Phorum.com.gr

Rakomelofronas έγραψε: 17 Ιαν 2024, 08:16 Δεν ξέρω πώς επιβιώνει η άποψη ότι το ΚΚ ψηφίζεται μόνο από τις κομματικές οικογένειες. Εδώ και δεκαετίες, η κοινωνική αναπαραγωγή του ΚΚ δεν γίνεται μόνο μέσω οικογενειών πλέον αλλά και στα πανεπιστήμια. Από τη στιγμή μάλιστα που ξεπέρασαν την τεράστια κρίση του 89-91 και απελευθερώθηκαν από την υποχρεωτική υπακοή στη Μόσχα, μιλάμε για ένα αρκετά διαφορετικό κόμμα που πρεσβεύει έναν σοσιαλισμό με ελληνικά και ευρωπαϊκά χαρακτηριστικά (άσχετα αν οι ίδιοι δεν θα δέχονταν ποτέ αυτούς τους χαρακτηρισμούς, η απόσταση που κρατάνε από το ΚΚ Κίνας και τα ρωσικά ΚΚ είναι ενδεικτική), που μάλιστα έχει σταθεί επικριτικά απέναντι σε πολλές πτυχές τόσο της δικής του ιστορίας όσο και της ιστορίας της ΕΣΣΔ.

Η Παπαρήγα έστρεψε το κόμμα προς τον τροτσκισμό και έχει μείνει εκεί.

Δεν ξέρω, πάντως ο Παναθηναϊκός είναι αρχαιότερος.

Green Dragon έγραψε: 17 Ιαν 2024, 08:53 Η Παπαρήγα έστρεψε το κόμμα προς τον τροτσκισμό και έχει μείνει εκεί.

Από τη στιγμή που η Ελλάδα μπήκε στην ΕΟΚ κι έγινε φανερό ότι η ειρηνική συνύπαρξη των συστημάτων κατέληξε σε διάλυση της ΕΣΣΔ, ήταν θέμα χρόνου να αλλάξουν την ανάλυσή τους από το "Η Ελλάδα είναι μια εξαρτημένη, ημιφεουδαρχική χώρα που χρειάζεται εθνικοαπελευθερωτικό κίνημα με αντιφασιστικές συμμαχίες α λα Β ΠΠ αν χρειαστεί" σε "Η Ελλάδα είναι σε ενδιάμεση θέση στην ιμπεριαλιστική αλυσίδα και οι συνθήκες της σηκώνουν απευθείας σοσιαλιστική επανάσταση".

Rakomelofronas έγραψε: 17 Ιαν 2024, 08:16 Δεν ξέρω πώς επιβιώνει η άποψη ότι το ΚΚ ψηφίζεται μόνο από τις κομματικές οικογένειες. Εδώ και δεκαετίες, η κοινωνική αναπαραγωγή του ΚΚ δεν γίνεται μόνο μέσω οικογενειών πλέον αλλά και στα πανεπιστήμια. Από τη στιγμή μάλιστα που ξεπέρασαν την τεράστια κρίση του 89-91 και απελευθερώθηκαν από την υποχρεωτική υπακοή στη Μόσχα, μιλάμε για ένα αρκετά διαφορετικό κόμμα που πρεσβεύει έναν σοσιαλισμό με ελληνικά και ευρωπαϊκά χαρακτηριστικά (άσχετα αν οι ίδιοι δεν θα δέχονταν ποτέ αυτούς τους χαρακτηρισμούς, η απόσταση που κρατάνε από το ΚΚ Κίνας και τα ρωσικά ΚΚ είναι ενδεικτική), που μάλιστα έχει σταθεί επικριτικά απέναντι σε πολλές πτυχές τόσο της δικής του ιστορίας όσο και της ιστορίας της ΕΣΣΔ.

Υπάρχει και ένα σχετικά μεγάλο ποσοστό απολίτικης ψήφου στο ΚΚΕ. Ολοι σκατά είναι δεν ξέρω τι λέει ακριβώς το ΚΚ αλλά το ψηφίζω

hades έγραψε: 17 Ιαν 2024, 09:52 Υπάρχει και ένα σχετικά μεγάλο ποσοστό απολίτικης ψήφου στο ΚΚΕ. Ολοι σκατά είναι δεν ξέρω τι λέει ακριβώς το ΚΚ αλλά το ψηφίζω

Τώρα που το λες, ξέρω τέτοιες περιπτώσεις. Παίρνουν κουπόνια του ΚΚ όπως πχ κάποιος άλλος που δεν πάει ποτέ εκκλησία θα άναβε κερί ξερωγω τη μία φορά που έτυχε

Στρακαστρουκας έγραψε: 17 Ιαν 2024, 05:24

Lord Brum έγραψε: 22 Ιουν 2021, 16:14 επειδή τα σκατά επιπλέουν

Ο τυπος της φωτογραφιας σου, που δηθεν προπαθησε να αντιμετωπισει το ΚΚΕ, εχει ψοφησει εδω και μισο αιωνα οπως και η ιδεολογια του αλλα το ΚΚΕ μπορει να βγει δευτερο στις επομενες εκλογες

https://www.liberal.gr/d-kampoyrakis/pa ... -komma-kke

Αν θέλεις μπορούμε να μετρήσουμε την ιδεολογική επιρροή της ακροδεξιάς στην κοινωνία, που μάλιστα εκπροσωπείται απο τρία κόμματα. Για το ΚΚΕ έπαιξε αυτό το σενάριο προσωρινά με την φθορά του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά πλέον τα πράγματα αποκαθίστανται.

Rakomelofronas έγραψε: 17 Ιαν 2024, 08:16 Δεν ξέρω πώς επιβιώνει η άποψη ότι το ΚΚ ψηφίζεται μόνο από τις κομματικές οικογένειες. Εδώ και δεκαετίες, η κοινωνική αναπαραγωγή του ΚΚ δεν γίνεται μόνο μέσω οικογενειών πλέον αλλά και στα πανεπιστήμια. Από τη στιγμή μάλιστα που ξεπέρασαν την τεράστια κρίση του 89-91 και απελευθερώθηκαν από την υποχρεωτική υπακοή στη Μόσχα, μιλάμε για ένα αρκετά διαφορετικό κόμμα που πρεσβεύει έναν σοσιαλισμό με ελληνικά και ευρωπαϊκά χαρακτηριστικά (άσχετα αν οι ίδιοι δεν θα δέχονταν ποτέ αυτούς τους χαρακτηρισμούς, η απόσταση που κρατάνε από το ΚΚ Κίνας και τα ρωσικά ΚΚ είναι ενδεικτική), που μάλιστα έχει σταθεί επικριτικά απέναντι σε πολλές πτυχές τόσο της δικής του ιστορίας όσο και της ιστορίας της ΕΣΣΔ.

Στα χρόνια της οικονομικής κρίσεως είχε υποστεί τέτοια συρρίκνωση, που οι κομματικές οικογένειες ήταν αυτές που το κράτησαν. Όσον αφορά τον φοιτητόκοσμο, στην εποχή των λοκντάουν έκανε καλό παιχνίδι μέσα στις σχολές ενώ η ΔΑΠ εφθάρη ως κυβερνητική παράταξη και μη μπορώντας να οργανώνει τα πάρτυ που ορεγάνωνε και στερούμενη ιδεολογίας.Η ΠΑΣΠ είναι ανύπαρκτη, ενώ η ΚΝΕ δραστηριοποιούνταν εντόνως και κολλούσε σαν τις βδέλες στους νέους φοιτητές, οι οποίοι ήταν πολιτικά άπειροι και πολιτικά απονήρευτοι. Τα τελευταία χρόνια αποκόμισε και κάποια εκλογικά οφέλη απο τη φθορά του ΣΥΡΙΖΑ.

To ΚΚΕ είναι Εκκλησία , δεν είναι κόμμα

Γιατί δεν είναι κόμμα αλλά ένα μείγμα παραστρατιωτικής οργάνωσης και θρησκευτικής αίρεσης που προστατεύεται από το κράτος.

Γιατι (ευτυχως ή δυστυχως) ΔΕΝ Κυβερνησε. Γιαυτο.

Space_Passenger έγραψε: 17 Ιαν 2024, 16:32 Γιατι (ευτυχως ή δυστυχως) ΔΕΝ Κυβερνησε. Γιαυτο.

Τα κομμουνιστικά κόμματα στις ευρωπαϊκές χώρες εκτός πρώην ΕΣΣΔ ενώ δεν κυβέρνησαν ποτέ έχουν εξαφανιστεί. Αντιθέτως στην Κίνα έχει καταφέρει να παραμείνει στην εξουσία όλες αυτές τις δεκαετίες. Ο λόγος δεν είναι μόνο ένας αλλά συνδυασμός παραγόντων.

phorumaster έγραψε: 17 Ιαν 2024, 16:38

Space_Passenger έγραψε: 17 Ιαν 2024, 16:32 Γιατι (ευτυχως ή δυστυχως) ΔΕΝ Κυβερνησε. Γιαυτο.

Τα κομμουνιστικά κόμματα στις ευρωπαϊκές χώρες εκτός πρώην ΕΣΣΔ ενώ δεν κυβέρνησαν ποτέ έχουν εξαφανιστεί. Αντιθέτως στην Κίνα έχει καταφέρει να παραμείνει στην εξουσία όλες αυτές τις δεκαετίες. Ο λόγος δεν είναι μόνο ένας αλλά συνδυασμός παραγόντων.

Στη Κινα εμεινε με τη βια. Δεν γινονται εκλογες (κανονικες). Το ιδιο στη Β. κορεα κτλ.

Υπαρχουν Κομμ. κομματα στη Δυτικη Ευρωπη, αλλά μικρα. Δεν ξερω για ολες τις χωρες αλλα π.χ Γαλλια, Πορτογαλια υπαρχουν. Σε χωρες του Ανατ. μπλοκ ανυπαρτκτα γιατι βιωσαν στο πετσι τους το ΚΚ. Π.χ στη Ρουμανια δε λεει να πεις ειναι Κομμουνιστης. Σιγουρα δεν ειναι ενας μονο ο λογος αλλα ειναι ο κυριος.

Space_Passenger έγραψε: 17 Ιαν 2024, 16:46

phorumaster έγραψε: 17 Ιαν 2024, 16:38

Space_Passenger έγραψε: 17 Ιαν 2024, 16:32 Γιατι (ευτυχως ή δυστυχως) ΔΕΝ Κυβερνησε. Γιαυτο.

Τα κομμουνιστικά κόμματα στις ευρωπαϊκές χώρες εκτός πρώην ΕΣΣΔ ενώ δεν κυβέρνησαν ποτέ έχουν εξαφανιστεί. Αντιθέτως στην Κίνα έχει καταφέρει να παραμείνει στην εξουσία όλες αυτές τις δεκαετίες. Ο λόγος δεν είναι μόνο ένας αλλά συνδυασμός παραγόντων.

Στη Κινα εμεινε με τη βια. Δεν γινονται εκλογες (κανονικες). Το ιδιο στη Β. κορεα κτλ.

Υπαρχουν Κομμ. κομματα στη Δυτικη Ευρωπη, αλλά μικρα. Δεν ξερω για ολες τις χωρες αλλα π.χ Γαλλια, Πορτογαλια υπαρχουν. Σε χωρες του Ανατ. μπλοκ ανυπαρτκτα γιατι βιωσαν στο πετσι τους το ΚΚ. Π.χ στη Ρουμανια δε λεει να πεις ειναι Κομμουνιστης. Σιγουρα δεν ειναι ενας μονο ο λογος αλλα ειναι ο κυριος.

Εννοώ ότι επιβίωσε σαν καθεστώς.
Η Γαλλία και η Πορτογαλία είναι από τις λίγες εξαιρέσεις όπου είναι ακόμη ορατά αλλά και πάλι έχουν σαφώς μικρότερα ποσοστά: στη Γαλλία 2,9% και στην Πορτογαλία 4,3% ο συνασπισμός τους με...οικολόγους-εκτος του ότι πέρα από το όνομα δεν έχουν σχέση με την παραδοσιακή/άτεγκτη στάση του ελληνικού κκ. Σε χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ ειδικά μέχρι πριν από κάποια χρόνια υπήρχαν ακόμη αρκετά ισχυρά αλλά με ηλικιωμένο ακροατήριο που όσο για βιολογικούς λόγους πεθαίνει φθίνουν. Για παράδειγμα στη Μολδαβία κυβέρνησε, στην Τσεχία είχε σταθερά διψήφια ποσοστά μέχρι πριν μερικά χρόνια. Στην Ουκρανία είχε υψηλά ποσοστά σε αρκετές εκλογές και το 1998 είχε βγει πρωτο, με βασική πηγή ψήφων την ανατολική Ουκρανία παντα. Τώρα η επιρροή τους περιορίζεται βασικά στις περιοχές που βρίσκονται στη ρωσική σφαίρα επιρροής. Δηλαδή στη Ρωσία που ήταν δεύτερο κόμμα, στη Λευκορωσία που ήταν το μεγαλύτερο σαν κόμμα, και έχουν δυνάμεις και στα διάφορα μικρά φιλορωσικα ψευδοκρατιδια.

Rakomelofronas έγραψε: 17 Ιαν 2024, 08:16 μιλάμε για ένα αρκετά διαφορετικό κόμμα που πρεσβεύει έναν σοσιαλισμό με ελληνικά και ευρωπαϊκά χαρακτηριστικά (άσχετα αν οι ίδιοι δεν θα δέχονταν ποτέ αυτούς τους χαρακτηρισμούς, η απόσταση που κρατάνε από το ΚΚ Κίνας και τα ρωσικά ΚΚ είναι ενδεικτική), που μάλιστα έχει σταθεί επικριτικά απέναντι σε πολλές πτυχές τόσο της δικής του ιστορίας όσο και της ιστορίας της ΕΣΣΔ.

Ποιά είναι τα ευρωπαικά χαρακτηριστικά;εκτός εάν ο σταλινισμός είναι ευρωπαικό χαρακτηριστικό. Η κριτική που έκανε το παπαρήγειο ΚΚΕ στην ΕΣΣΔ μετά τη διάλυσή της εννοείται ήταν γιατί δεν συνέχισε τη σταλινική πολιτική και έβαλε νερό στο κρασί του.Προφανώς για κάποιους λαικοδεξιούς πλέον τα στρατόπεδα συγκεντρώσεως εκατομμυρίων είναι πιο ευρωπαικά από τα ψυχιατρεία που εγκλείονται μερικές εκατοντάδες διαφωνούντες όπως ήταν ο κανόνας στη μετασταλινική ΕΣΣΔ.

Rakomelofronas έγραψε: 17 Ιαν 2024, 09:47

Green Dragon έγραψε: 17 Ιαν 2024, 08:53 Η Παπαρήγα έστρεψε το κόμμα προς τον τροτσκισμό και έχει μείνει εκεί.

Από τη στιγμή που η Ελλάδα μπήκε στην ΕΟΚ κι έγινε φανερό ότι η ειρηνική συνύπαρξη των συστημάτων κατέληξε σε διάλυση της ΕΣΣΔ, ήταν θέμα χρόνου να αλλάξουν την ανάλυσή τους από το "Η Ελλάδα είναι μια εξαρτημένη, ημιφεουδαρχική χώρα που χρειάζεται εθνικοαπελευθερωτικό κίνημα με αντιφασιστικές συμμαχίες α λα Β ΠΠ αν χρειαστεί" σε "Η Ελλάδα είναι σε ενδιάμεση θέση στην ιμπεριαλιστική αλυσίδα και οι συνθήκες της σηκώνουν απευθείας σοσιαλιστική επανάσταση".

Ο σεβασμός προς το ΚΚΕ έχει φθάσει στο σημείο να συζητούνται σοβαρά τα μαρξιστικά κορακίστικά που δεν έχουν καμμία εφαρμογή.Δηλαδή όταν έκανε τον εμφύλιο πόλεμο με όλα τα άλλα κόμματα εναντίον του είχε κανένα σκοπό να μοιρασθεί την εξουσία αν κέρδιζε με κάποιους;
Κανένα ΚΚ στον κόσμο δεν κατέλαβε την εξουσία για να την μοιρασθεί με κανένα είτε ήταν στο Ανατολικό Βερολίνο ή στην Κούβα ή στο Ουλάν Μπατόρ της Μογγολίας.Το ίδιο πράγμα κάνουν ανεξαρτήτως επιπέδου οικονομίας των χωρών που ελέγχουν.

Space_Passenger έγραψε: 17 Ιαν 2024, 16:32 Γιατι (ευτυχως ή δυστυχως) ΔΕΝ Κυβερνησε. Γιαυτο.

Συγκυβέρνησε. Αλλά την ιστορία την θάβουν. Έχω ξαναγράψει ότι στο ντιμπέιτ των πολιτικών αρχηγών των εκλογών του Μαΐου του 2023 ο Κουτσούμπας σε μια αποστροφή της ομιλίας του υπήρξε λάβρος εναντίον όλων των άλλων πολιτικών αρχηγών και κομμάτων της βουλής, χρεώνοντάς τους ότι όλοι τους με τον έναν ή τον άλλο τρόπο κυβέρνησαν. Μέχρι και για τον Βελόπουλο είπε, επειδή ο τελευταίος υπήρξε βουλευτής του ΛΑΟΣ, το οποίο συμμετείχε στη συγκυβέρνηση Παπαδήμου. Δεν βρέθηκε ούτε ένας να πει ότι το ΚΚΕ συγκυβέρνησε το '89 με τη ΝΔ.