!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

Beria έγραψε: 02 Αύγ 2018, 12:16
sharp έγραψε: 02 Αύγ 2018, 12:09 Όσον αφορά το πολιτικό σκέλος, δεν πιστεύω ότι ο Κοραής ήταν μέρος της εξουσίας. Αντιθέτως ο Φλωράκης με "τις μέθοδες" ήταν. Σήμερα έχουμε 100% "οι μέθοδες". Σε άλλο νήμα παρατήρησα ότι πολλοί γράφουν "ένθεος" ως αντίθετο του "άθεος". Δεν πάει όμως έτσι. Σε ό,τι παίρνει το στερητικό άλφα, δεν συνεπάγεται ότι με την πρόθεση "εν" σχηματίζεις την αντίθετη λέξη. Η λέξη ένθεος υπάρχει και σημαίνει θεόπνευστος, όχι πιστός, αυτό που προφανώς θέλουν να εκφράσουν όσοι την χρησιμοποιούν. Επομένως το πρόβλημα δεν είναι ορθογραφίας ή αισθητικής, αλλά και κατανόησης.
Να σημειωθεί εδώ ότι το ΚΚΕ όταν ιδρύθηκε ήταν υπέρ της Καθαρεύουσας και εναντίον της Δημοτικής
Τα πρώτα κομματικά έντυπα γράφονταν στην Καθαρεύουσα
Η Δημοτική στο ξεκίνημα του 20ου αι ήταν όργανο των Ρατσιστών και της Βασιλείας
Η ένταξη του στο πλευρό των Δημοτικιστών γίνεται αργότερα
Σωστό. Και ο Ψυχάρης που ήταν φιλοβασιλικός είναι ο πρώτος δημοτικιστής. Και η επιβολή της δημοτικής έγινε από τον Ράλλη, Νέα Δημοκρατία.

Στην Γερμανία ένα πράγμα για το οποίο ειρωνεύονται την DDR είναι η χρήση της γλώσσας. Τα Γερμανικά είναι έτσι κι αλλιώς σαν Καθαρεύουσα, αυτά της DDR ήταν ακόμη πιο αυστηρά και από του Κάιζερ.

Το ότι γλωσσικό στην Ελλάδα πολιτικοποιήθηκε ήταν για λόγους λαϊκής κατανάλωσης, ένα ψέμμα που μόνον έβλαψε τη γλώσσα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος sharp την 02 Αύγ 2018, 12:48, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 29126
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria »

sharp έγραψε: 02 Αύγ 2018, 12:29
Beria έγραψε: 02 Αύγ 2018, 12:16
sharp έγραψε: 02 Αύγ 2018, 12:09 Όσον αφορά το πολιτικό σκέλος, δεν πιστεύω ότι ο Κοραής ήταν μέρος της εξουσίας. Αντιθέτως ο Φλωράκης με "τις μέθοδες" ήταν. Σήμερα έχουμε 100% "οι μέθοδες". Σε άλλο νήμα παρατήρησα ότι πολλοί γράφουν "ένθεος" ως αντίθετο του "άθεος". Δεν πάει όμως έτσι. Σε ό,τι παίρνει το στερητικό άλφα, δεν συνεπάγεται ότι με την πρόθεση "εν" σχηματίζεις την αντίθετη λέξη. Η λέξη ένθεος υπάρχει και σημαίνει θεόπνευστος, όχι πιστός, αυτό που προφανώς θέλουν να εκφράσουν όσοι την χρησιμοποιούν. Επομένως το πρόβλημα δεν είναι ορθογραφίας ή αισθητικής, αλλά και κατανόησης.
Να σημειωθεί εδώ ότι το ΚΚΕ όταν ιδρύθηκε ήταν υπέρ της Καθαρεύουσας και εναντίον της Δημοτικής
Τα πρώτα κομματικά έντυπα γράφονταν στην Καθαρεύουσα
Η Δημοτική στο ξεκίνημα του 20ου αι ήταν όργανο των Ρατσιστών και της Βασιλείας
Η ένταξη του στο πλευρό των Δημοτικιστών γίνεται αργότερα
Σωστό. Και ο Ψυχάρης που ήταν φιλοβασιλικός είναι ο πρώτος δημοτικιστής. Και η επιβολή της δημοτικής έγινε από τον Ράλλη, Νέα Δημοκρατία.
Ο Ψυχάρης δεν ήταν έτσι απλά φιλοβασιλικός
Ήταν Ρατσιστής (το κεφαλαίο δηλώνει ότι ανήκε στον Επιστημονικό Ρατσισμό), γαμπρός του Ρενάν και το Ταξίδι μου στηρίχθηκε από τη βασιλική οικογένεια η οποία άλλωστε προσπάθησε να μεταφράσει το Ευαγγέλιο στην Δημοτική
gassim έγραψε: 07 Σεπ 2021, 14:12 Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Αύγ 2018, 12:14
sharp έγραψε: 02 Αύγ 2018, 11:56
ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Αύγ 2018, 11:47
Στην προηγούμενη παράγραφο, χρησιμοποίησα και τους δύο τύπους γραφής.

Τί θα άλλαζες;
Αν ρωτάς εμένα θα έγραφα ή δόξα τω θεω ή δόξα στον θεό. Άλλωστε το εις τον = στον είναι αντί δοτικής.
Εσένα ρώτησα αλλά δεν ήταν αυτή η προηγούμενη παράγραφος. :lol:
Το ένθεν κακείθεν μού τη σπάει. Ποτέ δεν το έλεγα και σήμερα το χρησιμοποιούν όλοι. Γενικώς τουλάχιστον στην επίσημη γραφή δημιουργείται μια ιδιότυπη καθαρεουσοδημοτικιά που είναι δυσνόητη και ...χαζή. Δεν βρίσκω άλλη λέξη να την χαρακτηρίσω. Πιστεύω ότι αυτή η γλώσσα δεν θα προχωρήσει. Κάποια στιγμή θα τεθεί θέμα αγγλικών ως επίσημη γλώσσα από το αδιέξοδο ( και όχι λόγω/λόγο αδιεξόδου :lol: ).
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

Ασε πια το "εν λόγω" που το βρίσκεις 3 φορές στην ίδια πρόταση :roll:
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

sharp έγραψε: 02 Αύγ 2018, 12:37
ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Αύγ 2018, 12:14
sharp έγραψε: 02 Αύγ 2018, 11:56

Αν ρωτάς εμένα θα έγραφα ή δόξα τω θεω ή δόξα στον θεό. Άλλωστε το εις τον = στον είναι αντί δοτικής.
Εσένα ρώτησα αλλά δεν ήταν αυτή η προηγούμενη παράγραφος. :lol:
Το ένθεν κακείθεν μού τη σπάει. Ποτέ δεν το έλεγα και σήμερα το χρησιμοποιούν όλοι. Γενικώς τουλάχιστον στην επίσημη γραφή δημιουργείται μια ιδιότυπη καθαρεουσοδημοτικιά που είναι δυσνόητη και ...χαζή. Δεν βρίσκω άλλη λέξη να την χαρακτηρίσω. Πιστεύω ότι αυτή η γλώσσα δεν θα προχωρήσει. Κάποια στιγμή θα τεθεί θέμα αγγλικών ως επίσημη γλώσσα από το αδιέξοδο ( και όχι λόγω/λόγο αδιεξόδου :lol: ).
Ε, ας μην προχωρήσει. Ας σταματήσει εδώ.
Το θέμα είναι ότι η γλώσσα είναι κάτι σαν μια διαδρομή με τραίνο. Κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να κατεβαίνει στο τέρμα της διαδρομής ούτε έχει στόχο ζωής να συνεννοείται με όποιον άσχετο ανεβαίνει.
Γιατί η γλώσσα δεν αποτελεί εργαλείο μόνον λειτουργικής συνεννόησης αλλά κάτι περισσότερο.
Αυτό το "κάτι" δεν πρόκειται να λυθεί με την κοινή γλώσσα.

Εννοώ ότι αγγλικά έγραφε ο Έλλιοτ, αγγλικά μιλάνε και τα τσαβιά.
Αυτό δεν σημαίνει ότι αντιλαμβάνονται τι έγραφε ο Έλλιοτ.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

ΓΑΛΗ, να πεις σε αυτόν που σού είπε ότι "κρατάμε την ακουστική αλλά προσαρμόζουμε τη γραφή.", ότι έτσι αλλάζει και η ακουστική.

Γιατί, πες του, παλιά γράφαμε "τον πούστη" και ακουγόταν "τομπούστη", ενώ τώρα χωρίς το νι στο άρθρο ακούγεται σαν να έχεις λόξυγγα ανάμεσα στις δύο λέξεις.
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

Μα δε διαφέρει θεμελιωδώς στις απόψεις του για τη γλώσσα ο κομμουνισμός του προηγούμενου ή του προ-προηγούμενου αιώνα από τον βασιλοχουντισμό ή οποιαδήποτε άλλη ιδεολογία.

Όλοι πίστευαν ότι ένα κράτος πρέπει να έχει μία (ή έστω μερικές προκειμένου για κράτη με πάνω από μία αναγνωρισμένη εθνότητα) κεντρικά σχεδιασμένη γλώσσα η οποία θα επιβληθεί στους κατοίκους και θα μιλιέται/γράφεται ομοιόμορφα. Το αν αυτή θα ήταν η καθαρεύουσα ή η δημοτική ή ακόμα και τα γαλλικά ήταν ήσσονος σημασίας και είχε να κάνει με τις ιδεολογικές, αισθητικές ή και πρακτικές ανησυχίες του καθενός.

Απλώς πολύ γρήγορα έγινε αντιληπτό ότι η καθαρεύουσα ως εντελώς τεχνητή ήταν ασύμβατη με το πολύ σημαντικότερο ιδανικό του να έχεις εγγράμματο πληθυσμό. Δηλαδή τι να κάνουμε άλλο να πρέπει να μάθουν όλα τα εξάχρονα μια ελαφρώς διαφορετική εκδοχή της γλώσσας της καθημερινότητας και του σπιτιού στο σχολείο, άλλο να πρέπει να μάθουν όλα τους γερμανικά. Επίσης ως εντελώς τεχνητή είναι πάρα πολύ φτωχή γλώσσα, ποτέ δε θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί στην καθημερινότητα. Ακόμα και αριστουργηματικοί χρήστες όπως ο Παπαδιαμάντης, στους καθημερινούς διαλόγους μέσα στα έργα τους δημοτική χρησιμοποιούν. Μην ξεχνάμε η γλώσσα αυτή αρχικά επινοήθηκε με σαφή στόχο να είναι ενδιάμεσο στάδιο προς τη χρήση της αττικής διαλέκτου. Ποτέ δε φιλοδοξούσε να γίνει μια πλήρης γλώσσα.

Ένα επιπρόσθετο μειονέκτημα είναι ότι σαν γλώσσα είναι αρκετά συγγενική με την καθομιλουμένη οπότε είναι πολύ δύσκολο να τη χρησιμοποιήσεις σωστά. Οι άνθρωποι δεν έχουν πρόβλημα να είναι δίγλωσσοι, όμως είναι αρκετά σπανιότερο να είναι διδιάλεκτοι. Καταλήγουν απλά να χρησιμοποιούν ένα μίγμα των 2 διαλέκτων.

Κι έτσι κάθε σοβαρός άνθρωπος αδιάφορα από πολιτική στάση στράφηκε προς τη δημοτική.

Από εκεί και πέρα όμως τα ιδεολογικά (και όχι πολιτικά) κολλήματα παραμένουν και σε αυτό είναι μεγάλη η ευθύνη των νεοκαθαρευουσιάνων όπως ο Μπαμπινιώτης, οι οποίοι επανήλθαν με ένα νέο ιδεολόγημα: ναι μεν μιλάμε την "κοινή νεοελληνική" (σιχαίνονται τη λέξη "δημοτική") αλλά αυτή είναι ουσιαστικά η ίδια γλώσσα με την αττική διάλεκτο και η αττική διάλεκτος αποτελεί την πιο "ιδανική" εκδοχή της. Οπότε οι διάφοροι αρχαϊσμοί είναι καλοδεχούμενοι σε όλα τα επίπεδα (λεξιλόγιο, εκφράσεις, τύποι). Ο Μπαμπινιώτης γράφει ρητά πως όταν υπάρχει για το ίδιο πράγμα μια λέξη που απαντάται στα αττικά κείμενα και μια λέξη που είναι ξερωγω γαλλικό δάνειο, θα πρέπει να προτιμάμε την αττική λέξη. Σημειωτέον δεν τον ενδιαφέρει η ελληνικότητα της λέξης καθεαυτή. Στην περίπτωση που η αττική λέξη είναι γνωστό π.χ. περσικό δάνειο ενώ η γαλλική λέξη έχει πλαστεί από κάποιον ελληνιστή: και πάλι προτιμάται η αττική λέξη. Για κάποιο λόγο τους έχει κολλήσει ότι η αττική διάλεκτος ειναι η απόλυτη τελειότητα, δεν ξέρω ίσως όλοι τους κατά βάθος είναι παιδόφιλοι που θα γούσταραν να έχουν σκλάβους. :)

Το τελικό αποτέλεσμα είναι ότι η κάθε μαλακισμένη πετάει εξωφρενικά αντιγραμματικούς μπακαλιάρους του τύπου "πιάσε τα τσιγάρα της Μυρτούς" νομίζοντας ότι με κάποιο τρόπο παύει να έχει τσιμπουκόστομα.
Άβαταρ μέλους
enterprise-psi
Υπερσυντονιστής
Δημοσιεύσεις: 13233
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 07:29
Phorum.gr user: enterprise-psi
Τοποθεσία: Sector 001
Επικοινωνία:

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enterprise-psi »

fos ανοίγουμε youtube κανάλι να χεστούμε στο τάλιρο; :lol:
The business man whose master plan controls the world each day,
Is blind to indications of his species slow decay.
Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 31010
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ »

Μεγαλύτερο πρόβλημα είναι το λετσαριό η μυρτώ που καπνίζει. Οι άλλοι είναι απλώς μαλάκες
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

sharp έγραψε: 02 Αύγ 2018, 12:55 ΓΑΛΗ, να πεις σε αυτόν που σού είπε ότι "κρατάμε την ακουστική αλλά προσαρμόζουμε τη γραφή.", ότι έτσι αλλάζει και η ακουστική.

Γιατί, πες του, παλιά γράφαμε "τον πούστη" και ακουγόταν "τομπούστη", ενώ τώρα χωρίς το νι στο άρθρο ακούγεται σαν να έχεις λόξυγγα ανάμεσα στις δύο λέξεις.
Εγώ αυτόν που μου είπε πως γράφεται, τον έγραψα. Και δεν είναι η πρώτη φορά που το έχω κάνει. Έχω μια στοιχειώδη ευθύνη για ό,τι περνάει απ' το χέρι μου. Αλλά το θέμα δεν είναι τι κάνω εγω.

Αναφορικά με το ν, οι νέοι κανόνες ορίζουν ότι πριν από τις λέξεις που αρχίζουν από κ, ξ, π, τ, ψ μπαίνει ν στο άρθρο. Αυτό όμως δεν σημαίνει κάτι ιδιαίτερο, γιατί όντως το να βλέπεις κάποια αρσενικά ουσιαστικά να διαβάζονται ως ουδέτερα όταν δεν αρχίζουν από τα ανωτέρω γράμματα, εκτός από ενοχλητικό είναι κάτι που αποδυναμώνει την -οπτική τουλάχιστον- κατανόηση του φύλου στη γραμματική.

Από εκεί και πέρα, ο ήχος του λόξυγγα ανάμεσα στις δύο λέξεις είναι κάτι συνεπαγόμενο.
Η ορθοφωνία βασίζεται σε κάποιους συγκεκριμένους κανόνες.
Όποιος καταργεί συνειδητά αυτούς τους κανόνες, είναι σαφές ότι καταργεί και την ορθοφωνία.
Και ακριβώς γι' αυτό, ακόμα κι όταν κάποιος δεν ξέρει μία ξένη γλώσσα ακούει άλλον ήχο από τον α και άλλον από τον β εκφωνητή του ίδιου κειμένου. Το ποιος ήχος αρέσει στον ακροατή, είναι καθαρά προσωπικό θέμα.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

Κι η Δημοτική που διδάσκεται στο σχολείο τεχνητή είναι. Κανείς δεν έλεγε ποτέ ασχολούταν, λέγανε ασχολιόταν ή ασχολιόντουσαν στον πληθυντικό. Κάποιοι μάλιστα λέγαν ασχολιόσαντε. :lol:

Το θεμα όμως δεν ειναι δημοτική ή καθαρεύουσα, αλλά ότι η μία αλλαγή έφερε την άλλη και δεν έχει σταματημό. Για να μην έχουμε εν όψει που είναι δοτική, το κάναμε μια λέξη ενόψει, στο μεταξύ άλλοι το γράφουν ενόψη , ο ενόψης, του ενόψη... ε, έτσι δεν γίνεται δουλειά.

Και ενόψει του ...ενόψη, να προσθέσω ότι ένα μεγάλο πρόβλημα σήμερα είναι η έλλειψη ετυμολογίας. Δεν δουλεύει πια και πώς να δουλέψει το ενόψει ως μία λέξη, όπως και να το γράψεις. Εάν πρέπει να το εξηγήσεις με "ξέρεις, κάποτε ήταν έτσι" τότε καλύτερα να διδάσκεις αυτό το "έτσι", λιγώτερος κόπος είναι. Και είναι πάρα πολλά αυτά τα "έτσι".
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

Beria έγραψε: 02 Αύγ 2018, 12:33
sharp έγραψε: 02 Αύγ 2018, 12:29
Beria έγραψε: 02 Αύγ 2018, 12:16
Να σημειωθεί εδώ ότι το ΚΚΕ όταν ιδρύθηκε ήταν υπέρ της Καθαρεύουσας και εναντίον της Δημοτικής
Τα πρώτα κομματικά έντυπα γράφονταν στην Καθαρεύουσα
Η Δημοτική στο ξεκίνημα του 20ου αι ήταν όργανο των Ρατσιστών και της Βασιλείας
Η ένταξη του στο πλευρό των Δημοτικιστών γίνεται αργότερα
Σωστό. Και ο Ψυχάρης που ήταν φιλοβασιλικός είναι ο πρώτος δημοτικιστής. Και η επιβολή της δημοτικής έγινε από τον Ράλλη, Νέα Δημοκρατία.
Ο Ψυχάρης δεν ήταν έτσι απλά φιλοβασιλικός
Ήταν Ρατσιστής (το κεφαλαίο δηλώνει ότι ανήκε στον Επιστημονικό Ρατσισμό), γαμπρός του Ρενάν και το Ταξίδι μου στηρίχθηκε από τη βασιλική οικογένεια η οποία άλλωστε προσπάθησε να μεταφράσει το Ευαγγέλιο στην Δημοτική
Ποιό κεφάλαιο;
Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 29126
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria »

sharp έγραψε: 02 Αύγ 2018, 13:30
Beria έγραψε: 02 Αύγ 2018, 12:33
sharp έγραψε: 02 Αύγ 2018, 12:29

Σωστό. Και ο Ψυχάρης που ήταν φιλοβασιλικός είναι ο πρώτος δημοτικιστής. Και η επιβολή της δημοτικής έγινε από τον Ράλλη, Νέα Δημοκρατία.
Ο Ψυχάρης δεν ήταν έτσι απλά φιλοβασιλικός
Ήταν Ρατσιστής (το κεφαλαίο δηλώνει ότι ανήκε στον Επιστημονικό Ρατσισμό), γαμπρός του Ρενάν και το Ταξίδι μου στηρίχθηκε από τη βασιλική οικογένεια η οποία άλλωστε προσπάθησε να μεταφράσει το Ευαγγέλιο στην Δημοτική
Ποιό κεφάλαιο;
Το κεφαλαίο Ρ στο ρατσιστής
gassim έγραψε: 07 Σεπ 2021, 14:12 Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

:oops: τι τους θέλουμε τους τόνους αφού δεν τους διαβάζουμε;
bluerose
Δημοσιεύσεις: 9426
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:08

Re: Αγραμματοσύνη στο Phorum.gr

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από bluerose »

Αιλα νται.
Κι εγο μπερδεβο τα αι και ε
Ε κε;

Ειλικρινά εχουμε επισης και πολλα η υ ει ι οι κτλ
Κι επισης δυσονορθογραφια που φυσιολογικα ατομα εχουν.
Για αυτο κι εβλεπα ορθογραφια τυπου ορεοκαστρο κι ελεγα αυτος τωρα νορμαλ και οκ γιατι γραφει ετσι;
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”