Phorum.com.gr

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 21 Μάιος 2021, 22:33

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Μάιος 2021, 21:08

πατησιωτης έγραψε: 21 Μάιος 2021, 20:47 Κάθε μεταναστευτική ομάδα στην Αμερική αντιμετώπισε κοινωνικές προκαταλήψεις στην αρχή και τις ξεπέρασε με τη συμπεριφορά της.

Οι μαυροι αμερικανοι ομως δεν ειναι μεταναστευτικη ομαδα, ειναι στην ηπειρο πριν απ ολους (απο τον 16ο αιωνα) και αυτα που υπεστησαν ηταν κυριολεκτικα ενα εγκλημα εναντιον της ανθρωποτητας, το οποιο διηρκησε 400 χρονια, ως τη δεκαετια του 70. Η ιστορια της δουλειας και του ρατσισμου ειναι κυριολεκτικα ολοκληρη η ιστορια των ΗΠΑ. Δεν θα υπηρχαν καν χωρις την δουλεια. Ακομα και την ανεξαρτησια τους την διεκδικησαν για να συντηρησουν τον θεσμο της δουλειας και να συνεχισουν να εξοντωνουν τους ιθαγενεις. Να σημειωθει πως αμερικανοι ιθαγενεις και δραπετες σκλαβοι πολεμησαν στο πλευρο των Βρεττανων, οχι των Αμερικανων αποικων.

Ειναι τρομερη αφελεια να πιστευει κανεις πως αυτα αλλαξαν απο τη μια μερα στην αλλη με ενα νομο κι ενα αρθρο.

εδώ θα συμφωνήσω με αυτά που γράφεις μέχρι τελείας
εκεί που διαφωνούμε είναι το τι γίνεται από εδώ και πέρα
η κλάψα και η συνέχιση της κουλτούρας του αιώνιου θύματος δεν βοηθάει
να θυμάσαι το παρελθόν, όχι όμως να το αφήνεις να καθορίζει το μέλλον σου

Και τι βοηθα για πες μας? Μην πεις "να κανει η αστυνομια την δουλεια της". Σε μια χωρα οπου υπαρχει το μεγαλυτερο ποσοστο κρατουμενων στον κοσμο και τοσο υψηλη εγκληματικοτητα ειναι πασιφανες οτι εχει αποτυχει. Αρα?

Στρακαστρουκας έγραψε: 21 Μάιος 2021, 22:46

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 21 Μάιος 2021, 22:33

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Μάιος 2021, 21:08

Οι μαυροι αμερικανοι ομως δεν ειναι μεταναστευτικη ομαδα, ειναι στην ηπειρο πριν απ ολους (απο τον 16ο αιωνα) και αυτα που υπεστησαν ηταν κυριολεκτικα ενα εγκλημα εναντιον της ανθρωποτητας, το οποιο διηρκησε 400 χρονια, ως τη δεκαετια του 70. Η ιστορια της δουλειας και του ρατσισμου ειναι κυριολεκτικα ολοκληρη η ιστορια των ΗΠΑ. Δεν θα υπηρχαν καν χωρις την δουλεια. Ακομα και την ανεξαρτησια τους την διεκδικησαν για να συντηρησουν τον θεσμο της δουλειας και να συνεχισουν να εξοντωνουν τους ιθαγενεις. Να σημειωθει πως αμερικανοι ιθαγενεις και δραπετες σκλαβοι πολεμησαν στο πλευρο των Βρεττανων, οχι των Αμερικανων αποικων.

Ειναι τρομερη αφελεια να πιστευει κανεις πως αυτα αλλαξαν απο τη μια μερα στην αλλη με ενα νομο κι ενα αρθρο.

εδώ θα συμφωνήσω με αυτά που γράφεις μέχρι τελείας
εκεί που διαφωνούμε είναι το τι γίνεται από εδώ και πέρα
η κλάψα και η συνέχιση της κουλτούρας του αιώνιου θύματος δεν βοηθάει
να θυμάσαι το παρελθόν, όχι όμως να το αφήνεις να καθορίζει το μέλλον σου

Και τι βοηθα για πες μας? Μην πεις "να κανει η αστυνομια την δουλεια της". Σε μια χωρα οπου υπαρχει το μεγαλυτερο ποσοστο κρατουμενων στον κοσμο και τοσο υψηλη εγκληματικοτητα ειναι πασιφανες οτι εχει αποτυχει. Αρα?

από αυτά που μπορώ να καταλάβω είναι ότι στη πλειοψηφία της αφροαμερικανική κοινότητα έχει αναπτύξει μια κουλτούρα "αντισυστημική" που δεν τους επιτρέπει να ενσωματωθούν στη κοινωνία, νιώθουν ξένοι απέναντι στην αμερικανική κοινωνία και αυτό τους κάνει να αισθάνονται πως δεν έχουν ευθύνες απέναντι στους υπόλοιπους (ακόμα και απέναντι σε μέλη της κοινότητάς τους)
αυτό γεννά φαινόμενα όπως το παρακάτω
https://datacenter.kidscount.org/data/t ... 13/432,431
64% ανύπαντρες μητέρες; σοβαρά τώρα; με τι πρότυπα μεγαλώνουν αυτά τα παιδιά; από μικρά στους δρόμους χωρίς την καθοδήγηση ενός οικογενειάρχη πατέρα, μπλέκουν σε συμμορίες και στο έγκλημα κι αυτό αναπαράγει την όλη κατάσταση
δεν είναι τα πάντα ζήτημα ρατσισμού, η Αμερική σήμερα είναι σίγουρο λιγότερο ρατσιστική απ'ότι ήταν 40 χρόνια πριν, διότι έχουν γίνει μεγάλα βήματα προόδου

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 21 Μάιος 2021, 14:28 όταν το κάνουν σε μαύρο είναι ρατσιστικό
όταν το κάνουν σε λευκό ή ασιάτη είναι απλά αστυνομική βία

πότε θα καταλάβετε ότι είναι γενικό πρόβλημα υπέρμετρης αστυνομικής βιας και όχι θέμα ρατσισμού

και η υπέρμετρη αστυνομική βία προκύπτει από την υπέρμετρη εγκληματική βια που αντιμετωπίζουν οι αστυνομικοί κάθε μέρα

Δείξε μου την κοινωνική θέση των Μαύρων λίγο να δω κάτι.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 21 Μάιος 2021, 22:59 από αυτά που μπορώ να καταλάβω είναι ότι στη πλειοψηφία της αφροαμερικανική κοινότητα έχει αναπτύξει μια κουλτούρα "αντισυστημική" που δεν τους επιτρέπει να ενσωματωθούν στη κοινωνία, νιώθουν ξένοι απέναντι στην αμερικανική κοινωνία και αυτό τους κάνει να αισθάνονται πως δεν έχουν ευθύνες απέναντι στους υπόλοιπους (ακόμα και απέναντι σε μέλη της κοινότητάς τους)
αυτό γεννά φαινόμενα όπως το παρακάτω
https://datacenter.kidscount.org/data/t ... 13/432,431
64% ανύπαντρες μητέρες; σοβαρά τώρα; με τι πρότυπα μεγαλώνουν αυτά τα παιδιά; από μικρά στους δρόμους χωρίς την καθοδήγηση ενός οικογενειάρχη πατέρα, μπλέκουν σε συμμορίες και στο έγκλημα κι αυτό αναπαράγει την όλη κατάσταση
δεν είναι τα πάντα ζήτημα ρατσισμού, η Αμερική σήμερα είναι σίγουρο λιγότερο ρατσιστική απ'ότι ήταν 40 χρόνια πριν, διότι έχουν γίνει μεγάλα βήματα προόδου

Αρα εσυ θες περισσοτερους μαυρους που να λενε "εμεις οι μαυροι φταιμε, γιατι ειναι στο DNA μας να κανουμε εγκληματα". Αυτο ειναι το προβλημα για σενα. Ιδεολογικο. "δεν ειμαι ρατσιστης αλλα...αν δεν υπηρχαν ολοι αυτοι οι αραπηδες, οι ΗΠΑ θα ηταν παραδεισος"κτλπ. Οχι πρακτικο οπως πχ το ποσο ευκολο ειναι να βρεις οπλο η ποσο ευκολο ειναι σαν φτωχος Αμερικανος να πας στης φυλακης τα σιδερα με το παραμικρο επειδη δεν ειχες χρηματα για δικηγορο. Λες για τις χωρισμενες μαναδες αλλα ρωτησες ποσοι μπαμπαδες πανε στην φυλακη επειδη το συστημα βασιζεται σε ποσοστοσεις φυλακισμενων για να παιρνει χρηματα απο το κρατος?

Στρακαστρουκας έγραψε: 21 Μάιος 2021, 23:10

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 21 Μάιος 2021, 22:59 από αυτά που μπορώ να καταλάβω είναι ότι στη πλειοψηφία της αφροαμερικανική κοινότητα έχει αναπτύξει μια κουλτούρα "αντισυστημική" που δεν τους επιτρέπει να ενσωματωθούν στη κοινωνία, νιώθουν ξένοι απέναντι στην αμερικανική κοινωνία και αυτό τους κάνει να αισθάνονται πως δεν έχουν ευθύνες απέναντι στους υπόλοιπους (ακόμα και απέναντι σε μέλη της κοινότητάς τους)
αυτό γεννά φαινόμενα όπως το παρακάτω
https://datacenter.kidscount.org/data/t ... 13/432,431
64% ανύπαντρες μητέρες; σοβαρά τώρα; με τι πρότυπα μεγαλώνουν αυτά τα παιδιά; από μικρά στους δρόμους χωρίς την καθοδήγηση ενός οικογενειάρχη πατέρα, μπλέκουν σε συμμορίες και στο έγκλημα κι αυτό αναπαράγει την όλη κατάσταση
δεν είναι τα πάντα ζήτημα ρατσισμού, η Αμερική σήμερα είναι σίγουρο λιγότερο ρατσιστική απ'ότι ήταν 40 χρόνια πριν, διότι έχουν γίνει μεγάλα βήματα προόδου

Αρα εσυ θες περισσοτερους μαυρους που να λενε "εμεις οι μαυροι φταιμε, γιατι ειναι στο DNA μας να κανουμε εγκληματα". Αυτο ειναι το προβλημα για σενα. Ιδεολογικο. "δεν ειμαι ρατσιστης αλλα...αν δεν υπηρχαν ολοι αυτοι οι αραπηδες, οι ΗΠΑ θα ηταν παραδεισος"κτλπ. Οχι πρακτικο οπως πχ το ποσο ευκολο ειναι να βρεις οπλο η ποσο ευκολο ειναι σαν φτωχος Αμερικανος να πας στης φυλακης τα σιδερα με το παραμικρο επειδη δεν ειχες χρηματα για δικηγορο. Λες για τις χωρισμενες μαναδες αλλα ρωτησες ποσοι μπαμπαδες πανε στην φυλακη επειδη το συστημα βασιζεται σε ποσοστοσεις φυλακισμενων για να παιρνει χρηματα απο το κρατος?

ρε μλκα επικοινωνείς; που έγραψα τέτοιο πράγμα για dna και παπαριές; μη με τσαντίζεις
εγώ θέλω περισσότερους ανθρώπους που να γνωρίζουν την αίσθηση του καθήκοντος και της ευθύνης
τα υπόλοιπα που γράφεις ισχύουν για όλους όσους ζουν στην αμερική
δεν λέω ότι το αμερικανικό σύστημα είναι τέλειο, προφανώς και έχει μία σωρό σκοτεινές πλευρές
αυτό που λέω είναι πως επιτέλους πρέπει ο καθένας να αναλογιστεί το βάρος των δικών του επιλογών στη ζωή του. βέβαια πολλοί δεν μπορούν να το κάνουν αυτό επειδή η ζωή τους καθορίστηκε εξ'αρχής από τις επιλογές των γονιών τους, πράγμα που σημαίνει ότι επανερχόμαστε σε αυτό που έγραψα στο προηγούμενο ποστ

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 21 Μάιος 2021, 23:21

Στρακαστρουκας έγραψε: 21 Μάιος 2021, 23:10

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 21 Μάιος 2021, 22:59 από αυτά που μπορώ να καταλάβω είναι ότι στη πλειοψηφία της αφροαμερικανική κοινότητα έχει αναπτύξει μια κουλτούρα "αντισυστημική" που δεν τους επιτρέπει να ενσωματωθούν στη κοινωνία, νιώθουν ξένοι απέναντι στην αμερικανική κοινωνία και αυτό τους κάνει να αισθάνονται πως δεν έχουν ευθύνες απέναντι στους υπόλοιπους (ακόμα και απέναντι σε μέλη της κοινότητάς τους)
αυτό γεννά φαινόμενα όπως το παρακάτω
https://datacenter.kidscount.org/data/t ... 13/432,431
64% ανύπαντρες μητέρες; σοβαρά τώρα; με τι πρότυπα μεγαλώνουν αυτά τα παιδιά; από μικρά στους δρόμους χωρίς την καθοδήγηση ενός οικογενειάρχη πατέρα, μπλέκουν σε συμμορίες και στο έγκλημα κι αυτό αναπαράγει την όλη κατάσταση
δεν είναι τα πάντα ζήτημα ρατσισμού, η Αμερική σήμερα είναι σίγουρο λιγότερο ρατσιστική απ'ότι ήταν 40 χρόνια πριν, διότι έχουν γίνει μεγάλα βήματα προόδου

Αρα εσυ θες περισσοτερους μαυρους που να λενε "εμεις οι μαυροι φταιμε, γιατι ειναι στο DNA μας να κανουμε εγκληματα". Αυτο ειναι το προβλημα για σενα. Ιδεολογικο. "δεν ειμαι ρατσιστης αλλα...αν δεν υπηρχαν ολοι αυτοι οι αραπηδες, οι ΗΠΑ θα ηταν παραδεισος"κτλπ. Οχι πρακτικο οπως πχ το ποσο ευκολο ειναι να βρεις οπλο η ποσο ευκολο ειναι σαν φτωχος Αμερικανος να πας στης φυλακης τα σιδερα με το παραμικρο επειδη δεν ειχες χρηματα για δικηγορο. Λες για τις χωρισμενες μαναδες αλλα ρωτησες ποσοι μπαμπαδες πανε στην φυλακη επειδη το συστημα βασιζεται σε ποσοστοσεις φυλακισμενων για να παιρνει χρηματα απο το κρατος?

ρε μλκα επικοινωνείς; που έγραψα τέτοιο πράγμα για dna και παπαριές; μη με τσαντίζεις
εγώ θέλω περισσότερους ανθρώπους που να γνωρίζουν την αίσθηση του καθήκοντος και της ευθύνης
τα υπόλοιπα που γράφεις ισχύουν για όλους όσους ζουν στην αμερική
δεν λέω ότι το αμερικανικό σύστημα είναι τέλειο, προφανώς και έχει μία σωρό σκοτεινές πλευρές
αυτό που λέω είναι πως επιτέλους πρέπει ο καθένας να αναλογιστεί το βάρος των δικών του επιλογών στη ζωή του. βέβαια πολλοί δεν μπορούν να το κάνουν αυτό επειδή η ζωή τους καθορίστηκε εξ'αρχής από τις επιλογές των γονιών τους, πράγμα που σημαίνει ότι επανερχόμαστε σε αυτό που έγραψα στο προηγούμενο ποστ

Οι επιλογές των γονιών τους από που καθορίστηκαν;

πατησιωτης έγραψε: 21 Μάιος 2021, 21:48

Καραμελίτσα έγραψε: 21 Μάιος 2021, 21:11

πατησιωτης έγραψε: 21 Μάιος 2021, 20:47 Η πολιτεία μόνο στο θέμα των νόμων μπορεί να παρέμβει.Δεν μπορεί να αλλάξει τα μυαλά του καθένα πέρα φυσικά από την εκπαίδευση.Αλλά δεν μπορεί να σου επιβάλλει εσένα ποιό γείτονα θα έχεις εάν βέβαια μιλάμε για φιλελεύθερο κράτος όπως λένε ότι είναι οι ΗΠΑ.
Και φυσικά οι προκαταλήψεις ξεπερνιούνται και από την προσπάθεια των όσων είναι εις βάρος τους.Κάθε μεταναστευτική ομάδα στην Αμερική αντιμετώπισε κοινωνικές προκαταλήψεις στην αρχή και τις ξεπέρασε με τη συμπεριφορά της.

Μπορεί να παρέμβει και στη λειτουργία των οργάνων της πολιτείας. Μπορεί να κάνει και δράσεις κοινωνικής δικαιοσύνης, αλλά για κάποιο περίεργο λόγο η κοινωνική διακιοσύνη στiw ηπα έχει όλα τα χρώματα και τις αποχρώσεις από μικροομάδες και ποτέ δεν εστιάζει στο ουσιώδες που είναι η ανισοκατανομή του πλούτου.

Ίσως είναι και αυτό ένα κόλπο του Δημοκρατικού κόμματος για να αποφύγει να γίνει σοσιαλιστικό παραμένοντας αριστερό.
Εάν συνέχεια ασχολείσαι με τις διαφορές μαύρων και λευκών ή ανδρών και γυναικών ή ομοφυλόφιλων και μη και τα ρέστα δεν ασχολείσαι με τη διαφορά πλουσίων και φτωχών.Εάν μάλιστα οι φτωχοί είναι χωρισμένοι σε φυλετικές και λοιπές ομάδες,δεν μπορούν να ενωθούν να διεκδικήσουν μαζί.

Θα έλεγα κόλπο του πολιτικού συστήματος των ΗΠΑ, ώστε να μην έχουν πολιτική εκπροσώπιση οι σοσιαλιστικές ιδέες. Με πάνω από το 60% των μιλλένιαλ και των ζούμερ να λένε ότι θα ψήφιζαν σοσιαλιστές, σε όλα το κονγκρέσσο υπάρχουν όλοι κι όλοι 4 σοσιαλιστές.

Άριστεροί οι δημοκρατικοί; Χε, είναι πολύ πιο δεξιοί από τη ΝΔ. Όταν επί Ομπάμα 6 εκ αμερικάνοι έχαναν τα σπίτια τους σε τράπεζες, εδώ ακόμα και ο Σαμαράς δεν έδιωχνε το νόμο Κατσέλη. Η προοδευτικότητα των ντεμς εξαντλείται στο ποιος δικαιούται να χρησιμοποιεί τις γυναικείες τουαλέτες, που και πάλι επιλέγουν αντι-προοδευτικά, αλλά τεσπα.

Καραμελίτσα έγραψε: 21 Μάιος 2021, 23:35 Θα έλεγα κόλπο του πολιτικού συστήματος των ΗΠΑ, ώστε να μην έχουν πολιτική εκπροσώπιση οι σοσιαλιστικές ιδέες. Με πάνω από το 60% των μιλλένιαλ και των ζούμερ να λένε ότι θα ψήφιζαν σοσιαλιστές, σε όλα το κονγκρέσσο υπάρχουν όλοι κι όλοι 4 σοσιαλιστές.

Ναι,αλλά σε αυτό το κόμμα παίζεται το παιγνίδι ποιός θα βγει.Οι ρεπουμπλικάνοι έτσι και αλλιώς είναι καθαρά καπιταλιστικό κόμμα.
Εγώ άρχισα να υποψιάζομαι το κόλπο από τις προκριματικές εκλογές του 2016,τις οποίες κέρδισε η Κλίντον για να χάσει μετά από τον Τραμπ.Ο αντίπαλός της Σάντερς ήταν σοσιαλιστής.Παρατηρήθηκε ότι στις πολιτείες που υπήρχαν πολλοί μαύροι ψήφιζαν Κλίντον.Εγράφησαν πολλά για ποιό λόγο οι μαύροι δεν ήθελαν τον Σάντερς αλλά κανείς δεν τόλμησε να πει,ούτε ο ίδιος φυσικά,ότι έχουν διαπαιδαγωγηθεί να ακούνε μόνο φυλετικά και ο λόγος του Σάντερς που μίλαγε περισσότερο για οικονομικά θέματα χωρίς φυλετικές αποχρώσεις δεν άρεσε.Αυτοί θέλανε να ακούνε για παροχές σε μαύρους μόνο.

Δεν υπαρχουν μαυροι, ειναι ενα κοινωνικο κατασκευασμα

Πλας οτι το πως διαχειριζονται οι ΗΠΑ την εγκληματικοτητα εντος τους δεν μας αγγιζει ουτε μας αφορα

the comet the course the tail έγραψε: 21 Μάιος 2021, 19:52

Cavaliere έγραψε: 21 Μάιος 2021, 19:04

the comet the course the tail έγραψε: 21 Μάιος 2021, 18:47

δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. οι μαύροι είναι ψεύτες σαν τους παλαιστίνιους.

Το να υποστηρίζεις τους {Παλαιστίνιους είναι πλέον κάτι σαν να ακούς Πασχάλη.

και το να υποστηρίζεις τον εποικισμό των ισραηλινών είναι σαν να ακούς τη φωνή του θεού;

Σαν να ακους Σφακιανακη.

Sid Vicious έγραψε: 21 Μάιος 2021, 23:58 Δεν υπαρχουν μαυροι, ειναι ενα κοινωνικο κατασκευασμα

Οι φασιστες ειναι κοινωνικο κατασκευασμα.

Ο ρατσισμός είναι αποχετευτικό κατασκεύασμα

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 21 Μάιος 2021, 14:45

Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Μάιος 2021, 14:41

NoMoreLice έγραψε: 21 Μάιος 2021, 14:38

Kαι η υπέρμετρη εγκληματική βια προκύπτει επειδή είναι ΜΑΒΡΟΙ! Όλα δένουν!!!!

Ακριβώς εκεί το πηγαίνε μάλλον αλλά κρατήθηκε

όχι δεν πήγαινα εκεί και δεν με ενδιαφέρει να κάνω διαχωρισμούς στη βάση του χρώματος κάθε ανθρώπου
μιλάω για την κατάσταση που επικρατεί γενικά στην αμερικανική κοινωνία όπου το έγκλημα έχει γίνει μόνιμη καθημερινότητα

αυτοί που τους αρέσει να χωρίζουν τους ανθρώπους σε άσπρους-μαύρους είναι ακριβώς αυτοί που θέλουν να υπάρχουν ρατσιστικές διακρίσεις για να "τις πολεμούν" και έτσι να δίνεται ένα νόημα στην ανούσια ύπαρξή τους

όπως είπε και ο Morgan Freeman όταν ρωτήθηκε για το πως καταπολεμείται ο ρατσισμός, "stop talking about it"

Γεια σου ουσιαστική ύπαρξη.

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 22 Μάιος 2021, 00:15

Sid Vicious έγραψε: 21 Μάιος 2021, 23:58 Δεν υπαρχουν μαυροι, ειναι ενα κοινωνικο κατασκευασμα

Οι φασιστες ειναι κοινωνικο κατασκευασμα.

Αρα οι μαυροι ειναι φασιστες αυτο θες να πεις;
Θα επρεπε να ντρεπεσαι ρατσιστη