Phorum.com.gr

Antares έγραψε: 20 Μάιος 2021, 13:33

George_V έγραψε: 20 Μάιος 2021, 13:28 Στην Ελλαδα μπορει να επιαναν και κανα ακυρο τυπο.

Στην Ελλάδα φοβόμαστε μην μας κάνουν κανένα χουνέρι με τέτοια ναρκωτικά.
Τι να πω.

Μονο ναρκωτικα?

Γνωρίζεις μια κοπελα, φλερτάρετε κανετε σεξ (συναινετικο) και μετα αυτη επειδη στραβωσε για οτι μαλακια μπορεις να φανταστεις, η ειναι απλα καριολα ή θελει να σε εκδικηθει <insert anything here> παει και σε καταγγέλει για βιασμο.

Περαστε μεσα κυριε θα σου πουν.

Και το αστειο ξερεις ποιο ειναι στην υποθεση? Οτι και να παει να αναιρεσει η γκομενα δεν σε αφηνουν. Σε κρατάει αυτεπαγγελτως ο νομος και θα γινει δικαστηριο ακομα και αν αυτη ορκιστει οτι ειπε ψεμματα και το εκανε για εκδικηση.

Και το χειριστο ειναι οτι μπορει να φας και καμπανα γιατι οι ενορκοι φρικάρουν με κατηγοριες βιασμου και σου κοβουν ενα κοστουμι αλλο πραμα.

Ασέβαστος έγραψε: 20 Μάιος 2021, 13:02

Ναύτης έγραψε: 20 Μάιος 2021, 10:20 Το "χρέος του προς την κοινωνία" ήταν η ζωή του; Τι σόι κοινωνία-θηρίο είν' αυτή;

το χρεος του ηταν μια ζωη, να την επιστρεψει. επειδη αυτο το χρεος ειναι αδυνατον να πληρωθει, οτι και αν πληρωσει, ακομη και η δικη του ζωη, λιγο ειναι.

Τότε μπορούμε να επανυιοθετήσουμε την οικογενειακή ευθύνη και να καθαρίζουμε συγγενείς μέχρι τρίτου βαθμού για να ξεπληρωθεί το αίμα.

Τώρα, αν όλα αυτά ουδεμία σχέση έχουν με ευρωπαϊκούς προσανατολισμούς και τα ρέστα, μικρή σημασία έχει.

George_V έγραψε: 20 Μάιος 2021, 13:41 Μονο ναρκωτικα?

Γνωρίζεις μια κοπελα, φλερτάρετε κανετε σεξ (συναινετικο) και μετα αυτη επειδη στραβωσε για οτι μαλακια μπορεις να φανταστεις, η ειναι απλα καριολα ή θελει να σε εκδικηθει <insert anything here> παει και σε καταγγέλει για βιασμο.

Περαστε μεσα κυριε θα σου πουν.

Και το αστειο ξερεις ποιο ειναι στην υποθεση? Οτι και να παει να αναιρεσει η γκομενα δεν σε αφηνουν. Σε κρατάει αυτεπαγγελτως ο νομος και θα γινει δικαστηριο ακομα και αν αυτη ορκιστει οτι ειπε ψεμματα και το εκανε για εκδικηση.

Και το χειριστο ειναι οτι μπορει να φας και καμπανα γιατι οι ενορκοι φρικάρουν με κατηγοριες βιασμου και σου κοβουν ενα κοστουμι αλλο πραμα.

Νομίζω υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις, για τουρίστριες έχω ακούσει.
Σε μια ελληνική σειρά, από αληθινή ιστορία αν θυμάμαι καλά, παρουσιαζόταν η περίπτωση όπου δύο νεαροί παρίσταναν τους ερωτευμένους με φοιτήτριες. Τις νάρκωναν και βιντεοσκοπούσαν αυτά που έκαναν, για να τα διοχετεύσουν στο διαδίκτυο. Οι φοιτήτριες το ανακάλυψαν και με νάρκωση επίσης τους σκότωσαν. Οι δολοφόνοι δεν βρέθηκαν ποτέ.

Antares έγραψε: 20 Μάιος 2021, 13:49

George_V έγραψε: 20 Μάιος 2021, 13:41 Μονο ναρκωτικα?

Γνωρίζεις μια κοπελα, φλερτάρετε κανετε σεξ (συναινετικο) και μετα αυτη επειδη στραβωσε για οτι μαλακια μπορεις να φανταστεις, η ειναι απλα καριολα ή θελει να σε εκδικηθει <insert anything here> παει και σε καταγγέλει για βιασμο.

Περαστε μεσα κυριε θα σου πουν.

Και το αστειο ξερεις ποιο ειναι στην υποθεση? Οτι και να παει να αναιρεσει η γκομενα δεν σε αφηνουν. Σε κρατάει αυτεπαγγελτως ο νομος και θα γινει δικαστηριο ακομα και αν αυτη ορκιστει οτι ειπε ψεμματα και το εκανε για εκδικηση.

Και το χειριστο ειναι οτι μπορει να φας και καμπανα γιατι οι ενορκοι φρικάρουν με κατηγοριες βιασμου και σου κοβουν ενα κοστουμι αλλο πραμα.

Νομίζω υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις, για τουρίστριες έχω ακούσει.
Σε μια ελληνική σειρά, από αληθινή ιστορία αν θυμάμαι καλά, παρουσιαζόταν η περίπτωση όπου δύο νεαροί παρίσταναν τους ερωτευμένους με φοιτήτριες. Τις νάρκωναν και βιντεοσκοπούσαν αυτά που έκαναν, για να τα διοχετεύσουν στο διαδίκτυο. Οι φοιτήτριες το ανακάλυψαν και με νάρκωση επίσης τους σκότωσαν. Οι δολοφόνοι δεν βρέθηκαν ποτέ.

Και οχι μονο τουριστριες αλλα αυτο ειναι αλλου νηματος συζητηση. Απλα το ανεφερα για τις περιπτώσεις πλανης.

Ναύτης έγραψε: 20 Μάιος 2021, 12:43

OANNHSEA έγραψε: 20 Μάιος 2021, 12:41

Ναύτης έγραψε: 20 Μάιος 2021, 12:36
Μπορεί, αλλά τουλάχιστον δεν ξεπέφτω στην κατάσταση του αιμοδιψούς κτήνους.

Όχι, ξεπέφτεις στην κατάσταση του βαριά ψυχασθενούς που λατρεύει να βλέπει ανθρώπους να βασανίζονται, λατρεύει να βλέπει συγγενείς του να πεθαίνουν από τα χέρια κακοποιών και για όλα αυτά να πληρώνει από την τσέπη του!!!...
Ειλικρινά πες μου, τα είχες δει όλα τα SAW ε;;;

.

Να σού πω κάτι ειλικρινά, αφού το θες: ντρέπομαι που υπάρχουν "άνθρωποι" σαν κι εσένα. Πρόκειται περί κατάντιας, για την οποία ευθυνόμαστε συλλογικά ως κοινωνία.

Ντρέπομαι που υπάρχουν άτομα σαν εσένα που πληρώνουν για να βασανίζονται άνθρωποι επί πολλά έτη!!!
Ντρέπομαι που υπάρχουν άτομα παρτάκηδες σας σαν εσένα ώστε να μην ενδιαφέρονται για την ζωή ακόμα και των κοντινών συγγενών τους!!!
Όντως είναι εμετικό να υπάρχουν άνθρωποι σαν εσένα στην κοινωνία!!!

.

George_V έγραψε: 20 Μάιος 2021, 13:12

Ασέβαστος έγραψε: 20 Μάιος 2021, 13:03

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 20 Μάιος 2021, 10:25 Οταν εκτελείς ανθρώπο για ένα φόνο, ειδικά όταν μιλάμε για περίπτωση που είχε μέσα και εξάρτηση από ναρκωτικά, είσαι πολιτεία ψυχανωμαλων.

αυτο με την εξαρτηση, δεν το πιανω.

δηλαδη ο πρεζακιας φονιας πρεπει να τιμωρείται λιγοτερο απο τον σκετο φονια;

Aν αποδειχτει οτι την ωρα του φονου ειχε το ακαταλογιστο λογω eπιρροης απο ουσιες ναι.

Δεν μπορεις να τιμωρεις το ιδιο καποιον που σκοτωσε εν ψυχρω με καποιον που δεν ηξερε τι εκανε και εβλεπε πρασινους δρακους την ωρα του φονου.

δεν μπορεις να τιμωρεις το ιδιο καποιον που σκοτωσε σε τροχαιο ξενερωτος, με καποιον που σκοτωσε στουπι;

η μηπως τον μπεκρη τον τιμωρεις και (πολυ) παραπανω;

αμα καποιον τον πρεζωσε παρα τη θεληση του και βλεπει δρακους, εχεις δικιο. αμα την πρεζα την πηρε με τη θεληση του, γω λεω θελει διπλη ποινη.

Ασέβαστος έγραψε: 20 Μάιος 2021, 18:26

George_V έγραψε: 20 Μάιος 2021, 13:12
Aν αποδειχτει οτι την ωρα του φονου ειχε το ακαταλογιστο λογω eπιρροης απο ουσιες ναι.

Δεν μπορεις να τιμωρεις το ιδιο καποιον που σκοτωσε εν ψυχρω με καποιον που δεν ηξερε τι εκανε και εβλεπε πρασινους δρακους την ωρα του φονου.

δεν μπορεις να τιμωρεις το ιδιο καποιον που σκοτωσε σε τροχαιο ξενερωτος, με καποιον που σκοτωσε στουπι;

η μηπως τον μπεκρη τον τιμωρεις και (πολυ) παραπανω;

αμα καποιον τον πρεζωσε παρα τη θεληση του και βλεπει δρακους, εχεις δικιο. αμα την πρεζα την πηρε με τη θεληση του, γω λεω θελει διπλη ποινη.

νταξ, όχι διπλή ποινή, αλλά το υπολοιπο έχει λογική.

δεν θα'πρεπε να είναι ελαφρυντικό η πρέζα, αλλά η ποινή να συμπεριλαμβάνει θεραπείσ.

Η θανατική ποινή είναι βαρβαρότητα.

Από την άλλην, η αποφυλάκιση ισοβιτών στα 16 χρόνια πάει στο άλλο άκρο. Θα πρέπει:

α) Να μην επιτρέπεται αποφυλάκιση ισοβιτών πριν τη συμπλήρωση της εικοσαετίας.
β) Σε πολλές περιπτώσεις η αποφυλάκιση ισοβιτών να πάει ακόμα και στα 30 έτη.
γ) Για ορισμένες ειδικές περιπτώσεις, τα ισόβια να είναι ισόβια.

Ασέβαστος έγραψε: 20 Μάιος 2021, 18:26

George_V έγραψε: 20 Μάιος 2021, 13:12

Ασέβαστος έγραψε: 20 Μάιος 2021, 13:03

αυτο με την εξαρτηση, δεν το πιανω.

δηλαδη ο πρεζακιας φονιας πρεπει να τιμωρείται λιγοτερο απο τον σκετο φονια;

Aν αποδειχτει οτι την ωρα του φονου ειχε το ακαταλογιστο λογω eπιρροης απο ουσιες ναι.

Δεν μπορεις να τιμωρεις το ιδιο καποιον που σκοτωσε εν ψυχρω με καποιον που δεν ηξερε τι εκανε και εβλεπε πρασινους δρακους την ωρα του φονου.

δεν μπορεις να τιμωρεις το ιδιο καποιον που σκοτωσε σε τροχαιο ξενερωτος, με καποιον που σκοτωσε στουπι;

η μηπως τον μπεκρη τον τιμωρεις και (πολυ) παραπανω;

αμα καποιον τον πρεζωσε παρα τη θεληση του και βλεπει δρακους, εχεις δικιο. αμα την πρεζα την πηρε με τη θεληση του, γω λεω θελει διπλη ποινη.

Συνηθως αυτοι που ειναι υπο την επηρρεια αλκοολ η ουσιων (αποδεδειγμένα και οχι με νομικιστικα κολπα για να πεσουν στα μαλακα) το δικαστηριο δινει το ελαφρυντικο της μετριας ή πληρους συγχυσεως.

Το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι τα ελαφρυντικά, που οι ηλιθιοι του Σύριζα τα εκαναν πιο εύκολα. Πάει ο άλλος κάνει και ρατσιστικό έγκλημα, και του δίνουν ελαφρυντικό να βγει στα 10 χρόνια, επειδή ήταν καλό παιδί πριν η εγκεφαλική του αρρώστια τον οδηγήσει να σφάξει έναν άνθρωπο χωρίς κανένα λόγο. Κανονικά θα έπρεπε να είναι 25 ισόβια στάνταρντ, και αν μέσα είσαι οκ και κάνεις μεροκάματα , αντε να πας 20. Το αν ήσουν καλό παιδί πριν βιασείς η σκοτώσεις, ζμπουτσα μας.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 20 Μάιος 2021, 18:56 Πάει ο άλλος κάνει και ρατσιστικό έγκλημα

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 20 Μάιος 2021, 18:58

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 20 Μάιος 2021, 18:56 Πάει ο άλλος κάνει και ρατσιστικό έγκλημα

Τον λουκμαν γιατί τον έσφαξαν; τον ήξεραν από χτες; ούτε τους πείραξε, ούτε να τον βιάσουν ήθελαν, ούτε να τον κλέψουν, ούτε ήταν καμιά διασημότητα και τον μισούσαν. Στο ποδήλατο του ήταν και πήγαινε να δουλέψει. Απλά πολιτικά άρρωστοι στα μυαλα ήταν σαν εσένα.

Ναύτης έγραψε: 20 Μάιος 2021, 12:49

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 20 Μάιος 2021, 12:42

Ναύτης έγραψε: 20 Μάιος 2021, 10:09 ...έλεγε ο Ουμπέρτο Έκο, αλλά πολλές φορές την επικυρώνει. Όσο πιο πολιτισμένος είναι ένας λαός, τόσο πιο βάρβαρος και καταστροφικός μπορεί να γίνει.
Μια από τις χειρότερες βαρβαρότητες είναι το να μετατρέπεται μια κοινωνία σε "θεσμικό" δολοφόνο μέσω της θανατική ποινής.

Δεν καταλαβαίνω. Γιατί θα έπρεπε να σωθεί; Επειδή είπε πως μετάνιωσε; Επειδή το ζήτησε κάποια ηθοποιός;

Μην ξαναλέμε τα ίδια. Η θανατική ποινή αποτελεί εξ' ορισμού μια βαρβαρότητα. Δεν μπορεί οι ανθρώπινες κοινωνίες να μετατρέπονται σε "θεσμικούς" δολοφόνους. Η ανθρώπινη ζωή είναι σε κάθε περίπτωση ιερή, είτε μιλάμε για την Μητέρα Τερέζα είτε για τον Τσαρλς Μάνσον.
Δεν είμαστε κτήνη οι άνθρωποι, για να ζητάμε το αίμα του άλλου για εκδίκηση.
Η μακροχρόνια φυλάκιση -τα ισόβια έστω- είναι μια αρκούντως αυστηρή τιμωρία, κυρίως όμως δεν είναι αμετάκλητη ποινή, όπως η θανατική.
Το ξαναλέω: δεν είναι λίγες εκείνες οι περιπτώσεις που αποδείχτηκε ότι, άνθρωποι που εκτελέστηκαν για ένα έγκλημα, ήσαν τελικά αθώοι.

Τύπε, τα θύματα δεν είχαν ιερή ζωή; Μήπως δεν ήταν αθώοι σε πολλές περιπτώσεις;

Αν θες να πεις κάποιο άλλο επιχείρημα κατά της θανατικής ποινής, πάω πάσο, αλλά αυτά για τις ιερότητες, τις αθωότητες και τις μεταμέλειες, σκέψου τα λίγο από την αντίστροφη.

Τουλάχιστον οι θύτες θα ζήσουν για κάποια χρόνια να μετανοήσουν. Στα θύματα αφαιρέθηκε κάθε τέτοιο δικαίωμα.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 20 Μάιος 2021, 18:56 Το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι τα ελαφρυντικά, που οι ηλιθιοι του Σύριζα τα εκαναν πιο εύκολα. Πάει ο άλλος κάνει και ρατσιστικό έγκλημα, και του δίνουν ελαφρυντικό να βγει στα 10 χρόνια, επειδή ήταν καλό παιδί πριν η εγκεφαλική του αρρώστια τον οδηγήσει να σφάξει έναν άνθρωπο χωρίς κανένα λόγο. Κανονικά θα έπρεπε να είναι 25 ισόβια στάνταρντ, και αν μέσα είσαι οκ και κάνεις μεροκάματα , αντε να πας 20. Το αν ήσουν καλό παιδί πριν βιασείς η σκοτώσεις, ζμπουτσα μας.

Το ελαφρυντικο του προτερου εντιμου βιου εχει και αλλη μια διασταση.

Το δικαστηριο απονεμοντας το δεχεται οτι εισαι ενας νομοταγης πολιτης ο οποιος ομως υπεπεσε σε ενα στιγμιαιο λαθος το οποιο αμαυρωσε τη μεχρι τωρα καλη πορεια σου.

Αρα η παρεκκλιση που εκανες απο τη νομιμη πορεια σου ηταν κατι παροδικο που δεν θα ξανασυμβει.

Feindflug έγραψε: 20 Μάιος 2021, 19:04

Τουλάχιστον οι θύτες θα ζήσουν για κάποια χρόνια να μετανοήσουν. Στα θύματα αφαιρέθηκε κάθε τέτοιο δικαίωμα.

Το θυμα γιατι να μετανοησει?