Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 03 Απρ 2021, 13:24 Βασικά όλοι ξέρουμε ότι τα σύνορα τα άνοιξε ο Τσίπρας ΜΕ τον Καμμένο ΚΑΙ τον Παυλόπουλο ελπίζοντας να εκβιάσουν τη Γερμανία για ένα καλύτερο μνημόνιο.Δεν είναι κρυφό αυτό,έδιναν και συνεντεύξεις σε γερμανικές εφημερίδες για αυτό.

https://www.naftemporiki.gr/story/92388 ... atarreusei


https://www.naftemporiki.gr/story/92438 ... ents/4/sum

Τη μεγαλοφυή αυτή ιδέα την υποστήριζαν τότε στο παλιό Φόρουμ πολλοί συριζανέλ,μεταξύ αυτών και ο Αρίστος.
Εκεί που πόνταραν οι φωστήρες ήταν ότι η Γερμανία λόγω ναζιστικού παρελθόντος και καθεστωτικού αντιρατσισμού δεν θα μπορούσε να κλείσει τα σύνορα της.Δηλαδή έκαναν αυτό που έκανε σε εμάς ο Ερντογάν για να πούμε τα πράγματα με το όνομά τους.Πράγματι η Μέρκελ πήρε πάνω από ένα εκατομμύριο αλλά μετά οι ενδιάμεσες χώρες του Βίζεγκραντ ξεσηκώθηκαν και έκλεισαν τα σύνορά τους και πίεσαν τα Σκόπια να κλείσουν τα δικά τους σύνορα στην Ειδομένη.Έτσι τα πράγματα ήλθαν σε αδιέξοδο.Τότε οι προπαγναδιστές της θεωρίας για όλα φταίει η Γερμανία που είναι σχεδόν οι ίδιοι που πριν το 2010 διακινούσαν τη θεωρία ότι για όλα φταίει η Αμερική έβγαλαν τη θεωρία της "αποθήκης ψυχών" για κάτι που οι ίδιοι είχαν προκαλέσει παραλείποντας εντελώς τις αντιδράσεις των χωρών Βίζεγκραντ.
Φυσικά δεν μπορούμε να ξέρουμε εάν κάτω από το τραπέζι η Μέρκελ ενθάρρυνε τις αντιδράσεις των χωρών Βίζεγκραντ αλλά πάντως δεν χρειάζονταν και μεγάλη ενθάρρυνση.

πατησιωτης έγραψε: 03 Απρ 2021, 13:47

sys3x έγραψε: 03 Απρ 2021, 13:31 Δε με λες όμως πατουλίνι, όταν λες ότι ο πικιπόνγκος άνοιξε τα σύνορα πως το εννοάς, ότι τα άνοιξε κανονικά όπως ο Σάμι για κάτι άλλο;

Με το που αναλαμβάνει διορίζει την Τασία - οι μετανάστες λιάζονται - Χριστοδουλοπούλου υπουργό που καταργεί την ΑΜΥΓΔΑΛΕΖΑ και αμολάει όλους τους έγκλειστους εκεί.Την επόμενη εβδομάδα ο Παυλόπουλος προεδρεύει Διαθρησκευτικού Συνεδρίου που διακηρύσσει ότι η Μεσόγειος είναι θάλασσα ειρήνης και έχουμε υποχρέωση να δεχθούμε τους μετανάστες.Ακολουθεί εντατική προβολή από τα ελληνικά ΜΜΕ και την κυβέρνηση της χώρας ως φιλόξενης στους μετανάστες.Εμφανίζονται οι πρώτες βάρκες στα νησιά τις οποίες τις υποδέχονται δήμαρχοι και επίσημοι και αρχές και διάφοροι άλλοι που δίνουν και τρόφιμα.Με το που φθάνουν στα νησιά οι μετανάστες κόβουν εισιτήριο για Αθήνα και από εκεί με πούλμαν για τον βορρά.
Τα συνόρα φυσικά με την υπόλοιπη Ευρώπη ήσαν ανοιχτά λόγω της συνθήκης Σένγκεν.Τα πούλμαν της μεγάλης φυγής δούλευαν σε όλη τη διάρκεια της "σκληρής διαπραγμάτευσης".Το πρώτο θύμα τους ήταν ο Αυστριακός καγκελλάριος Φέυνμαν - σοσιαλιστής που είχε υποστηρίξει τον Τσίπρα - που τον έβρισε και παραιτήθηκε.Μετά οι χώρες Βίζεγκραντ συνεδρίασαν και έβγαλαν ανακοίνωση ότι ο "βαλκανικός διάδρομος" πρέπει να κλείσει.Ασκήθηκε πίεση στα Σκόπια και τα σύνορα στην Ειδομένη έκλεισαν.Αυτά συνέβησαν.
Όσο για το 1990 το καθεστώς της Αλβανίας καταρρέον αποφάσισε να αποσυνδέσει τα ηλεκτροφόρα συρματοπλέγματα στα σύνορα με τα οποία εμπόδιζε τον λαό του να φύγει και αυτοί άρχισαν να φεύγουν.
Αυτό συνέβη ένα χρόνο μετά τη δήλωση Σαμαρά τα Χριστούγεννα του 1989 που είπε ότι ελπίζει οι Βορειοηπειρώτες αδελφοί μας που δεν έχουν συναντηθεί με τις οικογένειές τους για 40 χρόνια να γιορτάσουν μαζί μας φέτος.Αυτά.
Τώρα το εάν κάποιος που ζει στο Αργυρόκαστρο έχει την ίδια σχέση με την Ελλάδα με κάποιον που ζει στο Ισλαμαμπάντ είναι θέμα εκτιμήσεως.

Jack Shephard έγραψε: 03 Απρ 2021, 13:32

sys3x έγραψε: 03 Απρ 2021, 13:23 Πως θα πάνε πουτσαρά μου;
Με απευθείας πτήσεις τσάρτερ;
Χύμα; χωρίς ξεσκαρτάρισμα;
Ή μήπως πραγματικά πιστεύεις ότι όσους πήρε η Γερμανία τους πήρε από αλληλεγγύη προς τους υπόλοιπους εταίρους της στην Ευρώπη ή για το καλό της προσφυγομάνας;
Δεν σας αγαπάω, ΣΑΣ ΛΑΤΡΕΥΩ.

Πέρα από όσα έγραψε ο Πατησιώτης, συνεχίσεις να μην καταλαβαίνεις: η Γερμανία δεν είχε καν ανάγκη να δεχτεί αυτούς. Μπορεί να μαζέψει όσους θέλει από την ΕΕ και να μην έχει και τα πολιτιστικά θέματα και το πολιτικό κόστος που πλήρωσαν μετά οι οι χριστιανοδημοκράτες.

Μιλάμε για το 2015. 11.000.001 από τους 11.000.000 Έλληνες έλεγαν "να σηκωθώ να φύγω από εδώ".

sys3x έγραψε: 03 Απρ 2021, 16:00 Ναι καλά ότι πεις , αλλά αφού επιμένεις και φαίνεται πως ξέρεις και κάτι παραπάνω, εσύ παλικαράκι μου, εσύ γιατί λες να δέχθηκε η Γερμανία τόσους πολλούς ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ (), θέλω την προσωπική σου γνώμη εδώ πέρα αν γίνεται, θέλω να δω κάτι γι' αφτό.

Bill Hicks έγραψε: 03 Απρ 2021, 13:52

Αρίστος έγραψε: 03 Απρ 2021, 13:20
Το πιο Nazi ειναι η ιδια η ΕΕ που ηταν προτζεκτ του γερμανικου Εθνικοσοσιαλιστικου Κομματος, το οποιο ειχε στην ατζεντα του μια Ευρωπαική Ενωση με κοινο νομισμα, την οποια να διοικει η Γερμανια.

Δεν ειναι τυχαιο οτι αρκετοι Ναζι ηταν αναμεσα στους πρωτους που διοργανωσαν την ΕΟΚ ενω ο πρωτος Προεδρος της Κομμισιον ηταν κυριολεκτικα πρωην Ναζι.

Ουτε ειναι τυχαιο οτι η Γερμανια θελοντας να επεκτεινει την ΕΕ προς την Ουκρανια ουσιαστικα ακολουθουσε τις επιταγες του Χιτλερ για το ζωτικο χωρο του γερμανικου εθνους προς την Ανατολη.

Και ουτε ειναι συμπτωση οτι οι Γερμανοι στις πλατειες του Μεϊνταν υποστήριξαν Ουκρανούς Ναζί.

.

next lvl psek



ωραία πινελιά το ιταλικό ψευδώνυμο, Αρίστο

Jack Shephard έγραψε: 03 Απρ 2021, 17:08

sys3x έγραψε: 03 Απρ 2021, 16:00 Ναι καλά ότι πεις , αλλά αφού επιμένεις και φαίνεται πως ξέρεις και κάτι παραπάνω, εσύ παλικαράκι μου, εσύ γιατί λες να δέχθηκε η Γερμανία τόσους πολλούς ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ (), θέλω την προσωπική σου γνώμη εδώ πέρα αν γίνεται, θέλω να δω κάτι γι' αφτό.

Φτάνουμε λοιπόν στο σημείο όπου μάλλον θα σε σοκάρω. Το ότι ένα κράτος είναι μεγάλο ισχυρό και πλούσιο δε σημαίνει ότι πάντοτε του περνάει και ότι όλα γίνονται όπως τα επιθυμεί και βάσει σχεδίου.

Συνήλθες από το παραπάνω; ΟΚ. Η Γερμανία λοιπόν βρέθηκε ενώπιον εξελίξεων, ας πούμε ενώπιον ενός τετελεσμένου, με ένα τεράστιο αριθμό προσφύγων στα σύνορα της, όπου θα έπρεπε να επιλέξει να τους βοηθάει και να αφήνει και την πίεση στα γειτονικά της κράτη έχοντας σφραγίσει τα σύνορα της ή να τους πάρει. Επέλεξε όσο και αναγκάστηκε να τους πάρει αλλά όχι επειδή το είχε σχεδιάσει ή το επιθυμούσε.

Έχεις μεγάλη αυτοπεποίθηση με τα γελάκια κλπ Πες μου λοιπόν τώρα τη δική σου εκδοχή. Είχε ανάγκη η Γερμανία και η γερμανική οικονομία 1.000.000 ανθρώπους κυρίως χαμηλής εξειδίκευσης με άλλο πολιτιστικό υπόβαθρο και απολύτους ανέτοιμους να ενταχθούν; Για να τους εντάξει που; Στη δική της οικονομία υψηλής εξειδίκευσης αφού πρώτα δαπανούσε τεράστιους πόρους για να τους προετοιμάσει; Όταν μπορούσε να έχει νοτιοευρωπαίους πολύ πιο εύκολα προσαρμόσιμους και με περισσότερα προσόντα.

Εξηγήσου λοιπόν αναλυτικά και με γελάκια αν θες. Μιλάμε λες και είμαστε στο 1950 και θέλουν άτομα για τη φάμπρικα.

sys3x έγραψε: 03 Απρ 2021, 18:32 Ναι με σόκαρες , με λίγα λόγια με λες ότι δέχθηκε 1 μύριο κόσμο αναγκαστικά - γιατί την πιάσανε κότσο - γιατί έπεσε έξω στους σχεδιασμούς της και κυρίως γιατί που αλλού να πηγαίνανε τόσος πολύς κόσμος.
Και θέλεις και να σε απαντήσω κιόλα τώρα εγώ λέει αναλυτικά και σοβαρά κιόλα, για την Γερμανία.

Έχεις πολύ πλάκα φίλε μου.

Jack Shephard έγραψε: 03 Απρ 2021, 18:46

sys3x έγραψε: 03 Απρ 2021, 18:32 Ναι με σόκαρες , με λίγα λόγια με λες ότι δέχθηκε 1 μύριο κόσμο αναγκαστικά - γιατί την πιάσανε κότσο - γιατί έπεσε έξω στους σχεδιασμούς της και κυρίως γιατί που αλλού να πηγαίνανε τόσος πολύς κόσμος.
Και θέλεις και να σε απαντήσω κιόλα τώρα εγώ λέει αναλυτικά και σοβαρά κιόλα, για την Γερμανία.

Έχεις πολύ πλάκα φίλε μου.

Δε περίμενα να απαντήσεις γιατί δεν είσαι σε θέση να το κάνεις. Τόσο απλά.

Όταν θα τολμήσεις να γράψεις και να προσπαθήσεις να τεκμηριώσεις και τη δική σου θέση θα δούμε αν κι εσύ έχεις πλάκα ή κάτι άλλο.

πατησιωτης έγραψε: 03 Απρ 2021, 18:47 Μπορείς να απαντήσεις όμως συγκεκριμένα στις συνεντεύξεις που έβαλα Κοτζιά και Καμμένου και τις απειλές τους ότι στέλνουν τζιχαντιστές αν δεν πάρουν λεφτά χωρίς να μεταθέτεις το θέμα στο τι έγινε πριν τριάντα χρόνια με την κατάρρευση του κομμουνισμού στα Βαλκάνια.
Τα όσα έλεγαν Κοτζιάς και Καμμένος είναι σαφή και έχουν καταπληκτική ομοιότητα με όσα έλεγε πέρυσι ο Ερντογάν που και αυτός λεφτά ήθελε όταν αμόλυσε τα λεφούσια.

sys3x έγραψε: 03 Απρ 2021, 18:57 Θα σου απαντήσω σε ότι γουστάρεις πατουλιλινίνι μου αρκεί να μου απαντήσεις εσύ πρώτα σε αυτό που σε ρώτησα πρώτος, τι συνεισφορά είχαν στην αύξηση της εγχώριας εγκληματικότητας οι μαλακίες του λεβεντομαλάκα σου και αντίστοιχα της μούμιας.

πατησιωτης έγραψε: 03 Απρ 2021, 19:12

sys3x έγραψε: 03 Απρ 2021, 18:57 Θα σου απαντήσω σε ότι γουστάρεις πατουλιλινίνι μου αρκεί να μου απαντήσεις εσύ πρώτα σε αυτό που σε ρώτησα πρώτος, τι συνεισφορά είχαν στην αύξηση της εγχώριας εγκληματικότητας οι μαλακίες του λεβεντομαλάκα σου και αντίστοιχα της μούμιας.

Μεγάλη αλλά εδώ προκύπτει άλλο ερώτημα που πάλι θα πρέπει να απαντήσεις εσύ.Τι κάνεις όταν σε χώρα που συνορεύεις και που έχει ελληνική μειονότητα καταρρέει ένα καθεστώς που έχε καταδικάσει τον λαό του σε πείνα πραγματική και καθυστέρηση και ξεχύνεται ο κόσμος στα σύνορά σου για να φάει.Αρχίζεις και πυροβολείς και μαζί και τους Έλληνες της μειονότητος;τους ξεχωρίζεις και πως;και εάν τους ξεχωρίσεις ποιά θα είναι η αντιμετώπιση των ομογενών που θα μείνουν από τους άλλους;
Διότι ήδη από προηγουμένως σου είπα ότι η φράση που είπε ο ...λεβεντομαλάκας ένα χρόνο πριν ανοίξουν τα σύνορα αφορούσε τους Βορειοηπειρώτες και όταν αυτά άνοιξαν θα γινόταν ότι έγινε είτε είχε πει κάτι είτε δεν είχε πει.Και επίσης σου είπα ότι δεν έχεις την ίδια σχέση με αυτόν που ζει στο Αργυρόκαστρο με αυτόν που ζει στο Ισλαμαμπάντ.
Πάλι καλά που δεν έχουμε ακούσει ότι ευθύνονται Έλληνες λεβεντομαλάκες και μούμιες και για την έκλυση των ηθών στην ελληνική κοινωνία από την εισροή Ρωσίδων και Ουκρανίδων την ίδια εποχή.

sys3x έγραψε: 03 Απρ 2021, 18:50 Σου έχω απαντήσει ήδη σε αυτό που με ρώτησες εσχάτως από την πρώτη κιόλα παρέμβαση μου.
Ασχέτως αν το κατάλαβες ή όχι.

Μαν, για την Γερμανία μιλάμε, όχι για τον ερυθρό σταυρό, δηλαδή δείξε λίγο έλεοc κάπου.

Jack Shephard έγραψε: 03 Απρ 2021, 19:45

sys3x έγραψε: 03 Απρ 2021, 18:50 Σου έχω απαντήσει ήδη σε αυτό που με ρώτησες εσχάτως από την πρώτη κιόλα παρέμβαση μου.
Ασχέτως αν το κατάλαβες ή όχι.

Μαν, για την Γερμανία μιλάμε, όχι για τον ερυθρό σταυρό, δηλαδή δείξε λίγο έλεοc κάπου.

Το ότι απάντησες (φτηνό εργατικό δυναμικό) δε σημαίνει ότι τεκμηρίωσες. Στο φτηνό εργατικό δυναμικό σου ανταπάντησα δύο φορές αλλά άρχισες κι εσύ τις γαργάρες.

Γιατί λοιπόν η Γερμανία είχε ανάγκη αυτό το φτηνό το εργατικό δυναμικό και γιατί να μπει σε αυτή τη διαδικασία για να το βρει; Όταν έχει καλύτερες εναλλακτικές.

Τι το έχει κάνει μέχρι σήμερα αυτό το εργατικό δυναμικό; Τι ποσοστό έχει ενταχθεί, τι ποσοστό απασχολείται, τι ποσοστό ζει από επιδόματα; Γιατί οι χριστιανοδημοκράτες να δεχτούν να πληρώσουν αυτό το πολιτικό κόστος και να δημιουργηθεί από το πουθενά το afd ενώ είχαν καλύτερες εναλλακτικές προσέλκυσης μεταναστών;

sys3x έγραψε: 03 Απρ 2021, 20:08 Ποιος λέει ότι είχαν καλλίτερες εναλλακτικές για ΦΤΗΝΟΤΕΡΟ εργατικό δυναμικό;
Φτηνότερα δεν βγαίνει με εργάτες από νότια Ευρώπη πάντως.
Γιατί να μας ενδιαφέρει εμάς το "πολιτικό κόστος" των επιλογών οποιουδήποτε γερμανικού κόμματος;
1 μύριο κόσμος, πήγανε στην Γερμανία και όχι κάπου αλλού αλλά η Γερμανία δεν έχει ανάγκη από ΦΤΗΝΟ εργατικό δυναμικό γιατί δεν είμαστε στο 1950! Όπως στην Κίνα πχ αντίστοιχα, που μόνο το 1950 είχε ανάγκη από τέτοια πράματα, τώρα ασούμε δεν έχει όπως η Γερμανία .
Επίσης ήταν 100% ανειδίκευτο γιατί, λόγοι, δεν είχε μέσα ειδικευμένους επίσης για λόγους, ούτε χριστιανούς δεν είχε, ούτε Σύρους θα μας πεις στο τέλος.

Δεν έχει Neumann πάλι η συζήτηση, εγώ κρίνω εκ του αποτελέσματος, κι μπόνο, χαρντ φακτς και τέτοια.
Όπως και εσύ, απλά δεν διαφωνώ για την διαφωνία.