Phorum.com.gr

waldorf έγραψε: 27 Ιουν 2021, 15:24

Στύγιος έγραψε: 27 Ιουν 2021, 15:08 ...

Φοβερή έκφραση ,δεν την ήξερα.

Έχει και παραλλαγές.
Ένας βαρυποινίτης δεν έλεγε πχ "θα τον σκοτώσω τον πούστη",έλεγε απλά "θα τον συγχωνεύσω" ή "θα τον κάνω συγχώνευση".

Μπεκρής έγραψε: 27 Ιουν 2021, 15:27

O I έγραψε: 27 Ιουν 2021, 15:14

George_V έγραψε: 27 Ιουν 2021, 14:41




Αρθρο 105 ΠΚ

Πηγη: https://www.lawspot.gr/nomikes-plirofor ... ioyntai-na

Αυτό: "Επίσης, οι διατάξεις της παρούσας παραγράφου δεν εφαρμόζονται σε όσους καταδικάσθηκαν για το έγκλημα της παραγράφου 1 του άρθρου 299, εφόσον η πράξη τελέσθηκε κατά τη διάρκεια της κράτησής τους σε σωφρονιστικό κατάστημα." μας δηλώνει ότι τα εγκλήματα που γίνονται κατά τη διάρκεια κράτησης, δεν τυγχάνουν ευεργετικής μεταχείρισης.
Αυτές οι ποινές εκτελούνται μετά λήξεως της ποινής που εκτίει ο δείνα κρατούμενος και οι μετά λήξεως ποινές των οποίων το έγκλημα διαπράχθηκε κατά την περίοδο κράτησης, δεν τυγχάνουν των ευεργετικών διατάξεων του νόμου.
Οι μετά λήξεως ποινές εκτελούνται αυτούσιες μία-μία. Στη συγκεκριμένη περίπτωση για φόνο μέσα στη φυλακή ο ήδη κατάδικος, μόλις κλείσει τα 15 χρόνια από την ποινή που εκτίει, θα εκτίσει αυτούσια την ισόβια που θα του επιβληθεί χωρίς μεροκάματα ή αναστολή ή συγχώνευση.
Δηλαδή, 25 χρόνια κάθειρξης.
Δεν ξέρω αν ισχύει κάτι άλλο τελευταία για τις μετά λήξεως ποινές.

.,

Γιατί 25 συνολικά; Αφού θα είναι νέα ποινή ισοβίων, χωρίς συγχώνευση, νέα ισόβια δηλαδή, άρα 15 χρόνια.

Υπάρχει έστω και ένας που πιστεύει ότι ο συγκεκριμένος θα πρέπει κάποια στιγμή να αποφυλακιστεί;

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 27 Ιουν 2021, 14:30 Παίζει πάντως στις ΗΠΑ να έπαιρνε ελαφρυντικά, και να πήγαινε και για μανσλοτερ, λόγω των συνθηκών του εγκλήματος. Το ότι έφαγε ισόβια χωρίς κανένα ελαφρυντικό ήταν ζόρικη απόφαση.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Ιουν 2021, 14:30

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 27 Ιουν 2021, 14:26 Αν ήταν ισόβια δηλαδή δε θα σκότωνε στη φυλακή. Ότι να ναι.
Να μας πείτε και μια περίπτωση στην Ελλάδα τα τελευταία 20 χρόνια, με δολοφόνο που σκότωσε μετα την αποφυλάκιση του. Οι πιο σκληρές ποινές έχουν απλά την λογική της εκδίκησης, για το έγκλημα που έγινε. Όλα τα άλλα επιχειρήματα είναι για τον πεοντα. Περιπτωσιολογικες ανούσιες Τουιτεροσαχλες. Σιγά μη διαμορφώσει ένα σοβαρό κράτος τον ποινικό του κώδικα με τέτοιες μπούρδες.

https://www.iefimerida.gr/news/375116/a ... -vasanisan

waldorf έγραψε: 27 Ιουν 2021, 15:54 Δεν έχετε υπολογίσει άλλη μια παράμετρο βέβαια.
Ακριβώς επειδή στην Ελλάδα οι ποινές δεν είναι "καθαρές" και τα ισόβια δεν είναι ισόβια,ούτε τα δέκα χρόνια κάθειρξης είναι ποτέ πραγματικά δέκα χρόνια κάθειρξης,τα Ελληνικά δικαστήρια μοιράζουν πολύ πιό "πλούσιες" τις ποινές.
Για παράδειγμα ένα έγκλημα που πχ στις ΗΠΑ θα επέφερε 10 χρόνια (πραγματικής) κάθειρξης,στην Ελλάδα η ποινή θα είναι 25 χρόνια ή ίσως και ισόβια (ώστε ο πραγματικός χρόνος εγκλεισμού να είναι όντως δέκα χρόνια).
Εύκολο παράδειγμα ο Μπρέιβικ (ή όπως τον λένε).Δεν άκουσε ισόβια αλλά 20τόσα χρόνια για πολλαπλές δολοφονίες (πραγματικά 20τόσα χρόνια-σκαστά).Στην Ελλάδα θα είχε δικαστεί σε πολλαπλά ισόβια αλλά στην ουσία θα εξέτειε ακριβώς τα ίδια χρόνια (ίσως και λίγο παραπάνω) με αυτά που εκτίει τώρα.

Maspoli έγραψε: 27 Ιουν 2021, 15:54

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Ιουν 2021, 14:30

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 27 Ιουν 2021, 14:26 Αν ήταν ισόβια δηλαδή δε θα σκότωνε στη φυλακή. Ότι να ναι.
Να μας πείτε και μια περίπτωση στην Ελλάδα τα τελευταία 20 χρόνια, με δολοφόνο που σκότωσε μετα την αποφυλάκιση του. Οι πιο σκληρές ποινές έχουν απλά την λογική της εκδίκησης, για το έγκλημα που έγινε. Όλα τα άλλα επιχειρήματα είναι για τον πεοντα. Περιπτωσιολογικες ανούσιες Τουιτεροσαχλες. Σιγά μη διαμορφώσει ένα σοβαρό κράτος τον ποινικό του κώδικα με τέτοιες μπούρδες.

https://www.iefimerida.gr/news/375116/a ... -vasanisan

Άλλο έγραψε. Διαβασέ το πάλι. Αυτοι που έβαλες δεν ήταν δολοφόνοι που βγήκαν και μετά δολοφόνησαν ξανά. Ήταν φυλακισμένοι για άλλα αδικήματα.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Ιουν 2021, 17:08 ...

πάρε παράδειγμα τον Κουφοντίνα
στις ΗΠΑ με 11 δολοφονίες στη πλάτη υπήρχε περίπτωση να έβγαινε ποτέ;

dtri2020 έγραψε: 27 Ιουν 2021, 14:16 Κρίμα που δεν πρόλαβε να αποφυλακισθεί το παλικάρι με τον νόμο Παρασκευόπουλου. Θα γλύτωνε ο συγκρατούμενος του!



Χανιά: O δολοφόνος του Νίκου Σεργιανόπουλου σκότωσε συγκρατούμενό του

Τι εννοείς Βίρνα πως μπορεί να σκότωνε καποιον άλλο αν έβγαινε έξω; Ποιός τους "χέζει" Βίρνα αυτούς που δεν μας ψηφίζουν;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Ιουν 2021, 17:08

waldorf έγραψε: 27 Ιουν 2021, 15:54 Δεν έχετε υπολογίσει άλλη μια παράμετρο βέβαια.
Ακριβώς επειδή στην Ελλάδα οι ποινές δεν είναι "καθαρές" και τα ισόβια δεν είναι ισόβια,ούτε τα δέκα χρόνια κάθειρξης είναι ποτέ πραγματικά δέκα χρόνια κάθειρξης,τα Ελληνικά δικαστήρια μοιράζουν πολύ πιό "πλούσιες" τις ποινές.
Για παράδειγμα ένα έγκλημα που πχ στις ΗΠΑ θα επέφερε 10 χρόνια (πραγματικής) κάθειρξης,στην Ελλάδα η ποινή θα είναι 25 χρόνια ή ίσως και ισόβια (ώστε ο πραγματικός χρόνος εγκλεισμού να είναι όντως δέκα χρόνια).
Εύκολο παράδειγμα ο Μπρέιβικ (ή όπως τον λένε).Δεν άκουσε ισόβια αλλά 20τόσα χρόνια για πολλαπλές δολοφονίες (πραγματικά 20τόσα χρόνια-σκαστά).Στην Ελλάδα θα είχε δικαστεί σε πολλαπλά ισόβια αλλά στην ουσία θα εξέτειε ακριβώς τα ίδια χρόνια (ίσως και λίγο παραπάνω) με αυτά που εκτίει τώρα.

πάρε παράδειγμα τον Κουφοντίνα
στις ΗΠΑ με 11 δολοφονίες στη πλάτη υπήρχε περίπτωση να έβγαινε ποτέ;

waldorf έγραψε: 27 Ιουν 2021, 14:39 Έχω την εντύπωση (χωρίς να είμαι σίγουρος γιατί δεν το έχω ψάξει ) ότι έχει αλλάξει το καθεστός των συγχωνεύσεων και πλέον δεν ισχύει το "μιά συγχώνευση σ`έχω",που ήταν η κλασική απειλή των βαρυποινιτών.

aljawn έγραψε: 27 Ιουν 2021, 21:50

waldorf έγραψε: 27 Ιουν 2021, 14:39 Έχω την εντύπωση (χωρίς να είμαι σίγουρος γιατί δεν το έχω ψάξει ) ότι έχει αλλάξει το καθεστός των συγχωνεύσεων και πλέον δεν ισχύει το "μιά συγχώνευση σ`έχω",που ήταν η κλασική απειλή των βαρυποινιτών.

Κάτι τέτοιο θα έλεγα.

Στο μεταξύ, το ότι τα ισόβια δεν είναι ισόβια ισχύει εδώ και τουλάχιστον πέντε δεκαετίες στην Ελλάδα, για να μην πω περισσότερες.
Οι μόνοι που εξέτισαν όντως ποινή ισοβίων στη Μεταπολίτευση, είναι οι απριλιανοί (και αυτοί όχι όλοι, κάποιοι βγήκαν με ανήκεστο).
Όπως είχε πει και ο Φρύδιας τότε, όταν λέμε ισόβια, εννοούμε ισόβια

Αλλά είπαμε, έχει κολλήσει η κασέτα στον νόμο Παρασκευό.

Εδώ βέβαια να πούμε ότι η ποινή πέφτει για ενιαία εγκληματική συμπεριφορά. Δηλαδή ο Γεωργιανός έφαγε μια ποινή για τον Σεργουλό και θα φάει άλλη μια για τον τύπο αυτόν (καθότι είναι διαφορετικά εγκλήματα). Αντιθέτως, με συγχώνευση ποινών, όλοι όσοι καταδικάστηκαν για το Σάμινα (81 νεκροί) εξέτισαν λιγότερο από 20 χρόνια ανεξαιρέτως. Δηλαδή 2 νεκροί θα τιμωρηθούν με περισσότερα χρόνια από τους 81.

Μπεκρής έγραψε: 27 Ιουν 2021, 21:53

aljawn έγραψε: 27 Ιουν 2021, 21:50

waldorf έγραψε: 27 Ιουν 2021, 14:39 Έχω την εντύπωση (χωρίς να είμαι σίγουρος γιατί δεν το έχω ψάξει ) ότι έχει αλλάξει το καθεστός των συγχωνεύσεων και πλέον δεν ισχύει το "μιά συγχώνευση σ`έχω",που ήταν η κλασική απειλή των βαρυποινιτών.

Κάτι τέτοιο θα έλεγα.

Στο μεταξύ, το ότι τα ισόβια δεν είναι ισόβια ισχύει εδώ και τουλάχιστον πέντε δεκαετίες στην Ελλάδα, για να μην πω περισσότερες.
Οι μόνοι που εξέτισαν όντως ποινή ισοβίων στη Μεταπολίτευση, είναι οι απριλιανοί (και αυτοί όχι όλοι, κάποιοι βγήκαν με ανήκεστο).
Όπως είχε πει και ο Φρύδιας τότε, όταν λέμε ισόβια, εννοούμε ισόβια

Αλλά είπαμε, έχει κολλήσει η κασέτα στον νόμο Παρασκευό.

Εδώ βέβαια να πούμε ότι η ποινή πέφτει για ενιαία εγκληματική συμπεριφορά. Δηλαδή ο Γεωργιανός έφαγε μια ποινή για τον Σεργουλό και θα φάει άλλη μια για τον τύπο αυτόν (καθότι είναι διαφορετικά εγκλήματα). Αντιθέτως, με συγχώνευση ποινών, όλοι όσοι καταδικάστηκαν για το Σάμινα (81 νεκροί) εξέτισαν λιγότερο από 20 χρόνια ανεξαιρέτως. Δηλαδή 2 νεκροί θα τιμωρηθούν με περισσότερα χρόνια από τους 81.

Πιο πριν υπήρχε η θανατική ποινή, που ευλογως σήμαινε δια βίου κράτηση. Όταν καταργήθηκε η θανατική ποινή, δεν προέβλεψαν τη δια βίου κράτηση και έχουμε αυτά τα ψευτοισοβια.

aljawn έγραψε: 27 Ιουν 2021, 21:50

waldorf έγραψε: 27 Ιουν 2021, 14:39 Έχω την εντύπωση (χωρίς να είμαι σίγουρος γιατί δεν το έχω ψάξει ) ότι έχει αλλάξει το καθεστός των συγχωνεύσεων και πλέον δεν ισχύει το "μιά συγχώνευση σ`έχω",που ήταν η κλασική απειλή των βαρυποινιτών.

Κάτι τέτοιο θα έλεγα.

Στο μεταξύ, το ότι τα ισόβια δεν είναι ισόβια ισχύει εδώ και τουλάχιστον πέντε δεκαετίες στην Ελλάδα, για να μην πω περισσότερες.
Οι μόνοι που εξέτισαν όντως ποινή ισοβίων στη Μεταπολίτευση, είναι οι απριλιανοί (και αυτοί όχι όλοι, κάποιοι βγήκαν με ανήκεστο).
Όπως είχε πει και ο Φρύδιας τότε, όταν λέμε ισόβια, εννοούμε ισόβια

Αλλά είπαμε, έχει κολλήσει η κασέτα στον νόμο Παρασκευό.

Εδώ βέβαια να πούμε ότι η ποινή πέφτει για ενιαία εγκληματική συμπεριφορά. Δηλαδή ο Γεωργιανός έφαγε μια ποινή για τον Σεργουλό και θα φάει άλλη μια για τον τύπο αυτόν (καθότι είναι διαφορετικά εγκλήματα). Αντιθέτως, με συγχώνευση ποινών, όλοι όσοι καταδικάστηκαν για το Σάμινα (81 νεκροί) εξέτισαν λιγότερο από 20 χρόνια ανεξαιρέτως. Δηλαδή 2 νεκροί θα τιμωρηθούν με περισσότερα χρόνια από τους 81.