Maspoli έγραψε: 22 Μαρ 2021, 17:02
Η επίκληση των οικονομικών δυσκολιών είναι δικαιολογίες. Πότε υπήρχαν περισσότερες οικονομικές δυσκολίες; Το 1954 ή το 1984; Ποτέ γεννιοντουσαν περισσότερα παιδιά;
Πόσα παιδιά σπούδαζαν το 1954;
Αυτό που δεν λαμβάνετε υπ' όψιν είναι η σημαντική διαφορά νοοτροπίας και συνηθειών σε ό,τι θεωρείται βασική ανάγκη των παιδιών. Και ότι υπήρξε μια απότομη μετάβαση μεταξύ των συνθηκών που μεγάλωσαν οι σημερινοί 60ρηδες, 70ρηδες και των παιδιών ή εγγονιών τους.
Maspoli έγραψε: 22 Μαρ 2021, 17:02
Η επίκληση των οικονομικών δυσκολιών είναι δικαιολογίες. Πότε υπήρχαν περισσότερες οικονομικές δυσκολίες; Το 1954 ή το 1984; Ποτέ γεννιοντουσαν περισσότερα παιδιά;
Δε λέει κανείς να μην υπάρχουν κίνητρα για τη γέννηση παιδιών αλλά το να περιμένει κανείς ότι θα αλλάξει πραγματικά η κατάσταση με το να δώσεις κάνα επίδομα παραπάνω, είναι εντελώς ανεδαφικό. Έχουμε περάσει προ πολλού από το σημείο που κάτι τέτοιο θα αρκούσε.
Οι περισσότερες οικογένειες που γνωρίζω μένουν στο ενοίκιο, το οποίο πληρώνουν από την τσέπη τους, δεν παίρνουν επιδόματα, αντιθέτως πληρώνουν δυσανάλογους φόρους και τους έχουν κατακρεουργήσει τους μισθούς, αρκετοί είναι υγειονομικοί. Στο κάτω κάτω τι παραγωγική βάση έχει η Ελλάδα για να χρειάζεται τους μετανάστες; Ή να έρθουν πρώτα και μετά θα δημιουργηθεί η παραγωγική βάση (που ούτε αυτό το πιστεύω), αρκεί να μην ζουν Έλληνες στην χώρα δηλαδή.
Maspoli έγραψε: 22 Μαρ 2021, 17:02
Η επίκληση των οικονομικών δυσκολιών είναι δικαιολογίες. Πότε υπήρχαν περισσότερες οικονομικές δυσκολίες; Το 1954 ή το 1984; Ποτέ γεννιοντουσαν περισσότερα παιδιά;
Πόσα παιδιά σπούδαζαν το 1954;
Αυτό που δεν λαμβάνετε υπ' όψιν είναι η σημαντική διαφορά νοοτροπίας και συνηθειών σε ό,τι θεωρείται βασική ανάγκη των παιδιών. Και ότι υπήρξε μια απότομη μετάβαση μεταξύ των συνθηκών που μεγάλωσαν οι σημερινοί 60ρηδες, 70ρηδες και των παιδιών ή εγγονιών τους.
Δε βλέπω πώς έρχεται σε αντίθεση αυτό που επισημαίνεις, με αυτό που έγραψα.
Maspoli έγραψε: 22 Μαρ 2021, 17:02
Η επίκληση των οικονομικών δυσκολιών είναι δικαιολογίες. Πότε υπήρχαν περισσότερες οικονομικές δυσκολίες; Το 1954 ή το 1984; Ποτέ γεννιοντουσαν περισσότερα παιδιά;
Δε λέει κανείς να μην υπάρχουν κίνητρα για τη γέννηση παιδιών αλλά το να περιμένει κανείς ότι θα αλλάξει πραγματικά η κατάσταση με το να δώσεις κάνα επίδομα παραπάνω, είναι εντελώς ανεδαφικό. Έχουμε περάσει προ πολλού από το σημείο που κάτι τέτοιο θα αρκούσε.
Οι περισσότερες οικογένειες που γνωρίζω μένουν στο ενοίκιο, το οποίο πληρώνουν από την τσέπη τους, δεν παίρνουν επιδόματα, αντιθέτως πληρώνουν δυσανάλογους φόρους και τους έχουν κατακρεουργήσει τους μισθούς, αρκετοί είναι υγειονομικοί. Στο κάτω κάτω τι παραγωγική βάση έχει η Ελλάδα για να χρειάζεται τους μετανάστες; Ή να έρθουν πρώτα και μετά θα δημιουργηθεί η παραγωγική βάση (που ούτε αυτό το πιστεύω), αρκεί να μην ζουν Έλληνες στην χώρα δηλαδή.
οι νεοζαιοι θα σου πουν οτι οι πολυπολιτισμικες χωρες εχουν ισχυρα επιπεδα αναπτυξης ακριβως χαρη στην αθροα παρουσια μεταναστων
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"
Maspoli έγραψε: 22 Μαρ 2021, 14:41
Επιτακτική η ανάγκη να ανοίξει με γενναία και οργανωμένα βήματα η μετανάστευση. Αυτό πρέπει να γίνει ο μεγάλος εθνικός στόχος. Να φτιάξουμε την Ελλάδα των 17 εκατομμυρίων το 2071.
συμπιεζοντας και αλλο τους τους μισθους των ντοπιων εργατων
κομμουνιστες μου
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"
George_V έγραψε: 22 Μαρ 2021, 14:08
Eγω περιμενα οτι με το "μενουμε σπιτι" θα γαμουσε ο κοσμος αβερτα.
Ουτε αυτο?
Και τι κανει ο κοσμος ολη μερα σπιτι?
Δεν ξέρω γενικά και αόριστα τι κάνει ο κόσμος. Αυτό που ξέρω είναι ότι το 70%+ των νέων κάτω των 35 ετών στην Ελλάδα μένουν με τους γονείς τους(και περισσότεροι πια διότι οι φοιτητές λόγω ατελείωτου lockdown έχουν μείνει μακριά απο τον τόπο σπουδών τους και ζουν κι αυτοι μαζί με τους γονείς τους πια άρα πλέον πάνω απο το 80% των ελλήνων σε αναπαραγωγική ηλικία μένουν στο σπίτι των γονιών τους): viewtopic.php?f=29&t=29971&p=1843100#p1843100 .Οταν μένεις στο lockdown με τους γονείς σου δεν έχεις πολλά περιθωρια.
δικαιωση Νανου και ευρυτερα των κινεζοφιλων για μπουμερς και την καταστροφη που εφεραν-φερνουν
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"
Antares έγραψε: 22 Μαρ 2021, 17:18
Οι περισσότερες οικογένειες που γνωρίζω μένουν στο ενοίκιο, το οποίο πληρώνουν από την τσέπη τους, δεν παίρνουν επιδόματα, αντιθέτως πληρώνουν δυσανάλογους φόρους και τους έχουν κατακρεουργήσει τους μισθούς, αρκετοί είναι υγειονομικοί. Στο κάτω κάτω τι παραγωγική βάση έχει η Ελλάδα για να χρειάζεται τους μετανάστες; Ή να έρθουν πρώτα και μετά θα δημιουργηθεί η παραγωγική βάση (που ούτε αυτό το πιστεύω), αρκεί να μην ζουν Έλληνες στην χώρα δηλαδή.
Η Ελλάδα έχει από τα υψηλότερα ποσοστά ιδιοκατοικησης στον κόσμο.
Οταν το 1922-23 ήρθε τεράστιος όγκος πληθυσμού, τι παραγωγική-ειδικά στη βιομηχανια-βάση είχε η χώρα;
Ειχε ελάχιστη. Η έλευση των πληθυσμιακων μαζών οδήγησε σε ανάπτυξη των βιομηχανικών δομών αλλά και της αγροτικής παραγωγής. Ένα επίτευγμα εξαιρετικά σημαντικό και που πραγματοποιήθηκε με την κινητοποίηση ενός κρατικού μηχανισμού με πολύ λιγότερες γνώσεις και μέσα απ' ότι σήμερα.
Maspoli έγραψε: 22 Μαρ 2021, 14:41
Επιτακτική η ανάγκη να ανοίξει με γενναία και οργανωμένα βήματα η μετανάστευση. Αυτό πρέπει να γίνει ο μεγάλος εθνικός στόχος. Να φτιάξουμε την Ελλάδα των 17 εκατομμυρίων το 2071.
συμπιεζοντας και αλλο τους τους μισθους των ντοπιων εργατων
κομμουνιστες μου
Στήριξε κομμουνισμό για κομμουνιστικες λύσεις.
Στον καπιταλισμό θα έχεις καπιταλιστικές λύσεις.
Maspoli έγραψε: 22 Μαρ 2021, 14:41
Επιτακτική η ανάγκη να ανοίξει με γενναία και οργανωμένα βήματα η μετανάστευση. Αυτό πρέπει να γίνει ο μεγάλος εθνικός στόχος. Να φτιάξουμε την Ελλάδα των 17 εκατομμυρίων το 2071.
συμπιεζοντας και αλλο τους τους μισθους των ντοπιων εργατων
κομμουνιστες μου
Στήριξε κομμουνισμό για κομμουνιστικες λύσεις.
Στον καπιταλισμό θα έχεις καπιταλιστικές λύσεις.
τοτε τι μου παιζετε επαναστατες?
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"
Maspoli έγραψε: 22 Μαρ 2021, 17:02
Η επίκληση των οικονομικών δυσκολιών είναι δικαιολογίες. Πότε υπήρχαν περισσότερες οικονομικές δυσκολίες; Το 1954 ή το 1984; Ποτέ γεννιοντουσαν περισσότερα παιδιά;
Δεν είναι το ίδιο. Δεν περιμένεις απο ένα παιδί να φτάσει 10-15 και να αρχίσει να δουλεύει στην οικογενειακή επιχείρηση ή τα χωράφια όπως έκαναν παλιά. Σήμερα τα παιδιά θέλουν αναλώσιμα και εξοπλισμό στο σπίτι, φροντιστήρια, πτυχίο, μεταπτυχιακό, ξένες γλώσσες κλπ κλπ κλπ. Το κόστος ενός παιδιού σήμερα είναι το κόστος τριών-τεσσάρων παιδιών παλιά ενώ η αγοραστική δύναμη έχει υποχωρήσει και οι εργασιακές συνθήκες είναι αβέβαιες.
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."
Η επανάσταση γίνεται δια της συμμετοχής και όχι δια αντιπροσώπων. Θες επανάσταση; Τότε στηρίζεις ενεργά, βήμα βήμα. Αν θες καναπέ όμως και την επανάσταση να την κάνουν αντιπρόσωποι, τότε λυπάμαι αλλά οι μαλακες τελείωσαν.
Maspoli έγραψε: 22 Μαρ 2021, 17:02
Η επίκληση των οικονομικών δυσκολιών είναι δικαιολογίες. Πότε υπήρχαν περισσότερες οικονομικές δυσκολίες; Το 1954 ή το 1984; Ποτέ γεννιοντουσαν περισσότερα παιδιά;
Δεν είναι το ίδιο. Δεν περιμένεις απο ένα παιδί να φτάσει 10-15 και να αρχίσει να δουλεύει στην οικογενειακή επιχείρηση ή τα χωράφια όπως έκαναν παλιά. Σήμερα τα παιδιά θέλουν αναλώσιμα και εξοπλισμό στο σπίτι, φροντιστήρια, πτυχίο, μεταπτυχιακό, ξένες γλώσσες κλπ κλπ κλπ. Το κόστος ενός παιδιού σήμερα είναι το κόστος τριών-τεσσάρων παιδιών παλιά ενώ η αγοραστική δύναμη έχει υποχωρήσει και οι εργασιακές συνθήκες είναι αβέβαιες.
