Σελίδα 4 από 9
Re: Ελεύθερος ο Κόσμπι!
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2021, 00:36
από Ναύτης
Dwarven Blacksmith έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:31
Ναύτης έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:26
Dwarven Blacksmith έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:17
Δεν μπορώ, όχι . Καταρχάς δεν έδωσες καθόλου σημασία στο χιντ που σου είπα.
Ηρέμησε και σκέψου το αύριο μόνος σου.
Το ξέρω, φίλε μου, ότι δεν μπορείς. Ρητορικό ήταν το ερώτημα.
Σου είπα να ηρεμήσεις και εισπράττω προσωπική επίθεση. Ακριβώς επειδή ήμουν σίγουρος ότι στην κατάσταση σου θα έφτανες εκεί, σου πρότεινα να απαντήσεις αύριο. Άλλαξε το τίτλο σε "ελεύθερος ο Κοσμπι" και πήγαινε για ύπνο.
Πού την είδες την προσωπική επίθεση; Για δείξε μου τον υβριστικό/απαξιωτικό χαρακτηρισμό που σού απέδωσα;
Όταν εσύ έγραψες ότι "διασύρομαι", ήταν προσωπική επίθεση από τη μεριά σου δηλαδή;
Μια χαρά ήρεμος είμαι, όσο για τα χιντ κράτα τα για τον εαυτό σου. Ίσως να οδηγηθείς σε ασφαλέστερα συμπεράσματα.
Κατά τ' άλλα, εξακολουθείς να κάνεις υποδείξεις και να εκφέρεις άποψη, χωρίς να με διαφωτίζεις για την πλάνη στην οποία έχω υποπέσει.
Και πώς θα μπορούσες άλλωστε;
Re: Ελεύθερος ο Κόσμπι!
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2021, 00:42
από Σέλευκας
Δεν ξέρω τι ισχύει στην Αμερική αλλά στην Ελλάδα αν υπάρχει τέτοιο θέμα εκδικάζεται ξεχωριστά από την ουσία της δίκης. Με αυτό τον τρόπο που αντιλαμβάνομαι ότι ξεγλιστρησε ο Κοσμπι μπορεί κάποιος εισαγγελέας να κάνει λάθος επίτηδες για να αποφύγει την ουσία της δίκης. Μου φαίνεται αδιανόητο.
Re: Ελεύθερος ο Κόσμπι!
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2021, 00:43
από Dwarven Blacksmith
Οκ. Είναι επιλογή σου όντως. Δεν μπορώ να σε προστατεύσω απ τον εαυτό σου.
Re: Ελεύθερος ο Κόσμπι!
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2021, 00:44
από ΓΑΛΗ
Ναύτης έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:30
Stalker έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:27
Ναύτης έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:24
Δεν έχει σημασία αν ο Κόσμπι είναι πράγματι αθώος ή ένοχος.
Κουλ, βάλε αυτό στον τίτλο του νήματος.
Φίλε, η ενοχή ή η αθωότητα κάποιου κρίνεται στα δικαστήρια. Όταν το Ανώτατο Δικαστήριο απαλλάσσει κάποιον και εξαφανίζει κατηγορίες, δικαστικές αποφάσεις και ποινές, τότε νομικά είναι αθώος. Για την συγκεκριμένη υπόθεση δεν θα υπάρχει πλέον καταγραφή στο ποινικό μητρώο του Κόσμπι.
Αν δεν στοιχειοθετείται νόμιμη κατηγορία για την ενοχή του, τότε δεν στοιχειοθετείται και η αθωότητα του.
Αθώος χαρακτηρίζεται κάποιος μετά από δίκη όπου κρίνονται αβάσιμες οι κατηγορίες για τα χ γεγονότα.
Τα γραφειοκρατικά διαδικαστικά, που καθιστούν αδύνατη τη διεξαγωγή της δίκης, δεν συνεπάγονται αθωότητα αλλά μια επίσης γραφειοκρατικής φύσης απαλλαγής από την κατηγορία.
Οι κατηγορίες για τα χ γεγονότα παραμένουν ως έχουν και είναι διαθέσιμα προς πάσα ερμηνεία.
Re: Ελεύθερος ο Κόσμπι!
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2021, 00:44
από Ναύτης
Dwarven Blacksmith έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:43
Οκ. Είναι επιλογή σου όντως. Δεν μπορώ να σε προστατεύσω απ τον εαυτό σου.

ΟΚ
Re: Ελεύθερος ο Κόσμπι!
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2021, 00:45
από Stalker
Ναύτης έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:30
Stalker έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:27
Ναύτης έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:24
Δεν έχει σημασία αν ο Κόσμπι είναι πράγματι αθώος ή ένοχος.
Κουλ, βάλε αυτό στον τίτλο του νήματος.
Φίλε, η ενοχή ή η αθωότητα κάποιου κρίνεται στα δικαστήρια. Όταν το Ανώτατο Δικαστήριο απαλλάσσει κάποιον και εξαφανίζει κατηγορίες, δικαστικές αποφάσεις και ποινές, τότε νομικά είναι αθώος. Για την συγκεκριμένη υπόθεση δεν θα υπάρχει πλέον καταγραφή στο ποινικό μητρώο του Κόσμπι.
Κουλ, άλλαξε τον τίτλο σε «Νομικά αθώος ο Κόσμπυ».
Πάνχαζο δεν ακούγεται;
Re: Ελεύθερος ο Κόσμπι!
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2021, 00:57
από Ναύτης
ΓΑΛΗ έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:44
Ναύτης έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:30
Stalker έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:27
Κουλ, βάλε αυτό στον τίτλο του νήματος.
Φίλε, η ενοχή ή η αθωότητα κάποιου κρίνεται στα δικαστήρια. Όταν το Ανώτατο Δικαστήριο απαλλάσσει κάποιον και εξαφανίζει κατηγορίες, δικαστικές αποφάσεις και ποινές, τότε νομικά είναι αθώος. Για την συγκεκριμένη υπόθεση δεν θα υπάρχει πλέον καταγραφή στο ποινικό μητρώο του Κόσμπι.
Αν δεν στοιχειοθετείται νόμιμη κατηγορία για την ενοχή του, τότε δεν στοιχειοθετείται και η αθωότητα του.
Αθώος χαρακτηρίζεται κάποιος μετά από δίκη όπου κρίνονται αβάσιμες οι κατηγορίες.
Τα γραφειοκρατικά διαδικαστικά, που καθιστούν αδύνατη τη διεξαγωγή της δίκης, δεν συνεπάγονται αθωότητα αλλά μια επίσης γραφειοκρατικής φύσης απαλλαγής από την κατηγορία.
Μα δικαστήριο τον απάλλαξε και μάλιστα το Ανώτατο Δικαστήριο της πολιτείας.
Κοίτα τι λένε μερικοί εδώ.
Ότι η δικαστική απαλλαγή ενός κατηγορουμένου για ένα αδίκημα δεν αποδεικνύει αναγκαστικά την αθωότητά του για το αδίκημα αυτό. Πρόκειται για δικολαβίστικο επιχείρημα.
Αυτό που συνέβη με τον Κόσμπι είναι πως το ανώτατο δικαστήριο όχι μόνον τον απάλλαξε, αλλά εξαφάνισε εντελώς τις κατηγορίες, τις προηγούμενες δίκες, τις αποφάσεις των προηγούμενων δικαστηρίων και τις ποινές που τού επιβλήθηκαν. Δεν υπάρχει απολύτως τίποτα στον αμερικανικό νομικό κόσμο για την υπόθεση αυτή, πέραν της τελεσίδικης απόφασης του ανωτάτου δικαστηρίου, και στο ποινικό μητρώο του Κόσμπι δεν υπάρχει πλέον καμιά καταχώρηση για την υπόθεση αυτή.
Πειράζει κάποιους που έγραψα ότι "Αθώος ο Κόσμπι", αλλά δεν μάς λένε για ποια κατηγορία εξακολουθεί να είναι νομικά ένοχος.
ΟΚ, λοιπόν, δεν υπάρχουν κατηγορίες εναντίον του Κόσμπι για το συγκεκριμένο αδίκημα, δεν υπάρχουν ποινικές δίκες εναντίον του, δεν υπάρχουν καταδικαστικές αποφάσεις δικαστηρίων εις βάρος του, δεν υπάρχουν ποινές φυλάκισής.
Είναι ένοχος για κάτι νομικά απροσδιόριστο σ' ένα παράλληλο νομικό σύμπαν μιας άλλης διάστασης.

Re: Ελεύθερος ο Κόσμπι!
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2021, 01:00
από George_V
Ξανα αφηνω αυτο εδω γιατι μαλλον δεν το διαβασε κανεις...
The court, which notably never questions Cosby’s guilt (he was convicted in 2018 on three felony counts of aggravated indecent assault), doesn’t mince its words. It is clearly upset the prosecutors mishandled the case as badly as they did. (You should be angry too; their malfeasance is the reason Cosby is going to walk.)
Απο την ιδια πηγη:
https://www.washingtonexaminer.com/opin ... fit-of-law
Το Ανωτατο Δικαστηριο ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙ την ενοχη του Κοσμπυ αλλα δεν μπορει να κανει διαφορετικα γιατι ο Εισαγγελεας τα εκανε πουτανα ολα με την παραβιαση της 5ης Τροπολογιας.
Re: Ελεύθερος ο Κόσμπι!
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2021, 01:01
από enaon
Ναύτης έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:24
Για να το τελειώνουμε.
Δεν έχει σημασία αν ο Κόσμπι είναι πράγματι αθώος ή ένοχος.
φυσικά και έχει, αν ήταν αθώος θα γινόταν χαμός, τωρα απλα χάρηκες εσύ που μπερδευεις την αθώωση με αυτό που έγινε.

Re: Ελεύθερος ο Κόσμπι!
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2021, 01:02
από Ναύτης
Stalker έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:45
Ναύτης έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:30
Stalker έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:27
Κουλ, βάλε αυτό στον τίτλο του νήματος.
Φίλε, η ενοχή ή η αθωότητα κάποιου κρίνεται στα δικαστήρια. Όταν το Ανώτατο Δικαστήριο απαλλάσσει κάποιον και εξαφανίζει κατηγορίες, δικαστικές αποφάσεις και ποινές, τότε νομικά είναι αθώος. Για την συγκεκριμένη υπόθεση δεν θα υπάρχει πλέον καταγραφή στο ποινικό μητρώο του Κόσμπι.
Κουλ, άλλαξε τον τίτλο σε «Νομικά αθώος ο Κόσμπυ».
Πάνχαζο δεν ακούγεται;
Μαν μου, θα αλλάξω ευχαρίστως και αδιαμαρτύρητα τον τίτλο του νήματος σε οτιδήποτε επιθυμούν εκείνοι που διαμαρτύρονται γι' αυτόν, αμέσως μόλις κάποιος μού υποδείξει για ποιες ακριβώς κατηγορίες και για ποιο ακριβώς αδίκημα εξακολουθεί να είναι νομικά ένοχος ο Κόσμπι και βάσει ποιων συγκεκριμένων νομικών αποφάσεων.
Μόνος μου έγραψα ότι η κοινωνική διάσταση της υπόθεσης είναι άλλο καπέλο.
Ας έγραφαν από κάτω ότι πρόκειται για αστοχία του αμερικανικού δικονομικού συστήματος, που απάλλαξε για τυπικούς λόγους έναν βιαστή και εξαφάνισε την υπόθεση.
Συμφωνώ και επαυξάνω.
Re: Ελεύθερος ο Κόσμπι!
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2021, 01:03
από ST48410
Ναύτης έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:57
Είναι ένοχος για κάτι νομικά απροσδιόριστο σ' ένα παράλληλο νομικό σύμπαν μιας άλλης διάστασης.
Είναι πιο απλό. Είναι ένοχος στην συνείδηση όλων των ανθρώπων που παρακολούθησαν τα όσα έκανε. Όπως ένοχος θα εξακολουθήσει να είναι για σένα κάποιος που σε έχει κλέψει πριν 30 χρόνια άσχετα αν νομικά δεν μπορείς να του κάνεις κάτι γιατί το αδίκημα έχει παραγραφεί. Είναι ένοχος αλλά βρήκε ένα παραθυράκι στο νόμο για να μη διώκεται.
Εγώ δεν ξέρω τι ισχύει στην Αμερική αλλά μοιάζει να πέτυχε να μη μπορεί να διωχθεί. Αυτό μου φαίνεται ως μια ενδιάμεση κατάσταση μεταξύ του ένοχος και του αθώος.
Αλήθεια μπορεί να κινηθεί νομικά έναντι των γυναικών και να αξιώσει αποζημιώσεις; Αν όντως θεωρείται αθώος με την ουσία της νομικής έννοιας θα πρέπει να μπορεί να το κάνει αυτό.
Re: Ελεύθερος ο Κόσμπι!
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2021, 01:06
από Ναύτης
George_V έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 01:00
Ξανα αφηνω αυτο εδω γιατι μαλλον δεν το διαβασε κανεις...
The court, which notably never questions Cosby’s guilt (he was convicted in 2018 on three felony counts of aggravated indecent assault), doesn’t mince its words. It is clearly upset the prosecutors mishandled the case as badly as they did. (You should be angry too; their malfeasance is the reason Cosby is going to walk.)
Απο την ιδια πηγη:
https://www.washingtonexaminer.com/opin ... fit-of-law
Το Ανωτατο Δικαστηριο ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙ την ενοχη του Κοσμπυ αλλα δεν μπορει να κανει διαφορετικα γιατι ο Εισαγγελεας τα εκανε πουτανα ολα με την παραβιαση της 5ης Τροπολογιας.
Γράφει ο Becket Adams, Commentary Writer.
Μην είσαι μπαγάσας, να δίνεις όλες τις πληροφορίες.

Re: Ελεύθερος ο Κόσμπι!
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2021, 01:07
από George_V
ST48410 έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 01:03
Ναύτης έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:57
Είναι ένοχος για κάτι νομικά απροσδιόριστο σ' ένα παράλληλο νομικό σύμπαν μιας άλλης διάστασης.
Είναι πιο απλό. Είναι ένοχος στην συνείδηση όλων των ανθρώπων που παρακολούθησαν τα όσα έκανε. Όπως ένοχος θα εξακολουθήσει να είναι για σένα κάποιος που σε έχει κλέψει πριν 30 χρόνια άσχετα αν νομικά δεν μπορείς να του κάνεις κάτι γιατί το αδίκημα έχει παραγραφεί. Είναι ένοχος αλλά βρήκε ένα παραθυράκι στο νόμο για να μη διώκεται.
Εγώ δεν ξέρω τι ισχύει στην Αμερική αλλά μοιάζει να πέτυχε να μη μπορεί να διωχθεί. Αυτό μου φαίνεται ως μια ενδιάμεση κατάσταση μεταξύ του ένοχος και του αθώος.
Αλήθεια μπορεί να κινηθεί νομικά έναντι των γυναικών και να αξιώσει αποζημιώσεις; Αν όντως θεωρείται αθώος με την ουσία της νομικής έννοιας θα πρέπει να μπορεί να το κάνει αυτό.
Διαβασε το παραπανω ποστ μου.
Το Ανωτατο Δικαστηριο ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙ την ενοχη του Κοσμπυ αλλα ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να κανει διαφορετικα γιατι με τις μαλακιες του ο Εισαγγελέας γαμησε την υποθεση πατοκορφα και την πηγε σουζα στο να βγει mistrial.
Oποτε ναι ειναι ενοχος ο Κοσμπυ οπως μας λεει το Ανωτατο Δικαστηριο αλλα αναγκαζεται να τον αφησει ελευθερο γιατι παραβιαστηκε η 5η Τροπολογια και το Benefit of Law πρεπει να αναγνωριζεται σε ολους ακομα και αν υπαρχουν ατράνταχτες αποδειξεις ενοχης τους.
End of Story κλειδώστε το νημα.
Re: Ελεύθερος ο Κόσμπι!
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2021, 01:08
από enaon
ST48410 έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 01:03
Ναύτης έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 00:57
Είναι ένοχος για κάτι νομικά απροσδιόριστο σ' ένα παράλληλο νομικό σύμπαν μιας άλλης διάστασης.
Είναι πιο απλό.
αν ήταν αθώος θα πέφταν κεφάλια, γυναικεία, τέλεια θα ήταν, σαν όνειρο κλπ. Τώρα απλά χαζι τον ναύτη στο φορουμ και πολύ είναι.

Re: Ελεύθερος ο Κόσμπι!
Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2021, 01:09
από George_V
Ναύτης έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 01:06
George_V έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 01:00
Ξανα αφηνω αυτο εδω γιατι μαλλον δεν το διαβασε κανεις...
The court, which notably never questions Cosby’s guilt (he was convicted in 2018 on three felony counts of aggravated indecent assault), doesn’t mince its words. It is clearly upset the prosecutors mishandled the case as badly as they did. (You should be angry too; their malfeasance is the reason Cosby is going to walk.)
Απο την ιδια πηγη:
https://www.washingtonexaminer.com/opin ... fit-of-law
Το Ανωτατο Δικαστηριο ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙ την ενοχη του Κοσμπυ αλλα δεν μπορει να κανει διαφορετικα γιατι ο Εισαγγελεας τα εκανε πουτανα ολα με την παραβιαση της 5ης Τροπολογιας.
Γράφει ο Becket Adams, Commentary Writer.
Μην είσαι μπαγάσας, να δίνεις όλες τις πληροφορίες.
Ο οποιος αντλει τις πληροφοριες απο το σκεπτικο του Ανωτατου Δικαστηριου δεν τις βγάζει απο τον κωλο του.
Αλλιως με αυτη τη λογικη δεν πρεπει να πιστευουμε ουτε καν την αρχικη πηγη που εφερες στο ΟΡ γιατι τη γράφει ΕΛ δημοσιογράφος.