Phorum.com.gr

Απόδειξη οτι ΝΔ και Σύριζα είναι ακριβώς το ίδιο:

Highlander έγραψε: 31 Ιούλ 2018, 20:02 Ενώ πρόκειται σύντομα να βγούμε από τα τραγικά για τον λαό μας μνημόνια, κάποιοι έχουν τις αντιρρήσεις τους και θέλουν κι άλλα
http://www.businessnews.gr/article/1088 ... o-mnimonio

- αφού βγαίνουμε απ'τα μνημόνια, τότε με ποιον θα διαπραγματευτούμε όπως λέτε ?



η συριζοπροπαγάνδα χρείαζεται τάχυστα απντεητ

Beria έγραψε: 31 Ιούλ 2018, 20:37 Ρε παπάρα ζαιε, αν πεις άλλη μια φορά ότι με Κυριάκο θα συνεχίσουμε να έχουμε μνημόνια, τον ψήφισα αβλεπι

under έγραψε: 01 Αύγ 2018, 13:33 Πειτε μας τι νομιζετε οτι θα κανει η ΝΔ.

δεν νομιζω τιποτα
προσωπικα λεω αρκετο καιρο οτι ο κυριακος θα κυβερνησει και περιμενω να δω πως θα τα παει
απο οτι φαινεται θα παραλαβει οικονομια σε αναπτυξη, ΑΕΠ πιθανως μεγαλυτερο απο αυτο παρεδωσε και περιμενω να δω τι θα κανει
σημειωτεον οτι θεωρω οτι ο τσιπρας δεν εχει κυβερνησει καλα(για να μην πει κανεις οτι βαζω τους δεικτες για να πω καλο λογο), απλα τα νουμερα του ειναι καλα για τους εταιρους και αυτο βοηθαει και τους επομενους

under έγραψε: 01 Αύγ 2018, 13:33Κατι μου λεει οτι θα δυσκολευτειτε γιατι εσεις εχετε κανει ολα οσα δεν εκανε η ΝΔ το 12-14.

και αυτο μπορει να ειναι σε οφελος της ΝΔ επειδη καποια απο αυτα που περασε ο τσιπρας η κυβερνηση σαμαρα απεφυγε να τα προωθησει (εργασιακα, ιδιωτικοποιησεις κλπ)

under έγραψε: 01 Αύγ 2018, 13:33Το μονο που ξερετε οτι θα κανει ειναι οτι θα στειλει στον ΟΑΕΔ τους Καρανικες.
Αυτος ειναι ο τρομος σας.

ολοι εχουν καρανικες
ειναι γνωστες οι ιστοριες για την μνηστη κεδικογλου και για τους μετακλητους και ειδικους συνεργατες που διοριζαν αβερτα οι υπουργοι του Σαμαρα

ενας απο τους λογους που χανει κοσμο ο τσιπρας ειναι οτι συνεχισε αυτες τις πρακτικες σαν κυβερνηση
στο χερι του κυριακου ειναι να τα κοψει αυτα και μενει να δουμε τι θα κανει(αν και προσωπικα νομιζω οτι αυτα θα συνεχιστουν)
θα δειξει

alekhine έγραψε: 01 Αύγ 2018, 14:00

under έγραψε: 01 Αύγ 2018, 13:33 Πειτε μας τι νομιζετε οτι θα κανει η ΝΔ.

δεν νομιζω τιποτα
προσωπικα λεω αρκετο καιρο οτι ο κυριακος θα κυβερνησει και περιμενω να δω πως θα τα παει
απο οτι φαινεται θα παραλαβει οικονομια σε αναπτυξη, ΑΕΠ πιθανως μεγαλυτερο απο αυτο παρεδωσε και περιμενω να δω τι θα κανει
σημειωτεον οτι θεωρω οτι ο τσιπρας δεν εχει κυβερνησει καλα(για να μην πει κανεις οτι βαζω τους δεικτες για να πω καλο λογο), απλα τα νουμερα του ειναι καλα για τους εταιρους και αυτο βοηθαει και τους επομενους

under έγραψε: 01 Αύγ 2018, 13:33Κατι μου λεει οτι θα δυσκολευτειτε γιατι εσεις εχετε κανει ολα οσα δεν εκανε η ΝΔ το 12-14.

και αυτο μπορει να ειναι σε οφελος της ΝΔ επειδη καποια απο αυτα που περασε ο τσιπρας η κυβερνηση σαμαρα απεφυγε να τα προωθησει (εργασιακα, ιδιωτικοποιησεις κλπ)

under έγραψε: 01 Αύγ 2018, 13:33Το μονο που ξερετε οτι θα κανει ειναι οτι θα στειλει στον ΟΑΕΔ τους Καρανικες.
Αυτος ειναι ο τρομος σας.

ολοι εχουν καρανικες
ειναι γνωστες οι ιστοριες για την μνηστη κεδικογλου και για τους μετακλητους και ειδικους συνεργατες που διοριζαν αβερτα οι υπουργοι του Σαμαρα

ενας απο τους λογους που χανει κοσμο ο τσιπρας ειναι οτι συνεχισε αυτες τις πρακτικες σαν κυβερνηση
στο χερι του κυριακου ειναι να τα κοψει αυτα και μενει να δουμε τι θα κανει(αν και προσωπικα νομιζω οτι αυτα θα συνεχιστουν)
θα δειξει

Για την ακριβεια :
ο Τσιπρας παρελαβε τη χωρα σε αναπτυξη 0,8% οταν ολες οι προβλεψεις ηταν για 0% ή 0,1%.
Επανεφερε τη χωρα σε υφεση για δυο χρονια και μολις περυσι εφερε αναπτυξη μικροτερη ολων των προβλεψεων.
Τα ιδια ισχυουν και για φετος.Καθε προβλεψη αναθεωρειται προς τα κατω.

- Πουθενα στο mai Χαρδουβελη δεν υπηρχαν δεσμευσεις για ολα οσα κανατε εσεις και ο καυγας με τους εταιρους ηταν για μια διαφορα 500 εκ - 1 δις.
Πουθενα δεν υπηρχε αναφορα σε κοψιμο συνταξεων κλπ κλπ.
Εσεις φερατε μετρα 15 δις.Αχρειαστα τον Δεκεμβριο του 14.

- Ο Κεδικογλου διορισε τη μνηστη του στο πολιτικο του γραφειο.Δεν την εβαλε στο Μαξιμου ή στο Υπουργειο του.

alekhine έγραψε: 01 Αύγ 2018, 14:00
στο χερι του κυριακου ειναι να τα κοψει αυτα και μενει να δουμε τι θα κανει(αν και προσωπικα νομιζω οτι αυτα θα συνεχιστουν) θα δειξει

αυτό εδώ θα έπρεπε να είναι βασικό κριτήριο διαχωρισμού του μαλακα από τον μη : όποιος ΔΕΝ θεωρεί δεδομένο τετελεσμένο πως αυτα θα συνεχιστούν και επι κούλη (αν βγει) είναι μαλάκας . -

under έγραψε: 01 Αύγ 2018, 14:09 Για την ακριβεια :
ο Τσιπρας παρελαβε τη χωρα σε αναπτυξη 0,8% οταν ολες οι προβλεψεις ηταν για 0% ή 0,1%.
Επανεφερε τη χωρα σε υφεση για δυο χρονια και μολις περυσι εφερε αναπτυξη μικροτερη ολων των προβλεψεων.
Τα ιδια ισχυουν και για φετος.Καθε προβλεψη αναθεωρειται προς τα κατω.

το βασικο προβλημα με την αναπτυξη του σαμαρα ηταν οτι ενω οι αριθμοι εδειχναν αναπτυξη το ΑΕΠ συνεχιζε να πεφτει
για αυτο και ειχε γινει ο καυγας με το mail Χαρδουβελη, το οποιο περιλαμβανε μετρα που επρεπε να παρθουν για να κλεισουν οι τρυπες που δημιουργησε η πτωση του ΑΕΠ
δλδ οταν οι εταιροι σου λενε "με βαση το ΑΕΠ του 2013 πρεπει ο ΕΝΦΙΑ να αποδωσει εσοδα 2% του ΑΕΠ", αν το ΑΕΠ του 2014 ειναι κατω απο αυτο το 2013 αυτοματως δημιουργειται τρυπα στα εσοδα
αυτες τις τρυπες που δημιουργησε η πτωση του ΑΕΠ στοχευαν να κλεισουν τα μετρα Χαρδουβελη

under έγραψε: 01 Αύγ 2018, 14:09- Πουθενα στο mai Χαρδουβελη δεν υπηρχαν δεσμευσεις για ολα οσα κανατε εσεις και ο καυγας με τους εταιρους ηταν για μια διαφορα 500 εκ - 1 δις.
Πουθενα δεν υπηρχε αναφορα σε κοψιμο συνταξεων κλπ κλπ.
Εσεις φερατε μετρα 15 δις.Αχρειαστα τον Δεκεμβριο του 14.

ακομα και αν ειχαμε συμφωνια και τα μετρα χαρδουβελη κλειδωναν επρεπε να απαντηθει το ερωτημα "ποιος θα χρηματοδοτουσε την ελλαδα μετα το 2015?"
η απαντηση που εδινε ο σαμαρας ηταν "θα δανειστουμε απο τις αγορες"
αυτο που εγινε με τον τσιπρα ηταν οτι αντι για εξοδο στις αγορες ξαναμπηκαμε σε μνημονιο με οσα επακολουθησαν

under έγραψε: 01 Αύγ 2018, 14:09- Ο Κεδικογλου διορισε τη μνηστη του στο πολιτικο του γραφειο.Δεν την εβαλε στο Μαξιμου ή στο Υπουργειο του.

το ολο ζητημα με τους διορισμους τετοιου τυπου ειναι ποιος πληρωνει τους διορισμενους
αν ο κεδικογλου την πληρωνε απο δικο του κονδυλι δεν θα ειχε κανενας θεμα
αν ομως αυτοι οι διορισμοι πληρωνονται απο το κρατος τοτε ειναι ακριβως το ιδιο

Beria έγραψε: 31 Ιούλ 2018, 20:37 Ρε παπάρα ζαιε, αν πεις άλλη μια φορά ότι με Κυριάκο θα συνεχίσουμε να έχουμε μνημόνια, τον ψήφισα αβλεπι

αυτο.

προσπαθω να βρω ενα σεναριο που να εχουμε μνημονια για παντα, αλλα χωρις κυριακο (και φυσικα χωρις ζαιους) και δεν μου βγαινει με τιποτα. δηλαδη τι, σωνει και καλα να καταντησουμε να ψηφισουμε νδ;

Αναπτυξη σημαινει ΑΥΞΗΣΗ ΤΟΥ ΑΕΠ.
Ο Σαμαρας ειχε αποδεχθει την προληπτικη γραμμη χρηματοδοτησης και οι αποδοσεις ομολογων επεφταν.
Ο νομος προβλεπει καποια εξοδα και καποια προνομια για τους βουλευτες.Αυτο εκανε ο Κεδικογλου.
Ο αλλος δεν εβαλε τον Καρανικα κηπουρο ή τηλεφωνητη.Τον εβαλε να διοικει τη χωρα απο το Μαξιμου.

under έγραψε: 01 Αύγ 2018, 14:24 Αναπτυξη σημαινει ΑΥΞΗΣΗ ΤΟΥ ΑΕΠ.

οχι παντα
εβαλα παραπανω τα νουμερα του ΑΕΠ απο eurostat οπου μπορεις να δεις οτι το ΑΕΠ του 2014 ηταν μικροτερο του 2013

under έγραψε: 01 Αύγ 2018, 14:24Ο Σαμαρας ειχε αποδεχθει την προληπτικη γραμμη χρηματοδοτησης και οι αποδοσεις ομολογων επεφταν.

αυτο ισχυει για το 2013, αλλα οχι για το 2014
μαλλον βοηθησαν και κατι δηλωσεις του Σαμαρα τον Οκτωβρη του 2014 οτι Η Ελλάδα δεν θα μπει σε άλλο πρόγραμμα αναγκαστικού δανεισμού , μετα απο τις οποιες τα επιτοκια πηραν ασχημα την ανηφορα

under έγραψε: 01 Αύγ 2018, 14:24Ο αλλος δεν εβαλε τον Καρανικα κηπουρο ή τηλεφωνητη.Τον εβαλε να διοικει τη χωρα απο το Μαξιμου.

ενταξει ο καρανικας διοικει την χωρα

Δεν τα θυμάσαι καλά. Τα επιτόκια πήραν την ανηφόρα αμέσως μόλις ο Τσίπρας είπε ότι δεν θα ψηφίσει ΠτΔ και θα προκαλέσει εκλογές

https://www.protothema.gr/politics/arti ... neidiseis/

Για όποιον έχει επιλεκτική αμνησία και για όσους φαιδρους λένε ότι ο Σαμαράς "δραπέτευσε " και παράτησε την πρωθυπουργία

alekhine έγραψε: 01 Αύγ 2018, 14:43

αυτο ισχυει για το 2013, αλλα οχι για το 2014
μαλλον βοηθησαν και κατι δηλωσεις του Σαμαρα τον Οκτωβρη του 2014 οτι Η Ελλάδα δεν θα μπει σε άλλο πρόγραμμα αναγκαστικού δανεισμού , μετα απο τις οποιες τα επιτοκια πηραν ασχημα την ανηφορα

Alekhine,

γενικά συμφωνώ με αρκετά από αυτά που αναφέρεις στο νήμα, όμως εδώ είσαι λάθος.
Οι Σαμαροβενιζέλοι πήγαιναν ανοικτά για πρόγραμμα προληπτικής στήριξης, αυτό ήταν γνωστό ακόμα και τον Ιανουάριο του 2015, απλώς τότε από πλευράς τους το παρουσίαζαν ως κάτι απολύτως διαφορετικό σε σχέση με τα μνημόνια, περίπου ό,τι λέει και ο Στουρνάρας το 2018.

Τα επιτόκια πήραν την ανηφόρα μετά τις ευρωεκλογές του Μαϊου, όταν ήταν σαφές ότι ο σύριζα είχε σαφέστατο προβάδισμα για νίκη στις εκλογές. Και πήγαν ακόμα πιο ψηλά το φθινόπωρο όταν έγινε εξίσου σαφές ότι οι εκλογές ήταν αναπόφευκτες γιατί η υποψηφιότητα Κουβέλη που προωθούσαν δεν μπορούσε να περπατήσει λόγω οριστικής άρνησης του ιδίου. Για να τα λέμε όλα βέβαια, ακόμα και το γεγονός ενός προγράμματος προληπτικής στήριξης σε συνδυασμό με τον περιορισμό του ρόλου του ΔΝΤ (κάτι που ήθελε να προβάλει τότε ο Σαμαράς για ευνόητους λόγους, αλλά έφαγε μεγάλο άκυρο συνολικά από την τρόϊκα/Γερμανία) συνετέλεσε στο να ανέβουν περαιτέρω τα επιτόκια. Είναι αυτό που ορισμένοι φοβούνται ότι ίσως επαναληφθεί και τώρα μετά το τέλος του προγράμματος.

alekhine έγραψε: 01 Αύγ 2018, 14:43

under έγραψε: 01 Αύγ 2018, 14:24Ο αλλος δεν εβαλε τον Καρανικα κηπουρο ή τηλεφωνητη.Τον εβαλε να διοικει τη χωρα απο το Μαξιμου.

ενταξει ο καρανικας διοικει την χωρα

Οφείλω να ομολογήσω ότι τον αδικήσαμε τον Καρανίκα.
Κατά τα φαινόμενα, αυτοί που διοικούν δεν είναι καλύτεροι.

Beria έγραψε: 31 Ιούλ 2018, 20:37 Ρε παπάρα ζαιε, αν πεις άλλη μια φορά ότι με Κυριάκο θα συνεχίσουμε να έχουμε μνημόνια, τον ψήφισα αβλεπι

Και εγώ το ίδιο. Αρχίζω να πείθομαι από το συριζομποτάκι!
.

under έγραψε: 01 Αύγ 2018, 13:20
Με λιγα λογια,τι δεν κανατε και φοβαστε οτι θα κανει η ΝΔ ;

O ελληνικός λαός ως γνωστόν φοβάται τη διαφθορά και την οπισθοδρόμηση.