Re: φαααααααπ: με σκέτο "Μακεδονία" θα κατέβει η ομάδα των Σκοπίων στο Euro
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2021, 01:05
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Λολ. Ποιος;
nostromos έγραψε: 12 Ιουν 2021, 01:23 διαγωνισμο σε παρταλια δεν θα κανουμε ... θα περιμενουμε την απογραφη στα Σκοπια για την ενωση με το Νομο Κιλκις ...
https://www.echedoros-a.gr/2021/06/blog-post_11.htmlΠαρασκευή, 11 Ιουνίου 2021
Σκόπια: Η Ημέρα της Αεροπορίας γιορτάζεται με ελληνικά αεροσκάφη
Ε ωραία, να εφαρμόζεται είπε ο big.dna replication έγραψε: 12 Ιουν 2021, 01:33 ο Πρόεδρος Μπάιντεν υπέγραψε στις 8 Ιουνίου Προεδρικό Διάταγμα (Executive Order) για την επιβολή κυρώσεων σε όσους παρεμποδίζουν, απειλούν ή υπονομεύουν την εφαρμογή Συμφωνιών που σχετίζονται με τη συνεργασία, την ειρήνη και την ασφάλεια στα Δυτικά Βαλκάνια. Μεταξύ αυτών και η Συμφωνία των Πρεσπών. Κι αυτό διότι, για να είναι ακόμα πιο… εύληπτο το μήνυμα, στο Διάταγμα του Προέδρου των ΗΠΑ διευκρινίζεται ότι:
Στα Δυτικά Βαλκάνια περιλαμβάνονται τα εδάφη της πρώην Σοσιαλιστικής Ομοσπονδιακής Δημοκρατίας της Γιουγκοσλαβίας και η Δημοκρατία της Αλβανίας. Οι διεθνείς Συμφωνίες αφορούν, μεταξύ άλλων: τη Συμφωνία των Πρεσπών (2018), τη Συμφωνία πλαίσιο της Οχρίδας (2001), το Ψήφισμα 1244 του Συμβουλίου Ασφαλείας των Ηνωμένων Εθνών, τις Συμφωνίες του Ντέιτον κ.λπ.
Οι κυρώσεις θα επιβάλλονται και σε άτομα και οντότητες που εμπλέκονται έμμεσα ή άμεσα σε ενέργειες ή πολιτικές οι οποίες υπονομεύουν δημοκρατικές διαδικασίες ή θεσμούς στα Δυτικά Βαλκάνια. Επίσης, που «παραβιάζουν ή προβαίνουν σε πράξεις που παρεμποδίζουν ή απειλούν την εφαρμογή» των Συμφωνιών.
Το μήνυμα έχει αποδέκτη και τη Βουλγαρία, καθώς επιμένει στην κόντρα της με τη Βόρεια Μακεδονία για πλευρές όπως το γλωσσικό. Στους... παραλήπτες, όμως μάλλον συγκαταλέγεται, πλαγίως έστω, και η ελληνική κυβέρνηση, δεδομένου ότι εξακολουθεί να κρατά «στο συρτάρι» από τον Σεπτέμβριο την κύρωση των τριών μνημονίων Ελλάδας-Βόρειας Μακεδονίας που απορρέουν από τη Συμφωνία των Πρεσπών.
Κι όμως, το ζήτημα της καταγωγής είναι το πλέον ζωτικό. Πιο ζωτικό κι από το όνομα,είτε ως κράτους, είτε ως έθνους. Κι αυτό γιατί... από εκεί ξεκινούν όλα. Αυτοπροβάλλονται ως "απόγονοι των αρχαίων Μακεδόνων που οι Έλληνες κατέλαβαν την περιοχή τους". Εάν αποδεχτούν ότι αποτελούν κάποια διάσπαση των Βουλγάρων, αυτό τελειώνει. Αν δεν θέλουν το Βούλγαροι, ας δηλώσουν αυτοτελές σλαβικό (καθαρά σλαβικό) έθνος. Αλλά όχι απόγονοι των αρχαίων Μακεδόνων. Υποτίθεται ότι με τη συμφωνία των Πρεσπών δεν διεκδικούν κάτι από την ελληνική ιστορία ή την ιστορία της εδαφικής επικράτειας της Ελλάδος. Αλλά για αυτούς, οι αρχαίοι Μακεδόνες υποτίθεται ότι ήταν "κάτι άλλο" από τους αρχαίους Ελληνες. Και όσον αφορά τα γεωγραφικά όρια της αρχαίας Μακεδονίας, αυτά έφταναν μέχρι την Αχρίδα.πατησιωτης έγραψε: 11 Ιουν 2021, 23:07Πες και ότι δέχονται και σε αυτό ότι έχουν βουλγαρικές ρίζες,πράγμα που θεωρώ απίθανο αλλά τέλος πάντων.Η Ελλάδα τι κερδίζει;Golden Age έγραψε: 11 Ιουν 2021, 20:32Νομίζω θέτει και ζήτημα και για τη "μακεδονική εθνική ταυτότητα".πατησιωτης έγραψε: 11 Ιουν 2021, 20:25
Για ποιό λόγο;τι κερδίζει η Ελλάδα εάν συμφωνηθεί ότι η μακεδονική γλώσσα έχει βουλγαρικές ρίζες.Αυτό ζητάνε οι Βούλγαροι.
Εάν πας και ρωτήσεις ένα διπλωμάτη στο ΥΠΕΞ θα σου πει ότι δεν θέλουν τυχόν ενοποίηση των δύο χωρών.
Αυτό όμως δεν παίζει καν σαν αίτημα της Βουλγαρίας σήμερα.Το αίτημα τους είναι να αναγνωρίσουν ότι κάποτε στο παρελθόν είχαν κοινές ρίζες αλλά τώρα δέχονται ότι είναι χωριστά κράτη,έθνη,γλώσσες.
Δεν αφορά την Ελλάδα το θέμα.Έχουμε επανέλθει στην κατάσταση πριν το 1990 όταν η Βουλγαρία και τα Σκόπια τσακώνονταν για παρόμοια θέματα και η Ελλάδα ήταν ουδέτερη δηλώνοντας ότι το μακεδονικόν είναι ανύπαρκτον.
Αυτό διεκόπη επειδή προέκυψε το θέμα του ονόματος ενός νέου κράτους.Μετά 40 χρόνια αυτό λύθηκε όπως λύθηκε και παραμένει το βουλγαρικό θέμα όπως πριν.
Να δούμε λοιπόν εάν θα έχει κυρώσεις η Βουλγαρία.Στο ειδησεογραφικό σάιτ τους πάντως δεν βλέπω να ανησυχούν.dna replication έγραψε: 12 Ιουν 2021, 01:33 Το μήνυμα έχει αποδέκτη και τη Βουλγαρία, καθώς επιμένει στην κόντρα της με τη Βόρεια Μακεδονία για πλευρές όπως το γλωσσικό.
Δεν επικροτω την αδιαφορία των κυβερνήσεων για το θέμα αλλά δεν μπορώ να μην παρατηρήσω πόσο ανιστορητη είναι η άποψη ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ ότι μία υπογραφή έλυσε ένα ζήτημα δεκαετιών ενώ στην πραγματικότητα το μετασχηματισε σε δυνητική μάχη περί μειονοτήτων. Το γελοίο θέαμα των καλυμμένων αρχικών δείχνει ότι βρήκαν και (δεν) τα έκαναν. Τα κομματοσκυλα ας λένε ο,τι θέλουν: είτε ως βολεμενοι είτε ως χαζουληδες, έχουν αναφαιρετο αυτό το δικαίωμα.NewModelArmy έγραψε: 11 Ιουν 2021, 22:56 MKD ηταν και ειναι το επισημο ISO 3166-1 της χωρας και οταν λεγονταν FYROM και τωρα.Τα χατζαπλαστ που εβαζε ο Αντεννα και εσυ επικροτεις απλα αποδεικνυουν σε τι καθυστερημενη χωρα ζουμε.
Φυσικά και δεν υπάρχει "εθνική ομάδα της Μακεδονίας".Λίνο Βεντούρα έγραψε: 11 Ιουν 2021, 20:45Αυτό που δεν υπάρχει είναι «εθνική ομάδα Μακεδονίας», αλλά το παραβλέπεις αυτό και την συμπεριφορά της «γειτονικής χώρας» σε επίσημη διοργάνωση και ασχολείσαι με τον τίτλο του νήματος σε ένα πχωρουμ.stavmanr έγραψε: 11 Ιουν 2021, 20:41 Δεν υπάρχει "εθνική ομάδα των Σκοπίων".
Το "εθνική ομάδα γειτονικής χώρας" είναι λίγο πιο έγκυρο ή έστω λίγο λιγότερο άκυρο.