Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Ι-κ-α-ν-ό-τ-α-τ-ο-ς άνθρωπος ο κύριος Πορτοσάλτε.Δημοκρατικός έγραψε: 22 Μάιος 2021, 23:02 Δεν έχει άδικο ο κ. Πορτοσάλτε.
Ποιός ανεύθυνος δεν ασφαλίζει το σπίτι του τη σήμερον;
Μετά τι, θέλει να του πληρώνει το κράτος container;
Το λάθος σκεπτικό σου βασίζεται στην θεμελιώδη αρχή: "Το κράτος φταίει για τα πάντα απο την αρχή μέχρι το τέλος".OANNHSEA έγραψε: 23 Μάιος 2021, 12:29Πρέπει να καταλάβεις ότι το θέμα είναι πάρα πολύ περίπλοκο για να το απλοποιείς με αυτό τον τρόπο...Δημοκρατικός έγραψε: 23 Μάιος 2021, 12:07 Και τι φταίει ο φορολογούμενος για τις παρανομίες κάποιων;
Oύτε σεντ αποζημιώσεις σε κανέναν.
α) Ήταν το κράτος που άφησε να γίνεται του Κουτρούλη ο γάμος από αυθαιρεσίες και από αυθαίρετα!!!
β) Γιατί; Μα γιατί το κράτος έπαιρνε τεράστια ποσά από την οικοδομή και υπήρχε μεγάλη απασχόληση από αυτήν!!! Και όχι μόνο... Για πας π.χ. στο εξοχικό σου κάθε ΣΚ χρειάζεσαι και όχημα...
γ) Όχι μόνο αυτό, αλλά ενθάρρυνε την παράνομη εξοχική κατοικία!!! Με διαφόρους τρόπους... Π.χ. α) όταν έγινε το 1950 περίπου το δρόμος προς Βουλιαγμένη έγινε στάχτη το παραθαλάσσιο πευκοδάσος που ήταν εκεί... β) το ίδιο έγινε στους Θρακομακεδόνες το 1986 περίπου... Χτίστε παράνομα, καίγοντας τα πάντα για το καλό του κράτους!!!
Με λίγα λόγια οι παράνομοι είναι οι φορολογούμενοι!!! Οι οποίοι όμως έγιναν παράνομοι γιατί το κράτος ήθελε να γίνουν παράνομοι!!!
Οπότε δεν μπορεί το κράτος να τιμωρήσει κάποιον που έγινε παράνομος, επειδή το κράτος ήθελε να είναι παράνομος!!!
Άσε που είναι και οι ψήφοι στη μέση...
.
ΟΚ, αλλά για μία στιγμή:lafkiotis έγραψε: 23 Μάιος 2021, 13:27 Δηλαδή: Δε φταίει αυτός που έκανε την παρανομία να χτίσει αυθαίρετο, αλλά το κράτος που δεν τον έπιασε να τον τιμωρήσει.
Δεν είναι παράσιτο, είναι εξαιρετικά χρήσιμο και ανθεκτικό φυτό. Ψάξτο, θα το δείς οτι ισχύει.OANNHSEA έγραψε: 23 Μάιος 2021, 09:57Μην βλέπεις το σήμερα μόνο - δες πως δημιουργήθηκαν στην διάρκεια των χρόνων. Από εκεί θα καταλάβεις ότι και οι κουκουναριές στη Σκιάθο δεν είναι παρά ένα λάθος του ανθρώπου... Ένα λάθος που πρέπει να διορθωθεί...
Όχι δάση με ριτινούχα φυτά - αν και είναι καλό εάν φυτευτεί πολύ πυκνά για λωρίδες δασοπροστασίας...
Είπαμε δέντρα, όχι παράσιτα... Αν και είναι μία πολύ καλή ιδέα για εδάφη με πολύ λίγο χώμα - αρχική σπορά και μετά από 40-50 χρόνια που θα έχει ενισχυθεί το έδαφος κόψιμο τους και αντικατάσταση τους.
Αυτό όμως θέλει κράτος και όχι τους γελοίους αρπακολιάρηδες που έχουμε εμείς...
.
Αρρωστημένη κοινωνία που ξεκινάει από τους πολίτες. Ότι ακριβώς λέμε.OANNHSEA έγραψε: 23 Μάιος 2021, 14:00ΟΚ, αλλά για μία στιγμή:lafkiotis έγραψε: 23 Μάιος 2021, 13:27 Δηλαδή: Δε φταίει αυτός που έκανε την παρανομία να χτίσει αυθαίρετο, αλλά το κράτος που δεν τον έπιασε να τον τιμωρήσει.
α) εάν όλοι οι γύρω σου κάνουν το ίδιο και δεν τιμωρούνται, δεν θα κάνεις το ίδιο ξέροντας ότι δεν θα τιμωρηθείς;
β) εάν όλοι οι γύρω σου παρανομούν και εσύ δεν το κάνεις, θα σε λένε μαλάκα και στο τέλος θα είσαι και μαλάκας γιατί αυτοί την πέρασαν ωραία στο τσάμπα, ενώ εσένα σε γάμησαν στους φόρους!!!
γ) δεν βλέπεις ότι ακόμα και τώρα το κράτος αρνείται να κατεδαφίσει τα παράνομα, αλλά λέει "οκ, κάνατε μία παρανομία και εγώ την κάνω νόμιμη εάν με λαδώσεις"; Δηλαδή για κάτσε, είναι ποτέ δυνατόν να νομιμοποιήσει εκ των υστέρων π.χ. τους παιδεραστές αρκεί να δώσουν 50.000 ευρώ ο κάθε ένας; Είναι λογικό αυτό;
δ) οι ίδιοι οι νόμοι είναι φτιαγμένοι για να παρανομείς!!! Όπως π.χ. ο νόμος για τους ημιυπαίθριους στις πολυκατοικίες!!!
.
Δηλαδη αν δεν ενεργησει το κρατος, τι θα γινει, θα παμε με τις βαριοπουλες να του γκρεμισουμε το αυθαιρετο εμεις? Ειμαστε σοβαροι τωρα?lafkiotis έγραψε: 23 Μάιος 2021, 13:27Το λάθος σκεπτικό σου βασίζεται στην θεμελιώδη αρχή: "Το κράτος φταίει για τα πάντα απο την αρχή μέχρι το τέλος".OANNHSEA έγραψε: 23 Μάιος 2021, 12:29Πρέπει να καταλάβεις ότι το θέμα είναι πάρα πολύ περίπλοκο για να το απλοποιείς με αυτό τον τρόπο...Δημοκρατικός έγραψε: 23 Μάιος 2021, 12:07 Και τι φταίει ο φορολογούμενος για τις παρανομίες κάποιων;
Oύτε σεντ αποζημιώσεις σε κανέναν.
α) Ήταν το κράτος που άφησε να γίνεται του Κουτρούλη ο γάμος από αυθαιρεσίες και από αυθαίρετα!!!
β) Γιατί; Μα γιατί το κράτος έπαιρνε τεράστια ποσά από την οικοδομή και υπήρχε μεγάλη απασχόληση από αυτήν!!! Και όχι μόνο... Για πας π.χ. στο εξοχικό σου κάθε ΣΚ χρειάζεσαι και όχημα...
γ) Όχι μόνο αυτό, αλλά ενθάρρυνε την παράνομη εξοχική κατοικία!!! Με διαφόρους τρόπους... Π.χ. α) όταν έγινε το 1950 περίπου το δρόμος προς Βουλιαγμένη έγινε στάχτη το παραθαλάσσιο πευκοδάσος που ήταν εκεί... β) το ίδιο έγινε στους Θρακομακεδόνες το 1986 περίπου... Χτίστε παράνομα, καίγοντας τα πάντα για το καλό του κράτους!!!
Με λίγα λόγια οι παράνομοι είναι οι φορολογούμενοι!!! Οι οποίοι όμως έγιναν παράνομοι γιατί το κράτος ήθελε να γίνουν παράνομοι!!!
Οπότε δεν μπορεί το κράτος να τιμωρήσει κάποιον που έγινε παράνομος, επειδή το κράτος ήθελε να είναι παράνομος!!!
Άσε που είναι και οι ψήφοι στη μέση...
.
Δηλαδή: Δε φταίει αυτός που έκανε την παρανομία να χτίσει αυθαίρετο, αλλά το κράτος που δεν τον έπιασε να τον τιμωρήσει.
Δε δινω άλλοθι στο κράτος για την ανικανότητα εφαρμογης του νόμου, αλλα κάτσε ρε αδερφέ. Αυτή η προσπάθεια αποποίησης οποιασδήποτε προσωπικής ευθύνης με τη δικαιολογία "φταίει το κράτος" (που στο κάτω κάτω εμεις επιλέξαμε) είναι ένα από τα βασικά προβλήματα της ελληνικής κοινωνίας.
Ίδια ιστορία με τα σκατά που ακουμε κάθε μερα εδω και ενα χρονο με τον κορονοιο. "Δε φταιω εγω που βγαινω να κανω πορειες για εγκληματιες. Φταιει το κρατος που δεν με συνέλαβε"
Καπου εχει χαθει η μπαλα δηλαδη.
Oχι δεν θα κανεις αυτο.Lord Snow έγραψε: 23 Μάιος 2021, 14:28Δηλαδη αν δεν ενεργησει το κρατος, τι θα γινει, θα παμε με τις βαριοπουλες να του γκρεμισουμε το αυθαιρετο εμεις? Ειμαστε σοβαροι τωρα?lafkiotis έγραψε: 23 Μάιος 2021, 13:27Το λάθος σκεπτικό σου βασίζεται στην θεμελιώδη αρχή: "Το κράτος φταίει για τα πάντα απο την αρχή μέχρι το τέλος".OANNHSEA έγραψε: 23 Μάιος 2021, 12:29
Πρέπει να καταλάβεις ότι το θέμα είναι πάρα πολύ περίπλοκο για να το απλοποιείς με αυτό τον τρόπο...
α) Ήταν το κράτος που άφησε να γίνεται του Κουτρούλη ο γάμος από αυθαιρεσίες και από αυθαίρετα!!!
β) Γιατί; Μα γιατί το κράτος έπαιρνε τεράστια ποσά από την οικοδομή και υπήρχε μεγάλη απασχόληση από αυτήν!!! Και όχι μόνο... Για πας π.χ. στο εξοχικό σου κάθε ΣΚ χρειάζεσαι και όχημα...
γ) Όχι μόνο αυτό, αλλά ενθάρρυνε την παράνομη εξοχική κατοικία!!! Με διαφόρους τρόπους... Π.χ. α) όταν έγινε το 1950 περίπου το δρόμος προς Βουλιαγμένη έγινε στάχτη το παραθαλάσσιο πευκοδάσος που ήταν εκεί... β) το ίδιο έγινε στους Θρακομακεδόνες το 1986 περίπου... Χτίστε παράνομα, καίγοντας τα πάντα για το καλό του κράτους!!!
Με λίγα λόγια οι παράνομοι είναι οι φορολογούμενοι!!! Οι οποίοι όμως έγιναν παράνομοι γιατί το κράτος ήθελε να γίνουν παράνομοι!!!
Οπότε δεν μπορεί το κράτος να τιμωρήσει κάποιον που έγινε παράνομος, επειδή το κράτος ήθελε να είναι παράνομος!!!
Άσε που είναι και οι ψήφοι στη μέση...
.
Δηλαδή: Δε φταίει αυτός που έκανε την παρανομία να χτίσει αυθαίρετο, αλλά το κράτος που δεν τον έπιασε να τον τιμωρήσει.
Δε δινω άλλοθι στο κράτος για την ανικανότητα εφαρμογης του νόμου, αλλα κάτσε ρε αδερφέ. Αυτή η προσπάθεια αποποίησης οποιασδήποτε προσωπικής ευθύνης με τη δικαιολογία "φταίει το κράτος" (που στο κάτω κάτω εμεις επιλέξαμε) είναι ένα από τα βασικά προβλήματα της ελληνικής κοινωνίας.
Ίδια ιστορία με τα σκατά που ακουμε κάθε μερα εδω και ενα χρονο με τον κορονοιο. "Δε φταιω εγω που βγαινω να κανω πορειες για εγκληματιες. Φταιει το κρατος που δεν με συνέλαβε"
Καπου εχει χαθει η μπαλα δηλαδη.
To κράτος τους ανάγκασε να παρανομήσουν!!!... Και τους βιαστές και τους δολοφόνους!!!... Διαδώστε!!!...OANNHSEA έγραψε: 23 Μάιος 2021, 12:29Πρέπει να καταλάβεις ότι το θέμα είναι πάρα πολύ περίπλοκο για να το απλοποιείς με αυτό τον τρόπο...Δημοκρατικός έγραψε: 23 Μάιος 2021, 12:07 Και τι φταίει ο φορολογούμενος για τις παρανομίες κάποιων;
Oύτε σεντ αποζημιώσεις σε κανέναν.
α) Ήταν το κράτος που άφησε να γίνεται του Κουτρούλη ο γάμος από αυθαιρεσίες και από αυθαίρετα!!!
β) Γιατί; Μα γιατί το κράτος έπαιρνε τεράστια ποσά από την οικοδομή και υπήρχε μεγάλη απασχόληση από αυτήν!!! Και όχι μόνο... Για πας π.χ. στο εξοχικό σου κάθε ΣΚ χρειάζεσαι και όχημα...
γ) Όχι μόνο αυτό, αλλά ενθάρρυνε την παράνομη εξοχική κατοικία!!! Με διαφόρους τρόπους... Π.χ. α) όταν έγινε το 1950 περίπου το δρόμος προς Βουλιαγμένη έγινε στάχτη το παραθαλάσσιο πευκοδάσος που ήταν εκεί... β) το ίδιο έγινε στους Θρακομακεδόνες το 1986 περίπου... Χτίστε παράνομα, καίγοντας τα πάντα για το καλό του κράτους!!!
Με λίγα λόγια οι παράνομοι είναι οι φορολογούμενοι!!! Οι οποίοι όμως έγιναν παράνομοι γιατί το κράτος ήθελε να γίνουν παράνομοι!!!
Οπότε δεν μπορεί το κράτος να τιμωρήσει κάποιον που έγινε παράνομος, επειδή το κράτος ήθελε να είναι παράνομος!!!
Άσε που είναι και οι ψήφοι στη μέση...
.
Nαι οκ και το κρατος δεν κανει τιποτα. Τελικα ποιος ευθυνεται?lafkiotis έγραψε: 23 Μάιος 2021, 14:58Oχι δεν θα κανεις αυτο.Lord Snow έγραψε: 23 Μάιος 2021, 14:28Δηλαδη αν δεν ενεργησει το κρατος, τι θα γινει, θα παμε με τις βαριοπουλες να του γκρεμισουμε το αυθαιρετο εμεις? Ειμαστε σοβαροι τωρα?lafkiotis έγραψε: 23 Μάιος 2021, 13:27
Το λάθος σκεπτικό σου βασίζεται στην θεμελιώδη αρχή: "Το κράτος φταίει για τα πάντα απο την αρχή μέχρι το τέλος".
Δηλαδή: Δε φταίει αυτός που έκανε την παρανομία να χτίσει αυθαίρετο, αλλά το κράτος που δεν τον έπιασε να τον τιμωρήσει.
Δε δινω άλλοθι στο κράτος για την ανικανότητα εφαρμογης του νόμου, αλλα κάτσε ρε αδερφέ. Αυτή η προσπάθεια αποποίησης οποιασδήποτε προσωπικής ευθύνης με τη δικαιολογία "φταίει το κράτος" (που στο κάτω κάτω εμεις επιλέξαμε) είναι ένα από τα βασικά προβλήματα της ελληνικής κοινωνίας.
Ίδια ιστορία με τα σκατά που ακουμε κάθε μερα εδω και ενα χρονο με τον κορονοιο. "Δε φταιω εγω που βγαινω να κανω πορειες για εγκληματιες. Φταιει το κρατος που δεν με συνέλαβε"
Καπου εχει χαθει η μπαλα δηλαδη.
Εσενα η υποχρεωση σου ειναι να τον καταγγειλεις μεχρι να ενεργησει το κρατος, οσο και αν αυτο καθυστερει. Και φυσικα δεν θα το βρεις σα δικαιολογια να κανεις και εσυ τα ιδια.
Χωρίς ασφάλιση για σεισμό τί να την κάνω;Άσε πού θα είναι σαν τις ιδιωτικές ασφάλειες που σε πετάνε με τα ψιλά γράμματα.georgebi έγραψε: 15 Αύγ 2021, 12:05 Πότε θα ασφαλίσουμε τα σπίτια μας;
Στο δικό μου μυαλό, είναι ντιπ παράλογο να πληρώνει κανείς αδιαμαρτύρητα 300-400 ευρώ τον χρόνο για την ασφάλιση ενός αυτοκινήτου που κάνει 15.000 ευρώ, αλλά να αρνείται να πληρώσει 150 ευρώ για ένα σπίτι που κάνει 100.000 ή 150.000 ευρώ
https://www.protagon.gr/apopseis/pote-t ... 4342329950
Δημήτρης Ευθυμάκης
Έχω ένα παλιό σπίτι στο χωριό που είχε κτίσει ο πατέρας μου την δεκαετία του ’60.
.................
........να πάρω τηλέφωνο μια ασφαλιστική εταιρεία και να ρωτήσω πόσο κοστίζει η ασφάλιση του σπιτιού από κλοπή και φυσική καταστροφή.
Το έκανα.
Για το συγκεκριμένο σπίτι των 90 τετραγωνικών, μου ζητούν περίπου 150 ευρώ τον χρόνο. Απέκλεισαν κατηγορηματικά τον σεισμό, όλα τα υπόλοιπα τα ασφαλίζουν μ’ αυτό το ποσό. Θραύση κρυστάλλων, κλοπή, καταστροφή από υδραυλικά, από εξωτερική πλημμύρα, καταστροφή από εσωτερική ή εξωτερική πυρκαγιά.
Τελικό ποσό αποζημίωσης 100.000 ευρώ σε περίπτωση ολικής καταστροφής.
Εγώ υπέγραψα και σας εξομολογούμαι ότι είμαι λίγο πιο ήσυχος. Σε όσους το είπα στην περιοχή, με βγάλανε τρελό. Μερικοί τρελό και πλούσιο μαζί. Οι πιο καλοπροαίρετοι μου είπαν ότι δεν έχουν 150 ευρώ τον χρόνο και για κάτι τέτοιο, καθότι πολλά 150άρια μαζεύονται και το οικογενειακό εισόδημα δεν φτάνει.
...... Δεν έχω όρεξη να τσακώνομαι για τα αυτονόητα. Διότι στο δικό μου μυαλό, είναι ντιπ παράλογο να πληρώνει κανείς αδιαμαρτύρητα 300-400 ευρώ τον χρόνο για την ασφάλιση ενός αυτοκινήτου που κάνει 15.000 ευρώ, αλλά να αρνείται να πληρώσει 150 ευρώ για ένα σπίτι που κάνει 100.000 ή 150.000 ευρώ.
Είναι απλά μαθηματικά.
Εντάξει, όσο καθόμαστε ασφαλείς στο καφενείο και συζητάμε για τις ιδεολογικές παραμέτρους της δημόσιας και ιδιωτικής ασφάλισης, μπορούμε να λέμε ό,τι μας κατέβει. Όταν όμως έρθει φωτιά ή η πλημμύρα και το κράτος δώσει 6.000 αποζημίωση στον κάθε πληγέντα, ο μεν της δημόσιας ασφάλισης θα ουρλιάζει στα κανάλια και θα καταψηφίσει τον πρωθυπουργό (τον Τσίπρα αν είχε σπίτι στο Μάτι, τον Κυριάκο αν είχε στην Βαρυμπόμπη), αλλά ο «νεοφιλελεύθερος» που έχει ασφαλίσει το σπίτι του θα πάρει 100.000 ευρώ και θα το ξαναχτίσει.
Ο άλλος ο «προοδευτικός» θα μείνει με την πικρία του, την ιδεολογία του και το νοίκι του (πλέον).
