Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Εντελώς άσχετα μεταξύ τους όμως. Εκτός του ότι όντως μπορεί κάποιος να είναι παχύσαρκος λόγω γονιδίων, δεν είναι μονάχα μία η αιτιολογία. Φυσικά αυτά είναι πολύ περίπλοκα για τον κοσμάκι που οι γνώσεις βιολογίας που έχει περιορίζονται στο σχολικό εγχειρίδιο της Γ' γυμνασίου.
Η έννοια του κοινωνικού φύλου (gender) είναι κοινωνικά κατασκευασμένη, κάτι που αποδέχεται τόσο η επιστήμη της κοινωνιολογίας όσο για της βιολογίας. Η έννοια του βιολογικού φύλου (sex) προκύπτει βιολογικά, ωστόσο στην περίπτωση των τρανς ατόμων εγκεφαλογραφήματα δείχνουν πως ο εγκέφαλός τους έχει τις ίδιες ενεργές περιοχές με τον εγκέφαλο του φύλου με το οποίο ταυτίζονται. Άλλωστε υπάρχουν διάφορες καταστάσεις, όπως για παράδειγμα διαφορετικά χρωμοσώματα, που δεν έχουν απαραίτητα κάποια εμφανή βιολογική επίπτωση. Έτσι κάποιος μπορεί να εμφανίζεται ως άνδρας, αλλά να έχει ΧΧ χρωμοσώματα κ.ο.κ.
Στην περίπτωση του Jason /Αντιγόνη, υπάρχει το φαινόμενο agender. Αυτό δεν έχει ακόμα διερευνηθεί ιδιαίτερα από την επιστήμη, ωστόσο όπως και καθετί άλλο στην ανθρώπινη συμπεριφορά, σίγουρα θα έχει κάποια εγκεφαλική/βιολογική προέκταση. Εφόσον κάποιος δεν μας ενοχλεί σε τίποτα, είναι κάτι παραπάνω από συμπλεγματισμός το να είμαστε λεκτικά ή με οποιονδήποτε άλλο τρόπο επιθετικοί μαζί του.
Συγγραφεας εισαι τυπε;
Re: Jason Αντιγόνη
Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2018, 23:44
από Otto Weininger
Eδώ είναι το νήμα που προσπαθούμε να κάνουμε την ανωμαλία φυσιολογική ;
Re: Jason Αντιγόνη
Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2018, 23:45
από Συριζαίος
Πηδαει ή πηδιεται το Jason Aντιγονη;
Re: Jason Αντιγόνη
Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2018, 23:47
από Otto Weininger
kalorifer έγραψε: 06 Απρ 2018, 21:17
Εντελώς άσχετα μεταξύ τους όμως. Εκτός του ότι όντως μπορεί κάποιος να είναι παχύσαρκος λόγω γονιδίων, δεν είναι μονάχα μία η αιτιολογία. Φυσικά αυτά είναι πολύ περίπλοκα για τον κοσμάκι που οι γνώσεις βιολογίας που έχει περιορίζονται στο σχολικό εγχειρίδιο της Γ' γυμνασίου.
Η έννοια του κοινωνικού φύλου (gender) είναι κοινωνικά κατασκευασμένη, κάτι που αποδέχεται τόσο η επιστήμη της κοινωνιολογίας όσο για της βιολογίας. Η έννοια του βιολογικού φύλου (sex) προκύπτει βιολογικά, ωστόσο στην περίπτωση των τρανς ατόμων εγκεφαλογραφήματα δείχνουν πως ο εγκέφαλός τους έχει τις ίδιες ενεργές περιοχές με τον εγκέφαλο του φύλου με το οποίο ταυτίζονται. Άλλωστε υπάρχουν διάφορες καταστάσεις, όπως για παράδειγμα διαφορετικά χρωμοσώματα, που δεν έχουν απαραίτητα κάποια εμφανή βιολογική επίπτωση. Έτσι κάποιος μπορεί να εμφανίζεται ως άνδρας, αλλά να έχει ΧΧ χρωμοσώματα κ.ο.κ.
Στην περίπτωση του Jason /Αντιγόνη, υπάρχει το φαινόμενο agender. Αυτό δεν έχει ακόμα διερευνηθεί ιδιαίτερα από την επιστήμη, ωστόσο όπως και καθετί άλλο στην ανθρώπινη συμπεριφορά, σίγουρα θα έχει κάποια εγκεφαλική/βιολογική προέκταση. Εφόσον κάποιος δεν μας ενοχλεί σε τίποτα, είναι κάτι παραπάνω από συμπλεγματισμός το να είμαστε λεκτικά ή με οποιονδήποτε άλλο τρόπο επιθετικοί μαζί του.
Εντελώς άσχετα μεταξύ τους όμως. Εκτός του ότι όντως μπορεί κάποιος να είναι παχύσαρκος λόγω γονιδίων, δεν είναι μονάχα μία η αιτιολογία. Φυσικά αυτά είναι πολύ περίπλοκα για τον κοσμάκι που οι γνώσεις βιολογίας που έχει περιορίζονται στο σχολικό εγχειρίδιο της Γ' γυμνασίου.
Η έννοια του κοινωνικού φύλου (gender) είναι κοινωνικά κατασκευασμένη, κάτι που αποδέχεται τόσο η επιστήμη της κοινωνιολογίας όσο για της βιολογίας.
Δηλαδή δεχόμαστε ότι τα γονίδια μας καθορίζουν, αλλά όχι τα χρωμοσώματα που αποτελούνται από γονίδια.
kalorifer έγραψε: 06 Απρ 2018, 21:17
Η έννοια του βιολογικού φύλου (sex) προκύπτει βιολογικά, ωστόσο στην περίπτωση των τρανς ατόμων εγκεφαλογραφήματα δείχνουν πως ο εγκέφαλός τους έχει τις ίδιες ενεργές περιοχές με τον εγκέφαλο του φύλου με το οποίο ταυτίζονται.
...Ως αποτέλεσμα της πλαστικότητας, οι νέες γνώσεις μας αυξάνουν το μέγεθος του εγκεφάλου. Για παράδειγμα, δύο χρόνια έντονης εκμάθησης του χάρτη του Λονδίνου από υποψήφιους οδηγούς ταξί προκαλούν αύξηση του όγκου του οπίσθιου ιππόκαμπου, μιας περιοχής του εγκεφάλου που σχετίζεται με τη χωρική μάθηση. Από την άλλη μεριά, Οι περιοχές του κινητικού φλοιού που σχετίζονται με την ταυτόχρονη κίνηση των δαχτύλων και των δύο χεριών είναι περισσότερο ανεπτυγμένες σε πιανίστες....
kalorifer έγραψε: 06 Απρ 2018, 21:17Άλλωστε υπάρχουν διάφορες καταστάσεις, όπως για παράδειγμα διαφορετικά χρωμοσώματα, που δεν έχουν απαραίτητα κάποια εμφανή βιολογική επίπτωση. Έτσι κάποιος μπορεί να εμφανίζεται ως άνδρας, αλλά να έχει ΧΧ χρωμοσώματα κ.ο.κ.
kalorifer έγραψε: 06 Απρ 2018, 21:17Αυτό δεν έχει ακόμα διερευνηθεί ιδιαίτερα από την επιστήμη, ωστόσο όπως και καθετί άλλο στην ανθρώπινη συμπεριφορά, σίγουρα θα έχει κάποια εγκεφαλική/βιολογική προέκταση.
Εδώ συμφωνούμε, αλλά υποψιάζομαι πως διαφωνούμε ως προς το είδος της εγκεφαλικής "προέκτασης". Τι εννοούμε με την λέξη "προέκταση".
Επίσης μπορεί να είναι και επίκτητο, αν πχ ο πατέρας παρατήσει την οικογένεια.
Re: Jason Αντιγόνη
Δημοσιεύτηκε: 07 Απρ 2018, 01:58
από hellegennes
Η επιστήμη της βιολογίας δεν αποδέχεται καμμιά τέτοια παπαριά και δεν υπάρχει καμμιά απολύτως σοβαρή έρευνα που να δείχνει ότι τα τρανς άτομα έχουν την οποιαδήποτε βιολογική ταύτιση με το φύλο που δήθεν αισθάνονται ότι είναι.
Re: Jason Αντιγόνη
Δημοσιεύτηκε: 07 Απρ 2018, 02:05
από Alexander the Great
Τα αφυλα προελαυνουν...
Re: Jason Αντιγόνη
Δημοσιεύτηκε: 07 Απρ 2018, 02:16
από Αγαπημένιος
αναρωτιεμαι αν σε ενα παραλληλο συμπαν, τα τζεισον αντιγονα ξενυχτουνε ξημερωματα μεγ σαββατου σε τοπικ που διαπληκτιζονται για την ιδιοσυγκρασια και την βιολογια ετεροφυλων
Εντελώς άσχετα μεταξύ τους όμως. Εκτός του ότι όντως μπορεί κάποιος να είναι παχύσαρκος λόγω γονιδίων, δεν είναι μονάχα μία η αιτιολογία. Φυσικά αυτά είναι πολύ περίπλοκα για τον κοσμάκι που οι γνώσεις βιολογίας που έχει περιορίζονται στο σχολικό εγχειρίδιο της Γ' γυμνασίου.
Η έννοια του κοινωνικού φύλου (gender) είναι κοινωνικά κατασκευασμένη, κάτι που αποδέχεται τόσο η επιστήμη της κοινωνιολογίας όσο για της βιολογίας.
Δηλαδή δεχόμαστε ότι τα γονίδια μας καθορίζουν, αλλά όχι τα χρωμοσώματα που αποτελούνται από γονίδια.
kalorifer έγραψε: 06 Απρ 2018, 21:17
Η έννοια του βιολογικού φύλου (sex) προκύπτει βιολογικά, ωστόσο στην περίπτωση των τρανς ατόμων εγκεφαλογραφήματα δείχνουν πως ο εγκέφαλός τους έχει τις ίδιες ενεργές περιοχές με τον εγκέφαλο του φύλου με το οποίο ταυτίζονται.
...Ως αποτέλεσμα της πλαστικότητας, οι νέες γνώσεις μας αυξάνουν το μέγεθος του εγκεφάλου. Για παράδειγμα, δύο χρόνια έντονης εκμάθησης του χάρτη του Λονδίνου από υποψήφιους οδηγούς ταξί προκαλούν αύξηση του όγκου του οπίσθιου ιππόκαμπου, μιας περιοχής του εγκεφάλου που σχετίζεται με τη χωρική μάθηση. Από την άλλη μεριά, Οι περιοχές του κινητικού φλοιού που σχετίζονται με την ταυτόχρονη κίνηση των δαχτύλων και των δύο χεριών είναι περισσότερο ανεπτυγμένες σε πιανίστες....
kalorifer έγραψε: 06 Απρ 2018, 21:17Άλλωστε υπάρχουν διάφορες καταστάσεις, όπως για παράδειγμα διαφορετικά χρωμοσώματα, που δεν έχουν απαραίτητα κάποια εμφανή βιολογική επίπτωση. Έτσι κάποιος μπορεί να εμφανίζεται ως άνδρας, αλλά να έχει ΧΧ χρωμοσώματα κ.ο.κ.
kalorifer έγραψε: 06 Απρ 2018, 21:17Αυτό δεν έχει ακόμα διερευνηθεί ιδιαίτερα από την επιστήμη, ωστόσο όπως και καθετί άλλο στην ανθρώπινη συμπεριφορά, σίγουρα θα έχει κάποια εγκεφαλική/βιολογική προέκταση.
Εδώ συμφωνούμε, αλλά υποψιάζομαι πως διαφωνούμε ως προς το είδος της εγκεφαλικής "προέκτασης". Τι εννοούμε με την λέξη "προέκταση".
Επίσης μπορεί να είναι και επίκτητο, αν πχ ο πατέρας παρατήσει την οικογένεια.
Μάλλον κάτι δεν κατανόησες από όσα έγραψα. Υπάρχουν πολλές προεκτάσεις του φύλου, άλλο το βιολογικό (SEX) και άλλο το κοινωνικό (gender). Και ναι, φωστήρα, ακόμα και στις περιπτώσεις τρανς ή agender ατόμων τα γονίδια καθορίζουν τη συμπεριφορά τους, τι δεν κατάλαβες; Όλα προκύπτουν από χρωμοσωματικές διαφορές ή/και ορμονικές ανισορροπίες. Εκτός αυτού, είναι, όπως ανέφερα, θέμα εγκεφάλου, υπάρχουν έρευνες με brain scans που το αποδεικνύουν αυτό.
Re: Jason Αντιγόνη
Δημοσιεύτηκε: 07 Απρ 2018, 11:15
από kalorifer
hellegennes έγραψε: 07 Απρ 2018, 01:58
Η επιστήμη της βιολογίας δεν αποδέχεται καμμιά τέτοια παπαριά και δεν υπάρχει καμμιά απολύτως σοβαρή έρευνα που να δείχνει ότι τα τρανς άτομα έχουν την οποιαδήποτε βιολογική ταύτιση με το φύλο που δήθεν αισθάνονται ότι είναι.
Υπάρχει πληθώρα ερευνών, με μια απλή αναζήτηση στο διαδίκτυο θα βρεις περιλήψεις. Είναι γνωστό εδώ και χρόνια, δεν είναι κάτι καινούργιο. Ίσα ίσα, όσα προχωράνε οι έρευνες στο θέμα, τόσο περισσότερο αποκαλύπτεται η βιολογικότητα πίσω από την τρανς κατάσταση. Αντί να κάνεις απλούς ισχυρισμούς βασισμένους στα συμπλέγματά σου, υποστήριξε τη θέση σου με σοβαρά επιχειρήματα και δομημένο λόγο και όχι με αφοριστικές δηλώσεις που βγάζεις από το μυαλό σου και τις γνώσεις που προφανώς δεν διαθέτεις.