Σελίδα 4 από 6

Re: Η ΘΥΣΙΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΦΛΕΣΣΑ ΣΤΟ ΜΑΝΙΑΚΙ ..

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 10:35
από ktisila
Στρακαστρουκας έγραψε: 25 Μαρ 2021, 22:30
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Μαρ 2021, 22:25 Και μια δευτερη απορια
Η επαναστατημενη ελληνικη κυβερνηση , εχοντας τοσους φιλλεληνες ευρωπαιους αξιωματικους στην διαθεση της , δεν θα μπορουσε να σχηματισει καποιο τακτικο στρατιωτικο σωμα με ευρωπαικα δεδομενα για να αντιμετωπισει τον στρατο του Ιμπραημ;
Οπως στην μαχη του Πετα η την μαχη στο αναλατο? Δυο απο τις μεγαλυτερες ηττες των Ελληνων προκληθηκαν επειδη οι φιλλεληνες ξεραν να πολεμουνε οπως πολεμησαν στους Ναπολεοντιους πολεμους και δεν καταλαβαιναν πως οι συνθηκες ηταν διαφορετικες
Στη μάχη του Πέτα υπήρχε προδοσία από την ομάδα του Γώγου Μπακόλα. Το τάγμα των Φιλελλήνων είχε καταφέρει να εμποδίσει την τουρκική στρατιά.

Re: Η ΘΥΣΙΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΦΛΕΣΣΑ ΣΤΟ ΜΑΝΙΑΚΙ ..

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 11:13
από George_V
ktisila έγραψε: 28 Μαρ 2021, 10:35
Στρακαστρουκας έγραψε: 25 Μαρ 2021, 22:30
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Μαρ 2021, 22:25 Και μια δευτερη απορια
Η επαναστατημενη ελληνικη κυβερνηση , εχοντας τοσους φιλλεληνες ευρωπαιους αξιωματικους στην διαθεση της , δεν θα μπορουσε να σχηματισει καποιο τακτικο στρατιωτικο σωμα με ευρωπαικα δεδομενα για να αντιμετωπισει τον στρατο του Ιμπραημ;
Οπως στην μαχη του Πετα η την μαχη στο αναλατο? Δυο απο τις μεγαλυτερες ηττες των Ελληνων προκληθηκαν επειδη οι φιλλεληνες ξεραν να πολεμουνε οπως πολεμησαν στους Ναπολεοντιους πολεμους και δεν καταλαβαιναν πως οι συνθηκες ηταν διαφορετικες
Στη μάχη του Πέτα υπήρχε προδοσία από την ομάδα του Γώγου Μπακόλα. Το τάγμα των Φιλελλήνων είχε καταφέρει να εμποδίσει την τουρκική στρατιά.
Όχι. Του τη φόρτωσαν για να καλύψουν τα λάθη τους. Και κυρίως τον Μαυροκορδατο.

Αφού ούτε ο Μαυροκορδατος δεν τον καταδίκασε. Αθώο του είπε ότι τον θεωρεί.

Re: Η ΘΥΣΙΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΦΛΕΣΣΑ ΣΤΟ ΜΑΝΙΑΚΙ ..

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 11:34
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Το οτι ο Μαυροκορδατος, που δεν ηταν στρατιωτικος ηγηθηκε στρατιωτικης επιχειρησης στην οποια θα επρεπε να ηγουνταν εμπειρος στρατηγος με τα ευρωπαικα δεδομενα τακτικου στρατου δηλαδη φιλλεληνας ευρωπαιος αξιωματικος , δεν ηταν λαθος;

Re: Η ΘΥΣΙΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΦΛΕΣΣΑ ΣΤΟ ΜΑΝΙΑΚΙ ..

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 11:47
από Yochanan
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 25 Μαρ 2021, 22:18 Κάποιο ΣΥΜΦΕΡΟΝ είχε ο Παπαφλέσας από όλο αυτό;

μην αφήνεις το παιδί να βλέπει τέτοια πράματα.
Oπωσδήποτε ο Παπαφλέσας θα είχε κάποιο ΣΥΜΦΕΡΟΝ για να πράξει όπως έπραξε. Χωρίς το ΣΥΜΦΕΡΟΝ δεν ενεργεί κανείς ποτέ.


Εθνι & Αινειαν = Υπαρκτός Αυτισμός

Re: Η ΘΥΣΙΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΦΛΕΣΣΑ ΣΤΟ ΜΑΝΙΑΚΙ ..

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 11:50
από Μπίστης
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 28 Μαρ 2021, 11:34 Το οτι ο Μαυροκορδατος, που δεν ηταν στρατιωτικος ηγηθηκε στρατιωτικης επιχειρησης στην οποια θα επρεπε να ηγουνταν εμπειρος στρατηγος με τα ευρωπαικα δεδομενα τακτικου στρατου δηλαδη φιλλεληνας ευρωπαιος αξιωματικος , δεν ηταν λαθος;
Σύμφωνα με τον Καρυτινό ο "πρίγκηψ" ήταν η μεγαλύτερη μεγαλοφυία των αιώνων. Κάνε λίγο ψάξιμο στις δημοσιεύσεις του, κάπου θα το εξηγεί.

Re: Η ΘΥΣΙΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΦΛΕΣΣΑ ΣΤΟ ΜΑΝΙΑΚΙ ..

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 11:50
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Yochanan έγραψε: 28 Μαρ 2021, 11:47
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 25 Μαρ 2021, 22:18 Κάποιο ΣΥΜΦΕΡΟΝ είχε ο Παπαφλέσας από όλο αυτό;

μην αφήνεις το παιδί να βλέπει τέτοια πράματα.
Oπωσδήποτε ο Παπαφλέσας θα είχε κάποιο ΣΥΜΦΕΡΟΝ για να πράξει όπως έπραξε. Χωρίς το ΣΥΜΦΕΡΟΝ δεν ενεργεί κανείς ποτέ.


Εθνι & Αινειαν = Υπαρκτός Αυτισμός
Ο Παπαφλεσσας αντι να πολεμησει στο Μανιακι θα μπορουσε να κανει εναντιον του Ιμπραημ ανταρτοπολεμο οπως εκανε ο Κολοκοτρωνης;

Re: Η ΘΥΣΙΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΦΛΕΣΣΑ ΣΤΟ ΜΑΝΙΑΚΙ ..

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 11:53
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Μπίστης έγραψε: 28 Μαρ 2021, 11:50
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 28 Μαρ 2021, 11:34 Το οτι ο Μαυροκορδατος, που δεν ηταν στρατιωτικος ηγηθηκε στρατιωτικης επιχειρησης στην οποια θα επρεπε να ηγουνταν εμπειρος στρατηγος με τα ευρωπαικα δεδομενα τακτικου στρατου δηλαδη φιλλεληνας ευρωπαιος αξιωματικος , δεν ηταν λαθος;
Σύμφωνα με τον Καρυτινό ο "πρίγκηψ" ήταν η μεγαλύτερη μεγαλοφυία των αιώνων. Κάνε λίγο ψάξιμο στις δημοσιεύσεις του, κάπου θα το εξηγεί.
Στρατηγος ΔΕΝ ηταν ο Μαυροκορδατος, πολιτικος ηταν ..

Ενας ικανος φιλλεληνας ευρωπαιος αξιωματικος εμπειρος σε μαχες τακτικου στρατου με τα τοτε ευρωπαικα δεδομενα επρεπε να ηγηθει

Re: Η ΘΥΣΙΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΦΛΕΣΣΑ ΣΤΟ ΜΑΝΙΑΚΙ ..

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 12:01
από George_V
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 28 Μαρ 2021, 11:50
Yochanan έγραψε: 28 Μαρ 2021, 11:47
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 25 Μαρ 2021, 22:18 Κάποιο ΣΥΜΦΕΡΟΝ είχε ο Παπαφλέσας από όλο αυτό;

μην αφήνεις το παιδί να βλέπει τέτοια πράματα.
Oπωσδήποτε ο Παπαφλέσας θα είχε κάποιο ΣΥΜΦΕΡΟΝ για να πράξει όπως έπραξε. Χωρίς το ΣΥΜΦΕΡΟΝ δεν ενεργεί κανείς ποτέ.


Εθνι & Αινειαν = Υπαρκτός Αυτισμός
Ο Παπαφλεσσας αντι να πολεμησει στο Μανιακι θα μπορουσε να κανει εναντιον του Ιμπραημ ανταρτοπολεμο οπως εκανε ο Κολοκοτρωνης;
Μάλλον ηρωικό last stand ήταν για να εξιλεωθεί για τα προηγούμενα. Το ξερε ότι δεν είχε πιθανότητες αλλά έμεινε in order to go out with a bang.

Re: Η ΘΥΣΙΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΦΛΕΣΣΑ ΣΤΟ ΜΑΝΙΑΚΙ ..

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 12:12
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
George_V έγραψε: 28 Μαρ 2021, 12:01
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 28 Μαρ 2021, 11:50
Yochanan έγραψε: 28 Μαρ 2021, 11:47

Oπωσδήποτε ο Παπαφλέσας θα είχε κάποιο ΣΥΜΦΕΡΟΝ για να πράξει όπως έπραξε. Χωρίς το ΣΥΜΦΕΡΟΝ δεν ενεργεί κανείς ποτέ.


Εθνι & Αινειαν = Υπαρκτός Αυτισμός
Ο Παπαφλεσσας αντι να πολεμησει στο Μανιακι θα μπορουσε να κανει εναντιον του Ιμπραημ ανταρτοπολεμο οπως εκανε ο Κολοκοτρωνης;
Μάλλον ηρωικό last stand ήταν για να εξιλεωθεί για τα προηγούμενα. Το ξερε ότι δεν είχε πιθανότητες αλλά έμεινε in order to go out with a bang.
Αρα απο πλευρας στρατιωτικης τακτικης ΕΚΑΝΕ ΜΑΛΑΚΙΑ !!!
Δεν θυσιαζεις ανωφελα ανδρες και πυρομαχικα για μια ασκοπη μαχη χαριζοντας μια ευκολη νικη στον εχθρο , ενω εχεις εναλλακτικες λυσεις

Παπας ηταν οχι στρατιωτικος .. :roll:

Re: Η ΘΥΣΙΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΦΛΕΣΣΑ ΣΤΟ ΜΑΝΙΑΚΙ ..

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 12:13
από George_V
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 28 Μαρ 2021, 12:12
George_V έγραψε: 28 Μαρ 2021, 12:01
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 28 Μαρ 2021, 11:50

Ο Παπαφλεσσας αντι να πολεμησει στο Μανιακι θα μπορουσε να κανει εναντιον του Ιμπραημ ανταρτοπολεμο οπως εκανε ο Κολοκοτρωνης;
Μάλλον ηρωικό last stand ήταν για να εξιλεωθεί για τα προηγούμενα. Το ξερε ότι δεν είχε πιθανότητες αλλά έμεινε in order to go out with a bang.
Αρα απο πλευρας στρατιωτικης τακτικης ΕΚΑΝΕ ΜΑΛΑΚΙΑ !!!
Δεν θυσιαζεις ανωφελα ανδρες και πυρομαχικα για μια ασκοπη μαχη χαριζοντας μια ευκολη νικη στον εχθρο , ενω εχεις εναλλακτικες λυσεις

Παπας ηταν οχι στρατιωτικος .. :roll:
Tο ξέρουμε ότι ήταν μαλακια. Δεν ήταν και η μόνη που έκανε στην επανάσταση. Απλά ήταν μια κίνηση αυτοκτονίας για να κάνει την ηρωική έξοδο από τη σκηνή και να μην τον θυμούνται σαν τον οπορουνιστη φιλόδοξο.

Re: Η ΘΥΣΙΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΦΛΕΣΣΑ ΣΤΟ ΜΑΝΙΑΚΙ ..

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 12:14
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Τελικα ..στρατηγικη και στρατιωτικη σκεψη ειχε μονον ο Κολοκοτρωνης
Οι υπολοιποι ηταν απλα ..κατσαπλιαδες ..

Re: Η ΘΥΣΙΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΦΛΕΣΣΑ ΣΤΟ ΜΑΝΙΑΚΙ ..

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 12:16
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
George_V έγραψε: 28 Μαρ 2021, 12:13
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 28 Μαρ 2021, 12:12
George_V έγραψε: 28 Μαρ 2021, 12:01

Μάλλον ηρωικό last stand ήταν για να εξιλεωθεί για τα προηγούμενα. Το ξερε ότι δεν είχε πιθανότητες αλλά έμεινε in order to go out with a bang.
Αρα απο πλευρας στρατιωτικης τακτικης ΕΚΑΝΕ ΜΑΛΑΚΙΑ !!!
Δεν θυσιαζεις ανωφελα ανδρες και πυρομαχικα για μια ασκοπη μαχη χαριζοντας μια ευκολη νικη στον εχθρο , ενω εχεις εναλλακτικες λυσεις

Παπας ηταν οχι στρατιωτικος .. :roll:
Tο ξέρουμε ότι ήταν μαλακια. Δεν ήταν και η μόνη που έκανε στην επανάσταση. Απλά ήταν μια κίνηση αυτοκτονίας για να κάνει την ηρωική έξοδο από τη σκηνή και να μην τον θυμούνται σαν τον οπορουνιστη φιλόδοξο.
Δεν θυσιαζεις ασκοπα τους ανδρες σου σε μια ανωφελη μαχη ,χαριζοντας μαλιστα μια ευκολη νικη στον εχθρο , γιατι εσυ ως επικεφαλης ..θελεις να αυτοκτονησεις για να εξιλεωθεις ..

Re: Η ΘΥΣΙΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΦΛΕΣΣΑ ΣΤΟ ΜΑΝΙΑΚΙ ..

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 12:18
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
George_V έγραψε: 28 Μαρ 2021, 12:13
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 28 Μαρ 2021, 12:12
George_V έγραψε: 28 Μαρ 2021, 12:01

Μάλλον ηρωικό last stand ήταν για να εξιλεωθεί για τα προηγούμενα. Το ξερε ότι δεν είχε πιθανότητες αλλά έμεινε in order to go out with a bang.
Αρα απο πλευρας στρατιωτικης τακτικης ΕΚΑΝΕ ΜΑΛΑΚΙΑ !!!
Δεν θυσιαζεις ανωφελα ανδρες και πυρομαχικα για μια ασκοπη μαχη χαριζοντας μια ευκολη νικη στον εχθρο , ενω εχεις εναλλακτικες λυσεις

Παπας ηταν οχι στρατιωτικος .. :roll:
Tο ξέρουμε ότι ήταν μαλακια. Δεν ήταν και η μόνη που έκανε στην επανάσταση. Απλά ήταν μια κίνηση αυτοκτονίας για να κάνει την ηρωική έξοδο από τη σκηνή και να μην τον θυμούνται σαν τον οπορουνιστη φιλόδοξο.
Θα μπορουσε να κανει αυτο που εκανε μετα ο Κολοκοτρωνης
Ανταρτικο κατα του Ιμπραημ ..

Re: Η ΘΥΣΙΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΦΛΕΣΣΑ ΣΤΟ ΜΑΝΙΑΚΙ ..

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 12:38
από George_V
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 28 Μαρ 2021, 12:18
George_V έγραψε: 28 Μαρ 2021, 12:13
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 28 Μαρ 2021, 12:12

Αρα απο πλευρας στρατιωτικης τακτικης ΕΚΑΝΕ ΜΑΛΑΚΙΑ !!!
Δεν θυσιαζεις ανωφελα ανδρες και πυρομαχικα για μια ασκοπη μαχη χαριζοντας μια ευκολη νικη στον εχθρο , ενω εχεις εναλλακτικες λυσεις

Παπας ηταν οχι στρατιωτικος .. :roll:
Tο ξέρουμε ότι ήταν μαλακια. Δεν ήταν και η μόνη που έκανε στην επανάσταση. Απλά ήταν μια κίνηση αυτοκτονίας για να κάνει την ηρωική έξοδο από τη σκηνή και να μην τον θυμούνται σαν τον οπορουνιστη φιλόδοξο.
Θα μπορουσε να κανει αυτο που εκανε μετα ο Κολοκοτρωνης
Ανταρτικο κατα του Ιμπραημ ..
Κοίτα σε μια λογική mutatis mutandis είναι σχεδόν ανάλογο με τη θυσία των 300 του Λεωνίδα.

Tactically pointless but with a blaze of glory.

Re: Η ΘΥΣΙΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΦΛΕΣΣΑ ΣΤΟ ΜΑΝΙΑΚΙ ..

Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 12:41
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
George_V έγραψε: 28 Μαρ 2021, 12:38
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 28 Μαρ 2021, 12:18
George_V έγραψε: 28 Μαρ 2021, 12:13

Tο ξέρουμε ότι ήταν μαλακια. Δεν ήταν και η μόνη που έκανε στην επανάσταση. Απλά ήταν μια κίνηση αυτοκτονίας για να κάνει την ηρωική έξοδο από τη σκηνή και να μην τον θυμούνται σαν τον οπορουνιστη φιλόδοξο.
Θα μπορουσε να κανει αυτο που εκανε μετα ο Κολοκοτρωνης
Ανταρτικο κατα του Ιμπραημ ..
Κοίτα σε μια λογική mutatis mutandis είναι σχεδόν ανάλογο με τη θυσία των 300 του Λεωνίδα.

Tactically pointless but with a blaze of glory.
Ο Λεωνιδας ειχε θυσιαστει στις Θερμοπυλες γιατι ..ειχε δωσει χρησμο το Μαντειο των Δελφων οτι η Σπαρτη θα σωθει εαν σκοτωθει στην μαχη καποιος βασιλιας της
Με τον Παπαφλεσσα δεν συμβαινει το ιδιο ..