Σελίδα 4 από 5
Re: 1799: Η ρωσοτουρκική συμμαχία καταλαμβάνει τα Επτάνησα με πατριαρχική βούλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2021, 06:21
από Σενέκας
Ζαποτέκος έγραψε: 21 Μαρ 2021, 23:54
Σενέκας έγραψε: 21 Μαρ 2021, 23:19
Πριν καμιά δεκαετία, σιγά μην ήξερα κανείς τους ποιος είναι ο Ουσακώφ, που έχει γεμίσει όλο το νησί με τιμητικές πλακέτες του και του φέρνουν τα λείψανα με Ρώσικες φρεγάτες και αγήματα. Έτσι γεννιούνται οι "ελευθερωτές"
Κινδυνεύει άραγε ο Άγιος Σπυρίδωνας ;
να αλωθεί απο ρώσους; Δεν κινδυνεύει...πλέον. Έχει ήδη αλωθεί, περίπου όπως και ο Άγιο Όρος. Άμα κυκλοφορήσεις γύρω απ'τον άγιο θα χορτάσει το μάτι σου μαντίλα και κοκκινοτρίχηδες παπάδες(και ρώσικες πινακίδες στα μαγαζιά στην Κοφινέτα)
Re: 1799: Η ρωσοτουρκική συμμαχία καταλαμβάνει τα Επτάνησα με πατριαρχική βούλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2021, 11:47
από Mitharadir
Σενέκας έγραψε: 21 Μαρ 2021, 21:54
dna replication έγραψε: 21 Μαρ 2021, 21:46
Mitharadir έγραψε: 21 Μαρ 2021, 20:18Εκείνη την εποχή η Ρωσία,η Βρετανία και η Οθωμανική αυτοκρατορία είχαν συμμαχήσει οι τρεις τους για να αντιμετωπίσουν τον Ναπολέοντα.............
οι νησιώτες ήταν οργισμένοι με τους Γάλλους.Αν και στην αρχή οι Γαλλοι επέδειξαν ανεκτικότητα στη συνέχεια άρχισαν να κακομεταχειρίζονται τους νησιώτες,να τους βαραίνουν με φόρους και γενικά είχαν εξαγριώσει τους κατοίκους που δεν αντιστάθηκαν καθόλου στους Ρώσους και τους υποδέχθηκαν ως απελευθερωτές.
Η δε επίδραση της άφιξης των Γάλλων κυριολεκτικά άλλαξε την καθημερινή ζωή των νησιωτών αυτών που έσπευδαν να μιμηθούν εκείνους, ακόμα και σε έκτροπα που είχαν σημειωθεί στο Παρίσι, κατά τη Γαλλική Επανάσταση.
Έτσι σε κάθε κεντρική πλατεία άρχισαν οι Επτανήσιοι να φυτεύουν το "δένδρο της ελευθερίας" (σημ. της νέας υποταγής!) που ήταν ένα πλατάνι, μαζί με το συμβολικό "δένδρο της Δημοκρατίας" ένα τρίχρωμο ιστό με τα χρώματα της γαλλικής σημαίας, στην κορυφή του οποίου φέρονταν ο χαρακτηριστικός σκούφος των Ιακωβίνων. Σε πολλές των περιπτώσεων αντί ξεχωριστού ιστού στολίζονταν ομοίως ένα από τα υψηλότερα κλαριά του πλατάνου. Παράλληλα οι κάτοικοι έτρεχαν στις οικίες και μάζευαν περούκες, στολές της ενετοκρατίας, οικόσημα, περγαμηνές με τίτλους ευγενείας κ.λπ. τα οποία συγκέντρωναν με εκδηλώσεις στις πλατείες για να τα παραδώσουν στην πυρά μαζί με το λεγόμενο "Λίμπρο ντ΄ Όρο" που περιείχε τα γενεαλογικά δένδρα των εντοπίων ευγενών οικογενειών. Επιπρόσθετα υιοθέτησαν το γαλλικό "Επαναστατικό Ημερολόγιο" στα επίσημα έγγραφα που άρχισαν να χρονολογούνται με ημερομηνία "1ο έτος της Ελευθερίας" καθιερώνοντας και ημέρα εθνικής εορτής την "4η Αυγούστου".
Η νέα αυτή τάξη πραγμάτων γιορτάζονταν σ΄ όλα τα Επτάνησα με συνεχείς διοργανώσεις κοινών συμποσίων στα οποία οι Επτανήσιοι τραγουδούσαν την "Μασσαλιώτιδα" και το επαναστατικό γαλλικό τραγούδι, την "Καρμανιόλα", με ελληνικούς στίχους.
εξ και το ποίημα του Μαρτελάου "εις την περίφημον Γαλλίαν", το οποίο απήγγηλε γύρω απο το δέντρο της ελευθερίας, στην αντίστοιχη πυρά στη Ζάκυνθο, και το οποίο ουσιαστικά μιμήθηκε αργότερα ο Σολωμός για να γράψει τον ύμνο εις ελευθερία(εκτός απο το μέτρο, μοιράζονται προφανώς τον τίτλο και τη θεματολογία, και σε ορισμένα σημεία έχει και παρόμοιο στοίχο)
ΕΙΣ ΤΗΝ ΠΕΡΙΦΗΜΟΝ ΓΑΛΛΙΑΝ, ΤΟΝ ΑΡΧΙΣΤΡΑΤΗΓΟΝ ΒΟΝΑΠΑΡΤΗΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΣΤΡΑΓΗΓΟΝ ΓΕΝΤΙΛΛΗΝ
1
ΟΘΕΝ είσθε των Ελλήνων
Παλαιά ανδρειωμένα
Κόκκαλα εσκορπισμένα
Λάβετε τώρα πνοήν·
2
Σταις φωναίς της σάλπιγγός μου
Οχ το μνήμα ανασταθήτε
Και το Γένος σας να ιδήτε
Εις την πρώτην του τιμήν.
3
Η εξακουστή Γαλλία
Δεν βαστά την τυραννίαν,
Μα με αιματοχυσίαν
Αποκτά ελευθερίαν.
4
Καθώς είνε ανδρειωμένη
Το καλόν τούτο σκορπίζει
Και ολούθεν το χαρίζει
Όθεν βλέπει αδικιάν.
5
Εις ημάς τους απογόνους
Όσον είδετε χαμμένον,
Ιδού τώρ' αποκτημένον
Από χείρα δυνατήν·
6
Ένας στρατηγός ανδρείος
Πέμπεται οχ την Γαλλίαν,
Πίπτει εις την Ιταλίαν
Κάμνει θόρυβον πολύν.
7
Έτρεξαν όλα τα έθνη
Ν' αντισταθούν με βίαν,
Μα εκείνος με ανδρείαν
Κατακόπτει τους εχθρούς·
8
Βοναπάρτης δεν φοβείται
Δεν γνωρίζει την δειλίαν,
Να χαρίση Ελευθερίαν
Προσπαθεί· εις τους λαούς.
9
Στο βουνόν σταις άγριαις ράχαις
Αναβαίνει, δεν τρομάζει,
Η καρδιά του δεν σπαράζει
Στους αγώνας τους πολλούς·
10
Χύνονται ωσάν μελίσσια
Οι εχθροί αρματωμένοι
Γύρωθεν αγριωμένοι
Με πολέμους φοβερούς.
11
Αρχινούν, τον τριγυρίζουν
Τύραννοι και η φωτία,
Μα του στήθους του η καρδία
Δεν δειλιάζει παντελώς·
12
Στα βουνά κ' εις τα λαγκάδια
Πέτεται, πέρνει τον δρόμον,
Στους τυράννους δίδει νόμον
Ήρωας ο τρομερός.
13
Όθεν κάμει ευρίσκει κάστρα
Όθεν κάμει τυραννίαν,
Με βροχαίς από φωτίαν
Μ' όθεν κάμει αυτός νικά·
14
Πίπτουν κάτω και τα κάστρα,
Σβένονται και η φωτίαις.
Με πολλαίς 'ματοχυσίαις
Τους τυράννους κυνηγά.
15
Όθεν είσθε των Ελλήνων,
Παλαιά ανδρειωμένα
Κόκαλα εσκορπισμένα,
Λάβετε τώρα πνοήν.
16
Εξυπνήστε, για να ιδήτε
Ήρωα στην Ιταλίαν
Π' έδωκεν ελευθερίαν
Κη έφθασε έως εδώ·
17
Εξυπνήστε, για να ιδήτε
Την μητέρα μας Γαλλίαν
Που χαρίζει ελευθερίαν
Εις της γης σας τον λαό.
18
Εις τον κόλπον του Ανδριάτου
Που φωλεύει ένα λειοντάρι
Με φωνές χωρίς κοντάρι
Το κρημνίζει εις την γην·
19
Τα λειονταράκια φεύγουν,
Την φωλιάν τους αφανίζει,
Εδώ κη εκείθεν τα σκορπίζει
Έρημα με εντροπήν.
20
Πίπτοντας χαμαί ο λέων,
Δυνατά εκειός μουγκρίζει,
Τα οδόντια κατατρίζει
Με θυμόν και στεναγμόν
21
Πίπτοντας χαμαί ο λέων,
Εις εκειό το κρήμνισμόν του
Κη εις εκειόν τον μουγκρισμόν του
Έκαμε πολύν σεισμόν.
22
Εκουνίσθηκαν τα όρη,
Θάλασσαις αναστενάζουν,
Τους λαούς κατατινάζουν
Γύρωθεν της Βενετιάς·
23
Εις ταις ταραχαίς εκείναις,
Έφθασεν εις τα Νησία
Του σεισμού η πολλή βία
Με τρομάρα της καρδιάς.
24
Φόβοι, τρόμοι εις την γην μας
Και φωτίαις τριγυρίζουν,
Απ' ολούθεν φοβερίζουν
Τα μνημεία ν' ανοιχθούν·
25
Νύχτα ημέρα τρέχουν δάκρυα
Και τον ουρανόν σκοτίζουν
Στεναγμοί οπού καπνίζουν
Κη ωσάν νέφαλα οργούν.
26
Άρματα πολλά ετοιμάζουν
Και σπαθία και φωτίαις
Με ορμαίς πολλά δριμείαις
Της Ζακύνθου οι λαοί·
27
Τα μουγκρίσματα ακούουν
Λειονταριού, κη αυτοί σπαράζουν,
Δεν γνωρίζουν και τρομάζουν
Στο καλόν τους το πολύ.
28
Ήρωας ο Βοναπάρτης
Την Ελλάδα ν' αναστήση
Και χωρίς ν' αργοπορήση
Πέμπει ένα στρατηγόν·
29
Του Αδριάτου τα πελάγη
Τα πλεούμενα γεμίζουν
Κάθε λύπην αφανίζουν
Κάθε φόβον και κλαυθμόν.
30
Φθάνουσι εις την Κερκύραν,
Οι λαοί πανηγυρίζουν
Το ελεύθερον γνωρίζουν
Και κροτούσι με χαραίς.
31
Όπου εφώλευεν ο Λέων
Απεδιώχθη με την βία
Κη έλαμψε η Ελευθερία
Με πανήγυρες πολλαίς.
32
Εις εσένα, ω Γεντίλλη,
Τα Νησιά κρατούν και χαίρουν
Και σου τάζουν ν' αναφέρουν
Πανταχού ταις αρεταίς.
33
Τσ' αρεταίς σου, ω Γεντίλλη,
Τα Νησία θα υμνήσουν,
Πανταχού θέλει τιμήσουν
Με περίφημαις ωδαίς.
34
Την ανάστασιν του Γένους
Σταθερά να μας αφήσης
Και να μην εγκαταλείψης
Τους λαούς εδώ ποτέ·
35
Και σου ορκίζομεν ομάδι
Στο φυτόν τσ' Ελευθερίας
Στους επαίνους της Γαλλίας
Πως θα ψάλλωμεν κ' εσέ.
36
Αν η Μούσαις μας ξυπνήσουν
Και τα όργανα αρπάσουν,
Τ' έθνη όλα θα θαυμάσουν
Στης Γαλλίας ταις ωδαίς.
37
Βοναπάρτην και Γεντίλλην,
Θέλει αποθανατίσουν
Όταν θέλη κελαδίσουν
Με πινδαρικαίς φωναίς.
38
Όθεν είσθε των Ελλήνων,
Παλαιά ανδρειωμένα
Κόκκαλα εσκορπισμένα
Λάβετε τώρα πνοήν.
Δεν διάβασες όμως την συνέχεια.
Δυσφορία - αντιδράσεις
Ο αρχικός ενθουσιασμός των κατοίκων μετατράπηκε ωστόσο πολύ γρήγορα σε έντονη δυσφορία εναντίον των Γάλλων. Κύρια αιτία αυτής της μεταστροφής ήταν η νέα οικονομική αφαίμαξη, πολύ μεγαλύτερη από εκείνη των Ενετών, που υπέστησαν οι κάτοικοι από τους Γάλλους, όταν οι τελευταίοι αποφάσισαν να στηριχθούν οικονομικά από τους εγχώριους οικονομικούς πόρους. Οι νέοι δασμοί και οι φόροι που επιβλήθηκαν στο σιτάρι και σε εξαγώγιμα προϊόντα πολλές φορές εισπράττονταν με αντιλαϊκά μέτρα. Επίσης άρχισε να γενικεύεται το φαινόμενο οι Γάλλοι να συνάπτουν δάνεια με τους τοπικούς εμπόρους τα οποία και δεν επέστρεφαν ποτέ. Εκείνο όμως που ενόχλησε ιδιαίτερα τους κατοίκους ήταν η περιφρόνηση που έδειχναν οι Γάλλοι στους θεσμούς, τη θρησκεία και τις παραδόσεις τους.
Οι Επτανήσιοι, προ αυτής της νέας κατάστασης, εκτός από τις ανεπίσημες αλλά γενικευμένες δημόσιες εκφράσεις δυσφορίας των άρχισαν να συγκροτούν πολιτικούς συλλόγους για τη διάδοση νέων ιδεών ενάντια στην όποια προοπτική παραμονής των Γάλλων στα Επτάνησα. Τέτοιοι σύλλογοι δημιουργήθηκαν σχεδόν σε όλα τα νησιά που έφεραν τις ονομασίες "Συνταγματική Λέσχη" ή "Πατριωτική Εταιρεία". Οι διαμαρτυρίες όμως αυτών των συλλόγων δεν εισακούσθηκαν ποτέ από τους Γάλλους. Άρχισαν όμως να γίνονται αντιληπτές από τους Ρώσους και τους Άγγλους. Σε σύντομο σχετικά διάστημα άρχισε ν΄ αναπτύσσεται στα Επτάνησα ένα επικίνδυνο αντιγαλλικό πνεύμα που ανάγκασε τον στρατηγό Ζεντιγύ ν΄ αρχίσει τις περιοδείες στα νησιά προσπαθώντας με κάποιους πειστικούς (κατά τον ίδιον ) λόγους να επαναφέρει τον αρχικό ενθουσιασμό δηλώνοντας:
"Μόλις βγήκατε από την σκλαβιά, (υπονοώντας την ενετική), και θέλετε αμέσως να ευημερήσετε;", ή
"Το να είσαι σκλάβος δεν στοιχίζει τίποτα, αλλά η ελευθερία αγοράζεται!''
Αν διαβάσεις βιβλία(αγγλόφωνα,ελληνόφωνα κτλ) για την ιστορία των Επτανησων θα δεις ότι η γαλλική κυριαρχία άρχισε με τις καλύτερες συνθήκες και διάθεση και κατέληξε με τις χειρότερες και τους Γάλλους λαομίσητους.Οι Γάλλοι τσάκιζαν τους ντόπιους στην φορλογία,υπήρχαν αναφορές ιστορικές ότι όταν ένας Γάλλος στρατιώτης φιλοξενούνταν σε ένα σπίτι πολλές φορές βιάζε τις γυναίκες του σπιτιού και γενικά η αυθαιρεσία των στρατιωτών δεν τιμωρούνταν.Ο κόσμος άκουγε Γάλλος και έφτυνε στον δρόμο.Γι αυτό ο Καποδίστριας όταν έφτασε στην Επτάνησο Πολιτεία είπε ότι ΄΄αν και ο ναύαρχος που ηγούνταν του στόλου ήταν Ρώσος(ο Ουσάκωφ) και Οθωμανός ναύαρχος να ηγούνταν του στόλου πάλι οι νησιώτες θα τον δεχόταν σαν απελευθερωτή απο την Γαλλία''.Αυτη η συμπεριφορά των στρατιωτών του ήταν κάτι που δεν μπόρεσε ποτέ να ελέγξει ο Ναπολέοντας.
Re: 1799: Η ρωσοτουρκική συμμαχία καταλαμβάνει τα Επτάνησα με πατριαρχική βούλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2021, 11:54
από Mitharadir
NewModelArmy έγραψε: 21 Μαρ 2021, 21:23
Μουφα και τα απατητα απο Τουρκους επτανησα λοιπον.Μονο η Μανη μας εμεινε(που δεν πατησαν ουτε εκει οι Τουρκοι αλλα ηταν τοσο ανεξαρτητοι που ειχαν..Μπεη)
Τα περισσότερα επτάνησα(Κεφαλονιά,Ζάκυνθος,Ιθάκη) είχαν κατακτηθεί απο τους Οθωμανούς τον 16ο και 17ο αιώνα μ.Χ με την τουρκοκρατία στα νησιά όμως να κρατά ελάγχιστα χρόνια(όχι πάνω απο 10) πριν τα ανακαταλάβουν οι Βενετοί.Εξαίρεση αποτελεί η Κέρκυρα η οποία δεν πέρασε ούτε μια μέρα Τουρκοκρατίας.Επαναλαμβάνω επίσης ξανά ότι το 1799 δεν έγινε Οθωμανική κατάκτηση αλλα Ρωσική η οποία οδήγησε μετά απο μερικούς μήνες στην δημιουργία της ημιαυτόνομης Επτανησου Πολιτείας με ένα απο τα πρώτα συντάγματα του κόσμου(μετα το Αμερικανικό και Γαλλικό Σύνταγμα).
Re: 1799: Η ρωσοτουρκική συμμαχία καταλαμβάνει τα Επτάνησα με πατριαρχική βούλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2021, 12:05
από Mitharadir
Σενέκας έγραψε: 21 Μαρ 2021, 22:04
Ζαποτέκος έγραψε: 21 Μαρ 2021, 21:58
Σενέκας έγραψε: 21 Μαρ 2021, 21:57
σε ποιο νήμα μπήκες;
Εννοώ παλαιότερα.
Δεν είπες, πως σου φαίνεται η νεοφερμένη λατρεία στον Ρώσο άγιο που έφερε πρώτος τούρκικο στρατό στα απάτητα επτάνησα;
Τα επτάνησα με εξαίρεση την Κέρκυρα είχαν κατακτηθεί απο τους Οθωμανούς τον 16ο και 17ο αιώνα μ.Χ.Η απόδοση τιμών απο τους επτανήσιους προς τον Ουσάκωφ είναι ιστορικά πολύ σωστή διότι χάρη σε αυτόν δημιουργήθηκε ουσιαστικά η ημιαυτόνομη Επτάνησος Πολιτεία(η οποία ήταν η πρώτη ελληνόφωνη περιοχή που είχε δικό της σύνταγμα και νομοθετικό σώμα/κοινοβούλιο(τη Γερουσία)) πριν την ελληνική επανάσταση ακόμα.Επίσης χάρη στην Επτάνησος Πολιτεία ήταν που ο Καποδίστριας έγινε γνωστός στον Ελλαδικό χώρο καθώς αναδείχθηκε αφενός σε σημαντικό παράγοντα στη διοίκηση των νησιών και αφετέρου εξοικιώθηκε με την ελληνική κουλτούρα και αποκόμισε πολύτιμες εμπειρίες που του χρησίμευσαν αργότερα ως πρώτου κυβερνήτη της Ελλάδας(1828-1831).Μπορείς να κατηγορήσεις για πολλά πράγματα τους επτανήσιους,όχι όμως οτι δεν ξέρουν σωστά την ιστορία του τόπου τους.
Re: 1799: Η ρωσοτουρκική συμμαχία καταλαμβάνει τα Επτάνησα με πατριαρχική βούλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2021, 12:07
από Maspoli
Οποιανού δεν του αρέσει που πήγαν οι Ρώσοι στην Κέρκυρα (και γενικά στα Επτάνησα), μπορεί να πληροφορήσει τους αναγνώστες για την αξιοζήλευτη τύχη που είχε η Πάργα υπό των Εγγλέζων (ή την παλιότερη επιτυχία των Γάλλων στην υπεράσπιση της Πρέβεζας).
Οι Ρώσοι μια φορά, κατάφεραν να αποκρούσουν τους Οθωμανούς του Αλή στην Λευκάδα και έδωσαν αργότερα τα Επτάνησα (στα οποία η προστασία τους είχε δώσει Σύνταγμα) στους Γάλλους. Δεν τα πούλησαν στους Τούρκους.
Αρκετά περίεργα όλα τα παραπάνω αν γίνει δεκτή η οπτική του Σενέκα που μέσες-άκρες ισχυρίζεται πως οι Οθωμανοί κατέκτησαν τα Επτάνησα μαζί με τους Ρώσους.
Re: 1799: Η ρωσοτουρκική συμμαχία καταλαμβάνει τα Επτάνησα με πατριαρχική βούλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2021, 12:10
από Σενέκας
Maspoli έγραψε: 22 Μαρ 2021, 12:07αν γίνει δεκτή η οπτική του Σενέκα που μέσες-άκρες ισχυρίζεται πως οι Οθωμανοί κατέκτησαν τα Επτάνησα μαζί με τους Ρώσους.
παραδόξως, το ίδιο ισχυριζόταν και Γρηγόριος ο Ε'
Re: 1799: Η ρωσοτουρκική συμμαχία καταλαμβάνει τα Επτάνησα με πατριαρχική βούλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2021, 12:16
από Mitharadir
Maspoli έγραψε: 22 Μαρ 2021, 12:07
Οποιανού δεν του αρέσει που πήγαν οι Ρώσοι στην Κέρκυρα (και γενικά στα Επτάνησα), μπορεί να πληροφορήσει τους αναγνώστες για την αξιοζήλευτη τύχη που είχε η Πάργα υπό των Εγγλέζων (ή την παλιότερη επιτυχία των Γάλλων στην υπεράσπιση της Πρέβεζας).
Οι Ρώσοι μια φορά, κατάφεραν να αποκρούσουν τους Οθωμανούς του Αλή στην Λευκάδα και έδωσαν αργότερα τα Επτάνησα (στα οποία η προστασία τους είχε δώσει Σύνταγμα) στους Γάλλους. Δεν τα πούλησαν στους Τούρκους.
Αρκετά περίεργα όλα τα παραπάνω αν γίνει δεκτή η οπτική του Σενέκα που μέσες-άκρες ισχυρίζεται πως οι Οθωμανοί κατέκτησαν τα Επτάνησα μαζί με τους Ρώσους.
Βασικά το μεγαλύτερο ατόπημα στο νήμα μας δεν είναι οτι κατηγρούνται οι επτανήσιοι οτι δεν ξέρουν την ιστορία τους επειδή γιορτάζουν την είσοδο του Ουσάκωφ στα επτάνησα αλλα το οτι κατηγορούνται επειδή τιμούν ως ήρωα τους τον Ουσάκωφ(που ήταν διότι έπαιξε πρωταγωνιστικό ρόλο με την επιρροή του στον Τσάρο, στην δημιουργία της Επτανησου Πολιτείας).Θα μου πεις στην Ελλάδα έχουμε ακούσει και φωνές που κατηγορούν τον Κολοκοτρώνη ως δολοφόνο και τον Καποδίστρια ως δικτάτορα,για τον Ουσάκωφ δεν θα ακούγαμε; Θέλω να ελπίζω ότι ο νηματοθέτης δεν έχει μελετήσει ιστορία των επτανήσων και άθελα του λόγω άγνοιας μπερδεύει τα γεγονότα και οτι δεν το κάνει εσκεμένα.Η ιστορία όμως δεν γίνεται να χρησιμοποιείται απο αναθεωρητικές φωνές και να διαστρεβλώνεται για να ικανοποιηθούν τα συμφέροντα και οι επιδιώξεις κάποιων φωνών.
Re: 1799: Η ρωσοτουρκική συμμαχία καταλαμβάνει τα Επτάνησα με πατριαρχική βούλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2021, 12:24
από Mitharadir
Σενέκας έγραψε: 22 Μαρ 2021, 12:10
Maspoli έγραψε: 22 Μαρ 2021, 12:07αν γίνει δεκτή η οπτική του Σενέκα που μέσες-άκρες ισχυρίζεται πως οι Οθωμανοί κατέκτησαν τα Επτάνησα μαζί με τους Ρώσους.
παραδόξως, το ίδιο ισχυριζόταν και Γρηγόριος ο Ε'
Ο Γρηγόριος Ε' αναφέρει ότι ο στόλος αποτελείται απο πολεμικά πλοία της Ρωσίας,της Βρετανίας και της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας.Δεν λέει ότι έρχεται να κατακτήσει τα Επτάνησα στο όνομα της Υψηλής Πύλης.Οι τρεις συμμαχικές δυνάμεις(Αγγλία-Ρωσία-Οθωμανική Αυτοκρατορία) είχαν συμφωνήσει ότι τα επτάνησα θα περνούσαν στον Ρωσικό έλεγχο.Οι Ρώσοι αντι να μετατρέψουν τα νησιά σε ρωσική επαρχία(όπως ο Ναπολέοντας τα έκανε Γαλλική επαρχία) επέλεξαν σοφά(χάρη και στην επιρροή του Ουσάκωφ) να δημιουργήσουν στα νησιά μια ημιαυτόνομή Πολιτεία με σύνταγμα και κοινοβούλιο(Γερουσία) όταν την ίδια στιγμή η ''δημοκρατική Γαλλία'' δεν ενδιαφέρθηκε να κάνει κάτι ανάλογο(παρεμπιπτόντως όταν οι γάλλοι κατέκτησαν τα νησιά δεν υπήρχε δημοκρατία στη Γαλλία αφού ο Ναπολέοντας είχε διαλύσει το διευθυντήριο και είχε ήδη ανακυρηχθεί πρώτος Ύπατος της Γαλλίας(μετά θα ανακυρησόταν και αυτοκράτορας) ουσιαστικά δηλαδή δικτάτορας της Γαλλίας συνεπως τυχόν γραπτά περί δημοκρατικής Γαλλίας είναι ανιστόρητα και αστεία).
Re: 1799: Η ρωσοτουρκική συμμαχία καταλαμβάνει τα Επτάνησα με πατριαρχική βούλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2021, 12:26
από Σενέκας
κατακτήθηκαν σε επιχείρηση που συμμετείχαν απο κοινού ρωσικά και οθωμανικά στρατεύματα, με συνεργασία Ουσακώφ και Καδίρ Μπέη, εκπρόσωποι των Ιονίων νήσων συμμετείχαν σε συζητήσεις για το μέλλον της περιοχής σε Πετρούπολη και Κων/πολη, οι αντίστοιχοι ναύαρχοι τιμήθηκαν με παράσημο απο τον Σουλτάνο, το σύνταγμα της επτανήσου πολιτείας συντάχτηκε στην Κω/πολη, η συνθήκη που επικύρωνε τη δημιουργία του κράτους συντάχτηκε στην Κων/πολη, μέσα στην υψηλή πύλη, το κράτος πλήρωνε 75.000 γρόσια τον χρόνο στην υψηλή πύλη, τα σύνορα του κράτους, που δεν είχε δικό του στρατό, τα εγγυόταν απο κοινού ο ρωσικός και ο οθωμανικός στρατός που ήταν σταθμευμένος στα νησιά, παρόλα αυτά είναι
"πονηρός αναθερωρητισμός" να λες ότι η περιοχή κατακτήθηκε απο τους τούρκους. Οκ παιδιά, όπως θέλετε
Re: 1799: Η ρωσοτουρκική συμμαχία καταλαμβάνει τα Επτάνησα με πατριαρχική βούλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2021, 12:32
από Maspoli
Σενέκας έγραψε: 22 Μαρ 2021, 12:10
Maspoli έγραψε: 22 Μαρ 2021, 12:07αν γίνει δεκτή η οπτική του Σενέκα που μέσες-άκρες ισχυρίζεται πως οι Οθωμανοί κατέκτησαν τα Επτάνησα μαζί με τους Ρώσους.
παραδόξως, το ίδιο ισχυριζόταν και Γρηγόριος ο Ε'
Το τι έλεγε κάποιος ευρισκόμενος πολύ μακριά (και για τους δικούς του λόγους) μπορεί να είναι από άσχετο ως αδιάφορο σε σχέση με το τι βίωναν οι κάτοικοι της Κέρκυρας (και γενικά των Επτανήσων). Ξαναλέω ότι η Πρέβεζα
και κυρίως η Πάργα δεν ήταν στην άλλη άκρη της γης, οι κάτοικοι μπορούσαν να κάνουν τις συγκρίσεις.
Re: 1799: Η ρωσοτουρκική συμμαχία καταλαμβάνει τα Επτάνησα με πατριαρχική βούλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2021, 12:34
από Mitharadir
Σενέκας έγραψε: 22 Μαρ 2021, 12:26
κατακτήθηκαν σε επιχείρηση που συμμετείχαν απο κοινού ρωσικά και οθωμανικά στρατεύματα, με συνεργασία Ουσακώφ και Καδίρ Μπέη, εκπρόσωποι των Ιονίων νήσων συμμετείχαν σε συζητήσεις για το μέλλον της περιοχής σε Πετρούπολη και Κων/πολη, οι αντίστοιχοι ναύαρχοι τιμήθηκαν με παράσημο απο τον Σουλτάνο, το σύνταγμα της επτανήσου πολιτείας συντάχτηκε στην Κω/πολη, η συνθήκη που επικύρωνε τη δημιουργία του κράτους συντάχτηκε στην Κων/πολη, μέσα στην υψηλή πύλη, το κράτος πλήρωνε 75.000 γρόσια τον χρόνο στην υψηλή πύλη, τα σύνορα του κράτους, που δεν είχε δικό του στρατό, τα εγγυόταν απο κοινού ο ρωσικός και ο οθωμανικός στρατός που ήταν σταθμευμένος στα νησιά, παρόλα αυτά είναι
"πονηρός αναθερωρητισμός" να λες ότι η περιοχή κατακτήθηκε απο τους τούρκους. Οκ παιδιά, όπως θέλετε
Κατακτήθηκαν σε επιχείρηση που συμμετείχαν Ρωσικά,Οθωμανικά και Βρετανικά πλοία(ξεχνάς τα Βρετανικά γιατί και αυτά συμμετείχαν) σε μια περίοδο που Ρωσία,Βρετανία και Οθωμανική Αυτοκρατορία είχαν συμμαχήσει κατα του Ναποελέοντα.Τα οθωμανικά πλοία αποτελούσαν μόνο το 1/3 του στόλου του οποίου ηγούνταν Ρώσος Ναύαρχος.Ας δούμε όμως και τι επέφερε η γαλλική κατοχή των νησιών.Βιασμούς γυναικών απο γάλλους στρατιώτες,βαρύτατη φορολογία και ασυδοσία των στρατιωτών.Με την Ρωσική κατάκτηση κανένας νησιώτης δεν σκοτώθηκε,καμία γυναίκα δεν βιάστηκε,η φορολόγηση των κατοίκων ήταν σε λογικά πλαίσια και η παράδοση των νησιών έγινε δεκτή με πανηγυρικό κλίμα απο τους νησιώτες και δικαίως όπως έδειξαν οι μετέπειτα ιστορικές εξελίξεις.Όποιος δεν αναγνωρίζει την σημασία της Επτανήσου Πολιτείας στην ιστορία των νησιών και την συμβολή του Ουσάκωφ σε αυτήν είτε δεν έχει μελετήσει ιστορία των επτανήσων είτε μελέτησε και εμμένει για χχχ λόγους στα δικά του.Πάντω σίγουρα δεν είναι οι επτανήσιοι οι ανιστόρητοι που γιορτάζουν ένα αρνητικό γεγονός.Γιορτάζουν ένα πολύ σπουδαίο και σημαντικό γεγονός στην ιστορία των νησιών τους.
Re: 1799: Η ρωσοτουρκική συμμαχία καταλαμβάνει τα Επτάνησα με πατριαρχική βούλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2021, 13:20
από Maspoli
Mitharadir έγραψε: 22 Μαρ 2021, 12:34
(ξεχνάς τα Βρετανικά γιατί και αυτά συμμετείχαν)
Ασήμαντη λεπτομέρεια, ανάξια αναφοράς...
Re: 1799: Η ρωσοτουρκική συμμαχία καταλαμβάνει τα Επτάνησα με πατριαρχική βούλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2021, 13:25
από Mitharadir
Maspoli έγραψε: 22 Μαρ 2021, 13:20
Mitharadir έγραψε: 22 Μαρ 2021, 12:34
(ξεχνάς τα Βρετανικά γιατί και αυτά συμμετείχαν)
Ασήμαντη λεπτομέρεια, ανάξια αναφοράς...
Πέρα απο την πλάκα έχω παρατηρήσει πως στην ελληνόγλωσση ιστορική βιβλιογραφία συνήθως τα βρετανικά πολεμικά πλοία που συμμετείχαν στον στόλο τείνουν να αγνοούνται.Αντίθετα αν δεις την ξενόγλωσση ιστορική βιβλιογραφία βλέπεις πως δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο.
Re: 1799: Η ρωσοτουρκική συμμαχία καταλαμβάνει τα Επτάνησα με πατριαρχική βούλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2021, 13:38
από Mitharadir
Σενέκας έγραψε: 21 Μαρ 2021, 15:50
ξέχασα μια λεπτομέρεια: αρχιτέκτονας του συγκεκριμένου προτεκτοράτου και πρώτος κυβερνήτης του, ήταν ο Αντώνιο Μαρία Capo D'istria, πατέρας του Ιωάννη Καποδίστρια. Αργότερα τιμήθηκε απο τον Τσάρο για τις υπηρεσίες του(όπως και ο Ουσακώφ, που πήρε και παράσημο απο τον σουλτάνο). Έτσι ξεκινάει η εμπλοκή της οικογένειας με τη Ρωσία και έτσι ξεκίνησε η σταδιοδρομία του Ιωάννη ως αξιωματούχου της ρωσικής αυλής. Πρώτο πολιτικό πόστο του Ιωάννη, ήταν μια θέση βουλευτή στο προτεκτοράτο
Το γεγονός ότι απο εκεί ξεκίνησε η πολιτική καριέρα του Ιωάννη Καποδίστρια ως γερουσιαστή(ο πατέρας του οποίου υπήρξε κυβερνήτης στην Επτανήσιο Πολιτεία) είναι επίσης κι αυτό σημείο υπερηφάνειας για τους κατοίκους τους ως σήμερα
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CF ... F%83%CE%B1 .Έχω δει και την Σοβιετική ταινία για την Ρωσική κατάκτηση των νησιών και είναι αρκετά ακριβής(αν εξαιρέσεις ότι δεν γίνονται αναφορές στο θρησκευτικό αίσθημα που γέννησε την επιπλέον ασφάλεια στους κατοίκους των νησιών και το ότι ο Ουσάκωφ απεικονίζεται καθαρά ως εθνικός ήρωας της Ρωσίας υπο απόλυτη κοσμική σκοπιά χωρίς να γίνεται κάποια αναφορά στην βαθιά θρησκευτική του πίστη αλλα αυτά είναι αναμενόμενα για ταινία της εποχής εκείνης στην Σοβιετική ένωση).
Re: 1799: Η ρωσοτουρκική συμμαχία καταλαμβάνει τα Επτάνησα με πατριαρχική βούλα
Δημοσιεύτηκε: 22 Μαρ 2021, 14:03
από George_V
Μην ξεχνάμε ότι ο Ουσακωφ αποκατέστησε και τον Επισκοπο Κέρκυρας επιτρέποντας εκλογή νέου Επισκόπου. Η Κέρκυρα δεν είχε Επισκοπο από την εποχή του Καρόλου του Ανδεγαβικου ο οποίος είχε καταργήσει τον Ορθόδοξο Επισκοπο και είχε επιβάλλει αποκλειστικά τον Λατίνο Αρχιεπίσκοπο Κορυφών (Κέρκυρας δλδ). Οι Ορθόδοξοι περιοριστηκαν μόνο στο να έχουν τον Μέγα Πρωτοπαπα των Κορυφών δλδ έναν Αρχιμανδριτη για αρχηγό. Ο οποίος όμως επειδή δεν ήταν Δεσπότης δεν μπορούσε να κάνει χειροτονιες και εγκαίνια ναών.
Ήταν και αυτός ένας έμμεσος τρόπος να αναγκάσουν τους Κερκυραίους να γίνουν Καθολικοί.
Αλλά με τον Ουσακωφ εξελέγη ο πρώτος Επίσκοπος Κέρκυρας μετά από 600 χρόνια (με λίγο επεισοδιακό και παρασκήνιακο τρόπο αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία) και οι Κερκυραίος του το χρεώνουν στα θετικά αυτό.