Phorum.com.gr

dtri2020 έγραψε: 29 Ιουν 2021, 11:05

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 29 Ιουν 2021, 10:57 Εντωμεταξυ ποιο δημόσιο; εγώ τους περισσότερους φοιτηταμπουρες που ξέρω από την αναρχομπαχαλοεποχη 06-12, την πουλεψαν για έξω. Σιγά μην κάτσουν στο μεταποικιακο μπουρδελακι του κουλή, να κάνουν τα κουνέλια με 600 ευρώ, γιατί έτσι ονειρεύεται ο κάθε δεξιός επειδή η μπατριδα κινδυνεύει.

Υποτίθεται είμαστε εντός εε με ελεύθερη μετακίνηση εργαζομένων και προϊόντων, και ο τύπος μιλάει με όρους δεκαετίας 50, τι έχει ανάγκη ξέρω γω ο σοσιαλισμός η το έθνος από εσένα να πάει μπροστά.

Έχεις τσεκάρει αν ζούν ακόμη; Αν είναι καλά;

Γιατί η εργασία προκαλεί σοβαρά αλλεργικά συμπτώματα στους μπάχαλους.

Μία χαρά. Πολύ Αγγλία πάντως από οικονομικά, και δεν ξέρω τώρα αν στριμώξει το πραμα. Παίζει και Ολλανδία δυνατά και Γερμανία, από πολυτεχνείο ειδικά. γαλλια για πιο ιντελεκτουελ. Αν υπάρξει θέμα και από εκεί με υπερπληθωρα πτυχίων, βλέπουμε, μέχρι τώρα, ο κουλης μιλάει στον αέρα. Εκτός αν θέλει να μας βγάλει από την εε, να πάμε δραχμή, και να μιλήσουμε για συλλογικές ανάγκες. Μέχρι τοτε, απλά λέει ψευτοεθνικιστικες παπαριες ενώ ο ίδιος με το κόμμα του και τις πολιτικές του συμμετέχει ενεργά και προωθεί ένα βαθιά ατομικιστικο κόσμο. Ας πει ως κράτος δε θέλω να δίνω φράγκα γιατί δε θέλω εργαζομενους υψηλής ειδίκευσης και γενικότερα πτυχιούχους. Απλό και τίμιο.

Λογικά, εξ ίδιων κρίνει

nik_killthemall έγραψε: 29 Ιουν 2021, 11:05

Scouser έγραψε: 29 Ιουν 2021, 10:41

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 29 Ιουν 2021, 10:40 Κλάνει ο Μητσοτάκης και τρέχουν τα μητσοτακιστήρια να μας διαβεβαιώσουν ότι μυρίζει λεβάντα. Πέραν τούτου, φυσικά και δεν γίνεται να σπουδάζουν όλοι στα ΑΕΙ. Αλλά, αυτό το έλεγε και η μακαρίτισσα η γιαγιά μου. Το θέμα είναι όσοι δεν σπουδάζουν στα ΑΕΙ σε τι τεχνικές σχολές και ιδρύματα θα εξειδικευτούν. Με άλλα λόγια, ο Μητσοτάκης θα μας πει με ποιους τρόπους θα ενισχύσει την τεχνική και τεχνολογική εκπαίδευση; Πόσα καινούργια τεχνικά και τεχνολογικά σχολεία θα ιδρύσει; Πόσα χρήματα θα δαπανήσει για τη βελτίωση της υλικοτεχνικής υποδομής των υπαρχόντων; Με ποιους τρόπους θα αναβαθμιστεί εν γένει η τεχνική και η τεχνολογική εκπαίδευση στην Ελλάδα, ώστε να γίνει και ελκυστική για τους νέους;

Αυτά είναι τα ζητούμενα.

Έχεις δίκιο σε αυτά.

Και βέβαια έχει δίκιο, αλλά πρώτα με καθυστέρηση μισού αιώνα να συμφωνήσουμε όλοι πως δεν πρέπει να πάνε όλοι στο πανεπιστήμιο, γιατί όπως φαίνεται η υποκρισία της πλειοψηφείας έχει άλλη άποψη ...

Επίσης, η τεχνική κατάρτιση δεν θα γίνει στο σχολείο, αλλά σε τεχνικές σχολές μετά το σχολείο. Δεν θες σχολεία, θες τεχνικές σχολές. Παλιά π.χ. στα Ναυπηγεία της Ελευσίνας λειτουργούσε μια πολυάριθμη σχολή ηλεκτροσυγκολλητών, που τώρα υπάρχει μόνο ως ιστορία ...

Η τεχνική κατάρτιση έχει να κάνει και με τι δραστηριότητες θέλεις να προωθησεις (κατασκευές ? πρωτογενής τομέας ? τι ?). Τα πανεπιστημια διαχρονικα ήταν ενας έξυπνος τρόπος απο καθε κυβέρνηση για να μην προωθείς τπτ και να παράγεις άεργους.

Και αυτά σωστά είναι. Πρώτα από όλα όμως, πρέπει να σπάσει η βλακώδης κοινωνική προκατάληψη πως όλοι πρέπει να σπουδάσουν σε τριτοβάθμια ιδρύματα και, ακόμα χειρότερα, πως όσοι δεν σπουδάζουν είναι στούρνοι.

Το σωστο θα ηταν να πει οτι η τριτοβαθμια εκπαιδευση "πρεπει να ανεβει επιπεδο και να γινει πιο αξιοκρατικη".

Με αυτον τον τροπο, οχι μονο θα ανεβαζε την αξια των πτυχιων, αλλα και ο αυξημενος βαθμος δυσκολιας θα εκανε τον κοσμο να στραφει σε αλλες δουλειες που τωρα σνομπαρει.

Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 29 Ιουν 2021, 04:16 Επίσης θα συμβούλευα τον κύριο Μητσοτάκη να πει το ίδιο και στους εργοδότες , διότι όλοι στην πλειοψηφία τους θα αναζητήσουν απόφοιτο ΑΕΙ/ΤΕΙ και μετά ΙΕΚ .

Δεν ισχύει αυτό, οι περισσότεροι εργοδότες θέλουν να βρουν κάποιον που να μπορεί να κάνει καλά την δουλειά ασχέτως πτυχίων.

Juno έγραψε: 29 Ιουν 2021, 11:26 Όχι. Παραδόξως είναι λογικός.
Απλώς αποφεύγει τη συζήτηση όταν του λένε πως αυτά που λέει είναι καπιταλιστικά. Φαίνεται πως έχει καταλάβει το λάθος του, αλλά δεν το παραδέχεται. Και τους παλιούς συντρόφους, τους βλέπει μια φορά τον χρόνο, όταν έρχεται και μετά φεύγει για διακοπές σε νησάκια. Έχει σταματήσει και τις πολιτικές αναρτήσεις στα social media.
Βέβαια για να γίνει αυτό, δούλεψε, πληρώθηκε δίκαια, αγόρασε σπίτι και προφανώς δεν θα του άρεσε η ιδέα να το μοιραστεί με αναξιοπαθούντες προλετάριους

Καλά, μπορεί να υπάρχουν και κάποιες σπάνιες εξαιρέσεις!

Μια συμβουλή πάντως! Όταν κάνεις χειραψία με αυτόν, να μετράς, καλού-κακού, τα δάχτυλα σου μετά!

Μετά τα δανεικά και το πλιάτσικο που έγινε και εξακολουθεί να γίνεται, κατάφεραν κάποιοι να σπουδάσουν και να εργάζονται στην Ευρώπη με καλούς μισθούς. Τυχεροί.
Βέβαια αυτά ήταν γνωστά από την εποχή που ήμουν 18. Αλλά δεν γνωρίζαμε πόσο σοβαρά είναι. Χειρότερη και από την Ουγκάντα για τους ιθαγενείς η χώρα.

Οντως δε χρειάζεται να σπουδάσουν όλοι για να ειναι επιτυχημένοι και ευτυχισμένοι. Όσοι διαφωνούν είναι απλά κομπλεξικοί

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 29 Ιουν 2021, 11:12 Μία χαρά. Πολύ Αγγλία πάντως από οικονομικά, και δεν ξέρω τώρα αν στριμώξει το πραμα. Παίζει και Ολλανδία δυνατά και Γερμανία, από πολυτεχνείο ειδικά. γαλλια για πιο ιντελεκτουελ. Αν υπάρξει θέμα και από εκεί με υπερπληθωρα πτυχίων, βλέπουμε, μέχρι τώρα, ο κουλης μιλάει στον αέρα. Εκτός αν θέλει να μας βγάλει από την εε, να πάμε δραχμή, και να μιλήσουμε για συλλογικές ανάγκες. Μέχρι τοτε, απλά λέει ψευτοεθνικιστικες παπαριες ενώ ο ίδιος με το κόμμα του και τις πολιτικές του συμμετέχει ενεργά και προωθεί ένα βαθιά ατομικιστικο κόσμο. Ας πει ως κράτος δε θέλω να δίνω φράγκα γιατί δε θέλω εργαζομενους υψηλής ειδίκευσης και γενικότερα πτυχιούχους. Απλό και τίμιο.

Το κράτος χρειάζεται εργαζόμενους υψηλής εξειδίκευσης και σε πολλούς τομείς. Αυτό που δεν χρειάζεται είναι άχρηστα πανεπιστημιακά τμήματα! Χρειαζόμαστε π.χ. νοσοκόμες και νοσοκόμους που να ξέρουν την δουλειά τους. Αλλά δεν χρειαζόμαστε, ντε και καλά, πανεπιστημιακό τμήμα νοσηλευτικής.

Το Τμήμα Νοσηλευτικής του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών λειτουργεί από το 1980 με αποστολή την ολοκληρωμένη μόρφωση επιστημόνων νοσηλευτών σε προπτυχιακό, μεταπτυχιακό και διδακτορικό επίπεδο !!!.

Μα γι΄αυτό δεν πάνε σε ανεκμετάλλευτα μέρη της Γης όπως διάβασα από κάποιον άλλο εδώ.
Τουλάχιστον στην Σιβηρία οι άνθρωποι ζουν από τον τόπο τους και αναπτύσσονται τεχνολογικά. Δεν νομίζω να τους είναι επιθυμητοί τέτοιοι τύποι.

Υδράργυρος έγραψε: 29 Ιουν 2021, 10:25

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 29 Ιουν 2021, 09:44
Η αλήθεια είναι πως τη σήμερον, δεν υπάρχει μάστορης χωρίς δουλειά.
Πάιρνεις τον τεντά για μια δουλειά 5-8.000 ευρώ, σου λέει θα περάσω...και σε γράφει στα παπάρια του. Παίρνεις τον επόμενο και σου λέει οκ..θα το κάνουμε, αλλά μετά από ένα μήνα θα ξεκινήσω. Λες μετά από ένα μήνα είναι Αύγουστος. Λέει οκ, το αφήνουμε τότε.

Θα θελα να 'μουν τεντάς.

Έχεις μαύρα μεσάνυχτα. Το οτι δε μπορείς να βρεις τεντά την εποχή του καύσωνα δε σημαίνει οτι δεν έχει και άνεργους τεντάδες, ή κάποιους που έκλεισαν τα βιβλία τους επειδή δεν τους συνέφερε πλέον και το κράτος τους έγδερνε. Δε μπορείς να έχεις άντρα θέλω τώρα τον θέλω

Πιθανολογώ πως η άποψή σου είναι το ίδιο θεωρητική με την αντίστοιχη περί Ρομά.

Δεν είναι μόνο οι τεντάδες. Είναι οι υδραυλικοί, οι ψυκτικοί, οι ηλεκτρολόγοι,οι πλακατζήδες, οι πατωματάδες, αυτοί που τρίβουν τα μάρμαρα, αυτοί που εγκαθιστούν συστήματα αερίου, οι μαραγκοί, οι μπογιατζήδες και γενικά όλοι.
ανεξαρτήτως καιρού.

και επίσης η συντριπτική τους πλειοψηφία δεν έχει ιδιαίτερη αντίληψη. 20 λεπτά πάλευα να εξηγήσω σε 2 πως για να βρεις την απόσταση που θα βάλεις 2 σποτάκια στο ταβάνι, πρέπει να διαιρέσεις το μήκος του ταβανιού με το 3 και όχι με το 2.
Η εκπαίδευση και σε αυτούς τους τεχνικούς τομείς ειναι απαραίτητη. Και το να κατευθυνθούν περισσότερα παιδιά προς τα εκεί, μόνο καλό θα κάνει και στα ίδια και στους υπολοίπους.
Ένας καλός μάστορας ισοδυναμεί με 180 άριστους αποφοίτους ΦΠΨ.

dtri2020 έγραψε: 29 Ιουν 2021, 11:37
Το κράτος χρειάζεται εργαζόμενους υψηλής εξειδίκευσης και σε πολλούς τομείς. Αυτό που δεν χρειάζεται είναι άχρηστα πανεπιστημιακά τμήματα! Χρειαζόμαστε π.χ. νοσοκόμες και νοσοκόμους που να ξέρουν την δουλειά τους. Αλλά δεν χρειαζόμαστε, ντε και καλά, πανεπιστημιακό τμήμα νοσηλευτικής.

Το Τμήμα Νοσηλευτικής του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών λειτουργεί από το 1980 με αποστολή την ολοκληρωμένη μόρφωση επιστημόνων νοσηλευτών σε προπτυχιακό, μεταπτυχιακό και διδακτορικό επίπεδο !!!.

Σου κάνει εντύπωση που υπάρχει έρευνα στον κλάδο της νοσηλευτικης;

α)Ποιά είναι τα δημιουργικά επαγγέλματα και ποιά τη μη δημιουργικά?
β) Πως προκύπτει ότι οι νέοι προτιμούν τα δεύτερα έναντι των πρώτων?
γ)Ποιός ακριβώς λέει πως αν γεμίσει η Ελλάδα υδραυλικούς αύριο(αν δεν έχει γεμίσει ήδη) δε θα μειωθούν
οι μισθοί τους λόγω του περιβόητου νόμου της προσφοράς-ζήτησης?
δ) Ποιός μας είπε πως η χ,ψ τεχνική ειδικότητα που έχουμε στο μυαλό μας δεν έχει καταργηθεί ή δε βαίνει προς κατάργηση
λόγω των τεχνολογικών αλλαγών?

EKPLIKTIKOS έγραψε: 29 Ιουν 2021, 11:56 Σου κάνει εντύπωση που υπάρχει έρευνα ψευδο-έρευνα στον κλάδο της νοσηλευτικης;

Fixed!

Εδώ υπάρχει κέντρο σπουδών φύλου στην Πάντειο!



Και ο ταλαίπωρος Ελληνικός λαός πληρώνει τις αριστερές ονειρώξεις και τους "καθηγητές"!

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 29 Ιουν 2021, 12:05 α)Ποιά είναι τα δημιουργικά επαγγέλματα και ποιά τη μη δημιουργικά?

Νομίζω ότι υπάρχει λίστα Χελετζέ που τα ξεκαθαρίζει όλα.

β) Πως προκύπτει ότι οι νέοι προτιμούν τα δεύτερα έναντι των πρώτων?

Έχουμε δημιουργικούς νέους! Όχι τίποτα καφεδομπυροκαναπεδάκηδες... Έλεος!

γ)Ποιός ακριβώς λέει πως αν γεμίσει η Ελλάδα υδραυλικούς αύριο(αν δεν έχει γεμίσει ήδη) δε θα μειωθούν
οι μισθοί τους λόγω του περιβόητου νόμου της προσφοράς-ζήτησης?

Έχει ήδη γεμίσει αλλά δεν καταγράφονται πουθενά.
Η μαγεία της Ελλάδας. Είμαστε η μόνη χώρα που έχει έναν υδραυλικό ή ηλεκτρολόγο σε κάθε σπίτι και επίσημα οι τεχνίτες αυτοί δεν ξεπερνούν τους 1000 σε όλη την Ελλάδα.

δ) Ποιός μας είπε πως η χ,ψ τεχνική ειδικότητα που έχουμε στο μυαλό μας δεν έχει καταργηθεί ή δε βαίνει προς κατάργηση
λόγω των τεχνολογικών αλλαγών?

Κάθε τεχνική ειδικότητα διαπρέπει στο μαύρο χρήμα. Επί τούτου είναι η μόνη που δεν καταργείται.