέ οριστικό εμβόλιο. Σάμπως για το AIDS έχει βγει εμβόλιο;
Το AIDS είναι ειδική περίπτωση γιατί επιτίθεται στο ίδιο το ανοσοποιητικό.
Ο HIV που προκαλεί το AIDS, είναι RNA ιός που σκοτώνει, παραβιάζοντας τον κανόνα πως οι DNA ιοί μπορούν να σκοτώσουν τον ξενιστή τους γιατί δεν τον χρειάζονται για να επιβιώσουν, ενώ οι RNA ιοί δεν σκοτώνουν τον ξενιστή τους γιατί πεθαίνουν μαζί με αυτόν.
Άλλος ένας εργαστηριακός ιός δηλαδή και μας έλεγαν για όργια επιστημόνων με μαϊμούδες. Καλά να πάθουμε αφού τους πιστέψαμε τότε, πήραμε έναν κορωνοϊό δώρο.
Re: Όνειρο ήταν και πάει
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 09:36
από Yochanan
Dwarven Blacksmith έγραψε: 20 Αύγ 2021, 20:49
Η επίτευξη της εξάλειψης του ιού μέσω ανοσίας αγέλης συγκέντρωνε από την αρχή μικρές πιθανότητες. Πλέον όμως αφού μάθαμε ότι και οι εμβολιασμένοι και κολλάνε και μεταδίδουν τη Δέλτα, λιγότερο μεν αλλά, το όνειρο αυτό είναι dead and buried.
Που σημαίνει ότι θα πρέπει να ζήσουμε με κόβιντ τριγύρω για την υπόλοιπη ζωή μας, ελλείψει κάποιου απροσδιόριστου τεχνολογικού breakthrough ή πλανητικής κυριαρχίας Κινεζικών λοκντάουν.
Όσον αφορά τα μέτρα ασφαλείας, κίνητρα/αντικίνητρα εμβολιασμού κλπ, αυτά πιστεύω τελικά πρέπει να είναι απολύτως τα μίνιμουμ ώστε να υπάρχει χώρος στις ΜΕΘ. Δεν ξέρω ποια είναι αυτά, πειραματικά θα το δούμε. Σε άλλους μπορεί να φαίνονται οργουελικά σε άλλους λάιτ, αλλά καλό θα κάνει να υπάρχει μια σιγουριά γιατί είναι κουραστικό το συνεχές ντιμπέιτ. Πιστεύω μετά απο τον ερχόμενο χειμώνα θα έχουμε τα δεδομένα για να ξέρουμε.
it's worse than you think
Re: Όνειρο ήταν και πάει
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 12:09
από Dwarven Blacksmith
Yochanan έγραψε: 22 Αύγ 2021, 09:36
Dwarven Blacksmith έγραψε: 20 Αύγ 2021, 20:49
Η επίτευξη της εξάλειψης του ιού μέσω ανοσίας αγέλης συγκέντρωνε από την αρχή μικρές πιθανότητες. Πλέον όμως αφού μάθαμε ότι και οι εμβολιασμένοι και κολλάνε και μεταδίδουν τη Δέλτα, λιγότερο μεν αλλά, το όνειρο αυτό είναι dead and buried.
Που σημαίνει ότι θα πρέπει να ζήσουμε με κόβιντ τριγύρω για την υπόλοιπη ζωή μας, ελλείψει κάποιου απροσδιόριστου τεχνολογικού breakthrough ή πλανητικής κυριαρχίας Κινεζικών λοκντάουν.
Όσον αφορά τα μέτρα ασφαλείας, κίνητρα/αντικίνητρα εμβολιασμού κλπ, αυτά πιστεύω τελικά πρέπει να είναι απολύτως τα μίνιμουμ ώστε να υπάρχει χώρος στις ΜΕΘ. Δεν ξέρω ποια είναι αυτά, πειραματικά θα το δούμε. Σε άλλους μπορεί να φαίνονται οργουελικά σε άλλους λάιτ, αλλά καλό θα κάνει να υπάρχει μια σιγουριά γιατί είναι κουραστικό το συνεχές ντιμπέιτ. Πιστεύω μετά απο τον ερχόμενο χειμώνα θα έχουμε τα δεδομένα για να ξέρουμε.
it's worse than you think
How so?
Re: Όνειρο ήταν και πάει
Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 16:14
από Yochanan
leaky vaccines
Re: Όνειρο ήταν και πάει
Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2021, 00:15
από talaipwros
παντως εδω περα 49 νεκρους ολους και ολους, 12 λιγοτερους απο την προηγουμενη βδομαδα, με ολα ανοιχτα
Re: Όνειρο ήταν και πάει
Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2021, 09:45
από Stalker
Yochanan έγραψε: 22 Αύγ 2021, 16:14
leaky vaccines
Θέλει ακόμα να ευθυγραμμιστούν πολλά αστέρια για να γίνει αυτό πρόβλημα πάντως, δηλαδή να προκύψει νέο strain που είναι συμβιωτικό με τα εμβόλια, να έχει ανταγωνιστικό πλεονέκτημα με όλα τα υπόλοιπα strain και να είναι πολλαπλάσια θανατηφόρο στους μη εμβολιασμένους.
Και φυσικά να μην μπορούμε να βγάλουμε εμβόλιο ειδικά για αυτό.
Re: Όνειρο ήταν και πάει
Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2021, 09:51
από Fluffy
talaipwros έγραψε: 23 Αύγ 2021, 00:15
παντως εδω περα 49 νεκρους ολους και ολους, 12 λιγοτερους απο την προηγουμενη βδομαδα, με ολα ανοιχτα
Δεν το λες και καλό
Re: Όνειρο ήταν και πάει
Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2021, 12:37
από Yochanan
Stalker έγραψε: 23 Αύγ 2021, 09:45
Yochanan έγραψε: 22 Αύγ 2021, 16:14
leaky vaccines
Θέλει ακόμα να ευθυγραμμιστούν πολλά αστέρια για να γίνει αυτό πρόβλημα πάντως, δηλαδή να προκύψει νέο strain που είναι συμβιωτικό με τα εμβόλια, να έχει ανταγωνιστικό πλεονέκτημα με όλα τα υπόλοιπα strain και να είναι πολλαπλάσια θανατηφόρο στους μη εμβολιασμένους.
Και φυσικά να μην μπορούμε να βγάλουμε εμβόλιο ειδικά για αυτό.
Δε συμφωνω. απο τη στιγμή που τα εμβολια ειναι τετοιου τυπου (και τα κοβιδοεμβολια ειναι) τα αλλα ερχονται μονα τους. Το ανταγωνιστικο πλεονεκτημα που λες ειναι λαθος - κι εμενα μου πηρε αρκετα να το καταλαβω περιπου. Αυτο που κανουνε τα λικι ειναι οτι αφαιρουν απο τα αδυναμα στρεην το εγγενες πλεονεχτημα (οτι ειναι αδυναμα) - δε δινουν κατι στα δυνατα. Ακριβως επειδη εχουμε βγαλει εμβολιο για αυτο ειναι που ειναι προβλημα - το εμβόλιο ειναι προβλημα γιατι δεν αφηνει το δυνατο στρεην να σκοτωσει γρηγορα γρηγορα τον ξενιστη
Re: Όνειρο ήταν και πάει
Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2021, 13:39
από Stalker
Yochanan έγραψε: 23 Αύγ 2021, 12:37
Stalker έγραψε: 23 Αύγ 2021, 09:45
Yochanan έγραψε: 22 Αύγ 2021, 16:14
leaky vaccines
Θέλει ακόμα να ευθυγραμμιστούν πολλά αστέρια για να γίνει αυτό πρόβλημα πάντως, δηλαδή να προκύψει νέο strain που είναι συμβιωτικό με τα εμβόλια, να έχει ανταγωνιστικό πλεονέκτημα με όλα τα υπόλοιπα strain και να είναι πολλαπλάσια θανατηφόρο στους μη εμβολιασμένους.
Και φυσικά να μην μπορούμε να βγάλουμε εμβόλιο ειδικά για αυτό.
Δε συμφωνω. απο τη στιγμή που τα εμβολια ειναι τετοιου τυπου (και τα κοβιδοεμβολια ειναι) τα αλλα ερχονται μονα τους. Το ανταγωνιστικο πλεονεκτημα που λες ειναι λαθος - κι εμενα μου πηρε αρκετα να το καταλαβω περιπου. Αυτο που κανουνε τα λικι ειναι οτι αφαιρουν απο τα αδυναμα στρεην το εγγενες πλεονεχτημα (οτι ειναι αδυναμα) - δε δινουν κατι στα δυνατα. Ακριβως επειδη εχουμε βγαλει εμβολιο για αυτο ειναι που ειναι προβλημα - το εμβόλιο ειναι προβλημα γιατι δεν αφηνει το δυνατο στρεην να σκοτωσει γρηγορα γρηγορα τον ξενιστη
Η «δύναμη» του στρέιν δεν είναι κάποιο μονολιθικό χαρακτηριστικό του ιού που ανεβοκατεβαίνει μονοσήμαντα, ούτε οι ευνοϊκές μεταλλάξεις έρχονται κατά παραγγελία όταν τα βρίσκει σκούρα ο ιός. Δεν είναι τόσο φοργκόν κονκλούζιο όσο το παρουσιάζεις δηλαδή.
Επιπλέον από ότι διαβάζω δεν είναι όλα τα leaky εμβόλια το ίδιο leaky, εκεί που τα αντικόβιντ ακόμα και συμψηφίζοντας τα breakthrough infections μειώνουν κατά τάξη μεγέθους την μεταδοτικότητα στον πληθυσμό, τα αντί-Μαρεκ πουλαδοεμβόλια όχι απλώς δεν επηρέαζαν καθόλου την μεταδοτικότητα αλλά τα μολυσμένα κοτόπουλα μετατρέπονταν σε ξενιστές-μεταδότες του ιού για βδομάδες (τάδε έφη κάποιος Andrew Read, prof of Biology & Entomology στο Penn State, δεν έψαξα δημοσιεύσεις επειδή είμαι χακ και φρωντ).