Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Japetus έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:21
Οι αναδασωσεις για το θεαθήναι στον Υμηττό από σχολεία και άλλους φορείς όπως ο σκαι είναι κλασικό παράδειγμα προς αποφυγή, αφού εκτός από γυμνό τοπίο, εκατοντάδες ξεραμενα δεντρυλλια, άφησαν και εκατοντάδες μέτρα πλαστικού σωλήνα για πότισμα που προκάλεσε ρύπανση.
Η αναδάσωση δεν είναι μια ενέργεια μια και έξω, τα φυτά θέλουν φροντίδα μέχρι να μπορέσουν να στηριχτουν μόνα τους, ειδικά σε ένα γυμνό, καμμενο μέρος. Ποιος θα τα φροντίζει; ποιος θα τα ποτιζει;
Γι αυτό βάζουμε πεύκα που μεγαλώνουν εύκολα χωρίς πολλές ανάγκες και μετά με την κάλυψη που προσφέρουν βοηθούν στην ανάπτυξη και άλλων ειδών (και όχι άλλων ποικιλιων όπως έλεγε η χθεσινή κυβερνητική ανακοίνωση).
Το θέμα είναι ότι μετά από 5-6 χρόνια κανείς δεν πρότεινε να συνεχιστεί η διαχείριση. Όλοι έλεγαν, έλα μωρέ, πήρε μπρος το δάσος, όμορφο είναι πού να τρέχουμε τώρα και να το πειράζουμε...
Υπάρχει λύση που να μη θέλει πολλά πολλά; Να πεις βάζω αυτό αντί για πεύκο και θα μεγαλώσει μόνο του;
Όχι. Μόνο πεύκα και κυπαρίσσια γίνονται εύκολα στις ξερικές συνθήκες ενός μεγάλου μέρους της χώρας.
zteo έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:09
Ολα τα δεντρα καιγονται.Αλλα ποιο ευκολα αλλα ποιο δυσκολα.Η δαιμονοποιηση των πευκων λειτουργει σαν αλλοθι να μην παρουν καποιοι μετρα πυροπροστασιας.Δεν θα επρεπε να ηταν καν θεμα συζητησης μεταξυ μας με ποιον τροπο πρεπει να γινει η αναδασωση.Αυτη πρεπει να αφεθει στους ειδικους μακρια απο τα φτηνα επικοινωνιακα κολπα του Σκαι.
Ε ναι. Λες και τέτοιες φωτιές αν συναντήσουν συστάδα βελανιδιών θα πάνε από δίπλα. Μπορεί να μη τις κάψουν σε 2 λεπτά αλλά σε 2 και 10 δεύτερα.
Δεν είναι λογικό να υποθέσουμε ότι αν είχες μια ζώνη πλάτους αρκετών δεκάδων μέτρων με άλλο είδος, ναι μεν θα καιγόταν αλλά λόγω απουσίας κουκουναριών να μπορούσες να χτίσεις άμυνα εκεί με τα όποια μέσα πυρόσβεσης διαθέτεις; Εδώ είδαμε το κουκουνάρι να περνάει την εθνική.
Re: Αναδάσωση
Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 11:55
από ST48410
Green Dragon έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:52
Όχι. Μόνο πεύκα και κυπαρίσσια γίνονται εύκολα στις ξερικές συνθήκες ενός μεγάλου μέρους της χώρας.
Τότε τσάμπα το συζητάμε. Ας δουν τι μπορεί να επενδύσουν σε αεροσκάφη που πετάνε νύχτα και με ισχυρό άνεμο.
vagabondo έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:45
Ναι, που το διάβασες;
Γιατί ρωτάς; Ξέρεις κάτι διαφορετικό;
Θέλω να μάθω από που το έμαθες;
Από τους ειδικούς που λένε να φυτέψουμε βελανιδιές και ευκαλύπτους;
Εγώ πρώτη φορά το ακούω και ούτε έχω παρατηρήσει κάτι τέτοιο σε δάση που έχω πάει.
vagabondo έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:45
Ναι, που το διάβασες;
Γιατί ρωτάς; Ξέρεις κάτι διαφορετικό;
Θέλω να μάθω από που το έμαθες;
Από τους ειδικούς που λένε να φυτέψουμε βελανιδιές και ευκαλύπτους;
Εγώ πρώτη φορά το ακούω και ούτε έχω παρατηρήσει κάτι τέτοιο σε δάση που έχω πάει.
Έχω δουλέψει για χρόνια ως κηποτέχνης, έχω βγάλει επαγγελματικά σεμινάρια, ο αδερφός μου είναι Γεωπόνος, πάω και εγώ σε δάση και ειδικά σε πευκοδάση, γιατί είναι αρκετά διαπερατά στον περιπατητή, σε αντίθεση με άλλα όπου η βλάστηση δε σε αφήνει να περάσεις αν δεν υπάρχει μονοπάτι.
Re: Αναδάσωση
Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 12:12
από AlienWay
Δεν ξέρω αν έχει μπει, αλλά το βάζω. 10-20 χρόνια λέει χρειάζεται για να πρασινίσει η έκταση και να μη φαίνεται καμμένη και 40 χρόνια για να έχουμε πάλι μεγάλα δέντρα.
Λέει και άλλα σημαντικά πράγματα ο δασικός στο open.
Japetus έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:21
Οι αναδασωσεις για το θεαθήναι στον Υμηττό από σχολεία και άλλους φορείς όπως ο σκαι είναι κλασικό παράδειγμα προς αποφυγή, αφού εκτός από γυμνό τοπίο, εκατοντάδες ξεραμενα δεντρυλλια, άφησαν και εκατοντάδες μέτρα πλαστικού σωλήνα για πότισμα που προκάλεσε ρύπανση.
Η αναδάσωση δεν είναι μια ενέργεια μια και έξω, τα φυτά θέλουν φροντίδα μέχρι να μπορέσουν να στηριχτουν μόνα τους, ειδικά σε ένα γυμνό, καμμενο μέρος. Ποιος θα τα φροντίζει; ποιος θα τα ποτιζει;
Γι αυτό βάζουμε πεύκα που μεγαλώνουν εύκολα χωρίς πολλές ανάγκες και μετά με την κάλυψη που προσφέρουν βοηθούν στην ανάπτυξη και άλλων ειδών (και όχι άλλων ποικιλιων όπως έλεγε η χθεσινή κυβερνητική ανακοίνωση).
Το θέμα είναι ότι μετά από 5-6 χρόνια κανείς δεν πρότεινε να συνεχιστεί η διαχείριση. Όλοι έλεγαν, έλα μωρέ, πήρε μπρος το δάσος, όμορφο είναι πού να τρέχουμε τώρα και να το πειράζουμε...
Υπάρχει λύση που να μη θέλει πολλά πολλά; Να πεις βάζω αυτό αντί για πεύκο και θα μεγαλώσει μόνο του;
Όχι. Μόνο πεύκα και κυπαρίσσια γίνονται εύκολα στις ξερικές συνθήκες ενός μεγάλου μέρους της χώρας.
Κυπαρίσσια είχα δει στην Λευκάδα, σε συνδυασμό με πουρνάρια. Πολύ ωραίο τοπίο.
Re: Αναδάσωση
Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 12:17
από Japetus
Αυτό με το pH πάντως δεν ισχύει, το εξήγησα παραπάνω. Το θέμα στα ώριμα πευκοδάση είναι η ποσότητα των πευκοβελονων που το πάχος τους αποτρέπει επιφανειακά φυτά να φυτρωσουν. Γι αυτό και είναι εύκολη η αναδάσωση τότε με άλλα είδη, αλλά ποιος θα κάτσει να κόψει μετά τα πεύκα..
Re: Αναδάσωση
Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 12:17
από Belisarius
Green Dragon έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:52
Όχι. Μόνο πεύκα και κυπαρίσσια γίνονται εύκολα στις ξερικές συνθήκες ενός μεγάλου μέρους της χώρας.
Ένα είδος που προσωπικά αγαπώ αλλά οι περισσότεροι μισούν είναι η βρωμοκαρυδιά. Είναι επίσης επεκτατικό και έχει αρχίσει να γεμίζει το τόπο.
Συκές είναι επίσης εύκολες. Σε ορισμένες περιπτώσεις αντί για αντιπυρικές 50 μέτρων θα μπορούσαν ενδεχομένως να κάνουν αντιπυρικές με συκιές 200 μέτρων και να εκμεταλλεύονται και τα σύκα. Άλλο εύκολο είναι η κερκίδα (ή κουτσουπιά). Η χαρουπιά επίσης δε θέλει πολλά - πολλά. Πλατάνια είναι καλή λύση συγκεκριμένα όπου υπάρχει νερό. Νομίζω ότι μπορεί να μπει και καμία λεύκα παραδίπλα. Κυπαρίσσια φυσικά δίνουν και εντυπωσιακό αποτέλεσμα. Τα πουρνάρια είναι καλά αλλά συνήθως μένουν χαμηλά. Προσωπικά δε θα με πείραζε αν γίνονταν πεζούλες και φυτεύονταν ελιές κτλ.
Οι βελανιδιές χρειάζονται τις κίσσες. Τουλάχιστον στην Αθήνα έχουν εμφανιστεί πολλές.
Re: Αναδάσωση
Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 12:19
από Japetus
Κυπαρίσσια πράγματι ενώ είναι πολύ ωραία δέντρα, δυστυχώς απαξιωθηκαν στην Ελλάδα γιατί τα σχετιζουμε με εκκλησίες, μοναστήρια και νεκροταφεία
Re: Αναδάσωση
Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 12:19
από Belisarius
Japetus έγραψε: 11 Αύγ 2021, 12:17
Αυτό με το pH πάντως δεν ισχύει, το εξήγησα παραπάνω. Το θέμα στα ώριμα πευκοδάση είναι η ποσότητα των πευκοβελονων που το πάχος τους αποτρέπει επιφανειακά φυτά να φυτρωσουν. Γι αυτό και είναι εύκολη η αναδάσωση τότε με άλλα είδη, αλλά ποιος θα κάτσει να κόψει μετά τα πεύκα..
Τι εννοείς ότι δεν ισχύει; Άλλο χρησιμοποιώ ξεραμένες πευκοβελόνες άλλο έχω το πεύκο ή μάλλον 100ντάδες πεύκα τριγύρω να καλύπτουν το ηλιακό φως και να ρίχνουν φρέσκες πευκοβελόνες και γύρη όλη την ώρα.
Re: Αναδάσωση
Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 12:21
από Japetus
Belisarius έγραψε: 11 Αύγ 2021, 12:17
Ένα είδος που προσωπικά αγαπώ αλλά οι περισσότεροι μισούν είναι η βρωμοκαρυδιά. Είναι επίσης επεκτατικό και έχει αρχίσει να γεμίζει το τόπο.
Όχι ρε παιδιά τέτοιες κουβέντες! Ξένα, επεκτατικα ζιζανιόδεντρα...
Belisarius έγραψε: 11 Αύγ 2021, 12:17
Ένα είδος που προσωπικά αγαπώ αλλά οι περισσότεροι μισούν είναι η βρωμοκαρυδιά. Είναι επίσης επεκτατικό και έχει αρχίσει να γεμίζει το τόπο.
Όχι ρε παιδιά τέτοιες κουβέντες! Ξένα, επεκτατικα ζιζανιόδεντρα...
Ήταν ξένο... τώρα είναι αργά.
Re: Αναδάσωση
Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 12:24
από Japetus
Belisarius έγραψε: 11 Αύγ 2021, 12:19
Τι εννοείς ότι δεν ισχύει;
Ότι αυξημένο pH παρουσιάζουν οι πράσινες μόνο πευκοβελονες. Τις ξερές τις χρησιμοποιώ για κομποστ στο λαχανοκηπο χωρίς θέματα..
