Phorum.com.gr

Highlander έγραψε: 02 Αύγ 2018, 02:39

Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: 02 Αύγ 2018, 02:38

Highlander έγραψε: 01 Αύγ 2018, 23:58

Σύμφωνα με τη... δημοσκόπηση

Ναι, όλες οι εταιρείες της Ελλάδας που σας έχουν τελειωμένους δουλεύουν για τη ΝΔ. Όλες θέλουν να φάνε τον λαοπρόβλητο ηγέτη της Εθνοσωτηρίου.

Το 2015 πάντως όλες έδιναν όχι 1, όχι 2, όχι 3, αλλά 7 μονάδες λιγότερες στον ΣΥΡΙΖΑ απ' όσο πήρε στις εκλογές

Γύρω στα 4-5 λιγώτερα, στις β' εκλογές, όχι στις α'.

wooded glade έγραψε: 02 Αύγ 2018, 02:44

Highlander έγραψε: 02 Αύγ 2018, 02:39

Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: 02 Αύγ 2018, 02:38

Ναι, όλες οι εταιρείες της Ελλάδας που σας έχουν τελειωμένους δουλεύουν για τη ΝΔ. Όλες θέλουν να φάνε τον λαοπρόβλητο ηγέτη της Εθνοσωτηρίου.

Το 2015 πάντως όλες έδιναν όχι 1, όχι 2, όχι 3, αλλά 7 μονάδες λιγότερες στον ΣΥΡΙΖΑ απ' όσο πήρε στις εκλογές

Γύρω στα 4-5 λιγώτερα, στις β' εκλογές, όχι στις α'.

Η διαφορά ΣΥΡΙΖΑ - ΝΔ στις εκλογές σεπτεμβρίου 2015 ήταν 7,5% και ιδού τί έδωσαν οι δημοσκοπήσεις:



Η δημοσκόπηση της Καπα Research αποδείχθηκε η πιο έγκυρη, αν και μακριά από τα πραγματικά ποσοστά κι αυτή.

Highlander έγραψε: 02 Αύγ 2018, 03:01

wooded glade έγραψε: 02 Αύγ 2018, 02:44

Highlander έγραψε: 02 Αύγ 2018, 02:39

Το 2015 πάντως όλες έδιναν όχι 1, όχι 2, όχι 3, αλλά 7 μονάδες λιγότερες στον ΣΥΡΙΖΑ απ' όσο πήρε στις εκλογές

Γύρω στα 4-5 λιγώτερα, στις β' εκλογές, όχι στις α'.

Η διαφορά ΣΥΡΙΖΑ - ΝΔ στις εκλογές σεπτεμβρίου 2015 ήταν 7,5% και ιδού τί έδωσαν οι δημοσκοπήσεις:



Η δημοσκόπηση της Καπα Research αποδείχθηκε η πιο έγκυρη, αν και μακριά από τα πραγματικά ποσοστά κι αυτή.

6.26% έπεσαν έξω στο μέσο όρο.
Μερικές ήταν για αβάντα στη ΝΔ, ενώ μόνο η τελευταία ήταν συριζέϊκη.
Άρα δεν έχω και πολύ άδικο. Είπα 4-5, ήταν 6.26.
Τώρα που θες να ξέρω αν θα επαναληφθεί αυτό ;
Από το 1985 παρακολουθώ δημοσκοπήσεις (θα παρακολουθούσα και από πιό πριν αλλά δεν υπήρχαν).

wooded glade έγραψε: 02 Αύγ 2018, 03:30

Highlander έγραψε: 02 Αύγ 2018, 03:01

wooded glade έγραψε: 02 Αύγ 2018, 02:44

Γύρω στα 4-5 λιγώτερα, στις β' εκλογές, όχι στις α'.

Η διαφορά ΣΥΡΙΖΑ - ΝΔ στις εκλογές σεπτεμβρίου 2015 ήταν 7,5% και ιδού τί έδωσαν οι δημοσκοπήσεις:



Η δημοσκόπηση της Καπα Research αποδείχθηκε η πιο έγκυρη, αν και μακριά από τα πραγματικά ποσοστά κι αυτή.

6.26% έπεσαν έξω στο μέσο όρο.
Μερικές ήταν για αβάντα στη ΝΔ, ενώ μόνο η τελευταία ήταν συριζέϊκη.
Άρα δεν έχω και πολύ άδικο. Είπα 4-5, ήταν 6.26.
Τώρα που θες να ξέρω αν θα επαναληφθεί αυτό ;
Από το 1985 παρακολουθώ δημοσκοπήσεις (θα παρακολουθούσα και από πιό πριν αλλά δεν υπήρχαν).

Εγώ 7% είπα ότι έπεσαν έξω, εσύ υποστήριξες ότι δεν ήταν 7, αλλά 4-5% στις εκλογές σεπτεμβρίου, δηλαδή ήμουν πιο κοντά.
Τί λες ρε φίλε, μόνο 6,26% έπεσαν έξω ; Ψιλοπράγματα.

Ε, για να έγινε και στις εκλογές του ιανουαρίου 2015, και στο δημοψήφισμα και στις εκλογές του σεπτεμβρίου 2015, "μάλλον" θα ξαναγίνει.

Highlander έγραψε: 02 Αύγ 2018, 03:36

wooded glade έγραψε: 02 Αύγ 2018, 03:30

Highlander έγραψε: 02 Αύγ 2018, 03:01
Η διαφορά ΣΥΡΙΖΑ - ΝΔ στις εκλογές σεπτεμβρίου 2015 ήταν 7,5% και ιδού τί έδωσαν οι δημοσκοπήσεις:



Η δημοσκόπηση της Καπα Research αποδείχθηκε η πιο έγκυρη, αν και μακριά από τα πραγματικά ποσοστά κι αυτή.

6.26% έπεσαν έξω στο μέσο όρο.
Μερικές ήταν για αβάντα στη ΝΔ, ενώ μόνο η τελευταία ήταν συριζέϊκη.
Άρα δεν έχω και πολύ άδικο. Είπα 4-5, ήταν 6.26.
Τώρα που θες να ξέρω αν θα επαναληφθεί αυτό ;
Από το 1985 παρακολουθώ δημοσκοπήσεις (θα παρακολουθούσα και από πιό πριν αλλά δεν υπήρχαν).

Εγώ 7% είπα ότι έπεσαν έξω, εσύ υποστήριξες ότι δεν ήταν 7, αλλά 4-5% στις εκλογές σεπτεμβρίου, δηλαδή ήμουν πιο κοντά.
Τί λες ρε φίλε, μόνο 6,26% έπεσαν έξω ; Ψιλοπράγματα.

Ε, για να έγινε και στις εκλογές του ιανουαρίου 2015, και στο δημοψήφισμα και στις εκλογές του σεπτεμβρίου 2015, "μάλλον" θα ξαναγίνει.

Όχι βέβαια στις εκλογές του Ιανουαρίου. Δεν υπήρξαν αποκλίσεις τότε & ο Σαμ. τα είχε βάψει μαύρα τελεσιδίκως από μιά βδομάδα πριν.
Στη σχολή βλαμμένων που έχει ιδρύσει ο Σύριζα δεν καταλαβαίνετε ότι η δημοσκόπηση είναι μιά μαθηματική εργασία που μετράει προθέσεις.
Αν είναι λάθος ή αν είναι άσχετοι οι δημοσκόποι φταίω εγώ ; Φταίνε οι πολίτες και πρέπει να τους κάψουμε μήπως ;
Ή αποδεικνύει ότι οι συριζαίοι δεν είναι απατεώνες ; Δεν νομίζω ότι αυτό το επιτυγχάνει.

Οι εταιρείες δημοσκοπήσεων είναι η χειρότερη φάρα.
Έχω γράψει πολλές φορές τις παρατηρήσεις μου και τις απορίες μου στο πχόρουμ αλλά φαίνεται δεν υπάρχει κανένας με ειδικές γνώσεις για να μας διαφωτίσει περαιτέρω. Μόνο τα αβγά και οι συριζαίοι απάνταγαν και μου λέγανε τις συνηθισμένες ανωμαλίες τους.
Σε κάποιες απάτες παλιές και νέες και σε κάποιες κουταμάρες των δημοσκόπων έχω αναφερθεί αλλά στο δημοψήφισμα δεν ξέρω τι έπαιξε, ούτε στις εκλογές του Σεπτεμβρίου 2015 ξέρω τι έπαιξε. Στο δημοψήφισμα πιστεύω ότι η έλλειψη συγκριτικών στοιχείων και η μικρή προθεσμία έπαιξαν το ρόλο τους αλλά και πάλι το θεωρώ βλακεία.
Ως έχουν τα πράγματα σχολιάζουμε στις δημοσκοπήσεις γιατί αυτό το φαγητό μας σερβίρουν. Ταυτόχρονα, από φαγητό που δεν μας σερβίρουν δεν μπορούμε να σχολιάσουμε τίποτα !
Για την ιστορία η πρώτη Ελληνική δημοσκόπηση δημοσιεύτηκε την παραμονή των εκλογών του 1985 από την "Ελεύθερη Ώρα" του Γρηγόρη του Μιχαλόπουλου. Ήταν παράνομη κιόλας η δημοσίευση αλλά δεν του έκαναν τίποτα. Το βρήκε όμως ακριβώς, Πασόκ 45%, ΝΔ 41%.

Οι μεγάλες απάτες των δημοσκόπων είναι πρώτον με τις μαϊμού δημοσκοπήσεις από ανύπαρκτες εταιρείες (π.χ. Bridging Europe, Άρης Σπίνος, Ζούγκλα).
Μετά είναι όταν οι εκλογές απέχουν πολύ χρονικά. Είχαμε το 17% της ΝΔ από την εφημερίδα "24 ώρες" του Κοσκωτά το 1986, το 20% της ΠΟΛΑΝ το 1992, το 20% του "επικοινωνιακού φαινομένου" το 2001.
Μετά είναι οι μετρήσεις που δεν επαληθεύονται από τίποτα. Π.χ. "καταλληλότερος πρωθυπουργός Κώστας Σημίτης". Είναι δηλαδή το πασόκιο καθαρά πίσω στην πρόθεση ψήφου και οι πολίτες θεωρούν "καταλληλότερο πρωθυπουργό τον Κώστα Σημίτη" !
Στις παραμονές των εκλογών δεν τολμάνε να τα κάνουν αυτά. Στις εκλογές του Σεπτεμβρίου του 2015 αυτός που έδωσε τη διαφορά ίση με μηδέν, μπορεί να έβγαζε 2%-2.5% και να δήλωσε "μηδέν". Παραπάνω δεν πάει.

Λάθη γίνονται παντού.
Είναι και άδικοι όμως οι κριτές.
Αν με βάλουν εμένα να κάνω μία δημοσκόπηση με το ερώτημα "αγαπάτε την οδοντόπαστα Kolynos Super White ;" και βγάλω το 75% και αποδειχτεί μετά ότι το σωστό είναι το 73%, θα πουν μπράβο ο μάγκας, το βρήκε. Αν όμως πέσω στο 50-50 και πω 50.5 και μετά βγει 49.5, θα πουν α τον βλάκα, α τον ηλίθιο.
Ιστορικά λάθη των δημοσκοπήσεων κατά την στενή έννοια να βγουν μεν κοντά αλλά στην αντίθετη πλευρά του αποτελέσματος έχουν γίνει πολλά. Π.χ. Trump v. Clinton 2016, Truman v. Dewey 1948. Αλλά τα μεγάλα λάθη είναι σπάνια, όταν κάνουν σωστά τη δουλειά τους όμως.

Ο μέγας Αλέξης Τσίπρας είχε πει λοιπόν πριν από ένα χρόνο περίπου ότι θα συστήσει ειδική επιτροπή δημοσκοπήσεων για να τα λένε καλά. Το "καλά" όμως νοείται ως σωστή μεθοδολογία-σωστή μέθοδος ανάλυσης, όχι να βγάζει τον Σύριζα πρώτο. Του είπαν μετά "αρχηγέ καλά σημαίνει σωστές διαδικασίες, δεν πάει να πει ότι θα βγαίνουμε πρώτοι" και το σπίρτο είπε τότε "α έτσι πάει ; παράτατε το τότε".

Οι δημοσκοπήσεις πάντα δείχνουν διαφορά μικρότερη από την πραγματική. Βλέπε και Καραμανλή - Yorgo το 2009.

Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: 02 Αύγ 2018, 17:27 Οι δημοσκοπήσεις πάντα δείχνουν διαφορά μικρότερη από την πραγματική. Βλέπε και Καραμανλή - Yorgo το 2009.

Συνήθως, όταν έχει τον αέρα του νικητή ένας από τους δύο.
Έχει και ανατροπές τελευταίας στιγμής: Αγγλία 1969, 1974, 1987 (Κίννοκ). Αλλά και πέρυσι παρά λίγο αφού ο Κόρμπυν πλησίασε πολύ. Η Αγγλία είναι η χώρα των ανατροπών στις "καθυστερήσεις".
Οι δικές μας ανατροπές είναι πιό νωρίς, όχι τελευταίες μέρες. 1996 Σημίτης-Έβερτ, αλλά δεν νομίζω να έχει γίνει και άλλη.
Τα μεγάλα come back ήταν Σημίτης 1996 πάλι και Σημίτης 2000. Ο Σημίτης από -2, -3 βρέθηκε +3 μπροστά τη μία φορά και +1 την άλλη, με τη βοήθεια και των Ρωσοποντίων. Το 2004 με το πάρτυ στο "σπίτι της άρσης βαρών" λέγανε για μεγάλο come back πάλι και για "επικοινωνιακό φαινόμενο Γιωργάκη" αλλά ήταν άνθρακες ο θησαυρός εκείνη τη φορά.
Ο Σύριζα λοιπόν αυτή τη στιγμή ελπίζει να επαναλάβει το κατόρθωμα Σημίτη και να επανέλθει με θυελλώδη αντεπίθεση.

Μην κλαίτε, ρε ζαίοι. Θα πάω να ψηφίσω Ευκλείδη στις εσωκομματικές μετά τη συντριβή σας.