Σελίδα 4 από 4
Re: Ήττα του AfD και του CDU οι εκλογές σε Βάδη και Ρηνανια
Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 15:35
από Highlander
sharp έγραψε: 28 Μαρ 2021, 15:26
Highlander έγραψε: 28 Μαρ 2021, 14:21
sharp έγραψε: 28 Μαρ 2021, 14:01
Αριστερά είναι οι Πράσινοι;
Δες πόσο αριστερός είναι ο Πρωθ. στην Βυττεμβέργη. Όσο ήταν αντιπολίτευση τους κατέβαζε σε διαδηλώσεις για την ανακατασκευή του σταθμού, μόλις βγήκε έστελνε τα Ματ. Θυμίζει ένα παλιό Ελληνικό κόμμα, φαίνεται έχει να κάνει με το χρώμα
Εννοείται ότι οι Πράσινοι είναι αριστερά του CDU. Συνήθως θεωρούνται αριστερά και των Σοσιαλδημοκρατών.
Eίναι υπέρ πολυπολιτισμικής κοινωνίας, απόδοσης ιθαγενειών στους μετανάστες, κουρέματος μη βιώσιμων χρεών σε χώρες, reform στην ΕΕ και κάλυψη του χάσματος μεταξύ βορρά-νότου με σκοπό ευρωφεντεραλιστικό κράτος, πάταξη των pushbacks και στήριξη των διασωστών προσφύγων και μεταναστών, έμφαση στη βιώσιμη ανάπτυξη και τη δίκαιη κατανομή του πλούτου.
Στα λόγια ναι. Όπως έγραψα παραπάνω έχουμε απόδειξη ότι άλλα κάνουν στην πράξη. Έχουν και κάτι παλαιοτροτσκιστές, Τριτίν κλπ. άστα να πάν δηλαδή.

Το 1974 η Διακήρυξη του ΠΑΣΟΚ ήταν αριστερότερα του ΚΚΕ. Πρέπει να υπάρχει ακόμη στο Ίντερνετ.
Ψηφίζονται βάσει όσων λένε, αυτό από μόνο του σημαίνει ότι υπάρχει μετακίνηση προς τα αριστερά και όχι προς τα δεξιά, όπως είπα.
Το πόσα θα υλοποιήσουν, προφανώς δεν το ξέρουμε, αλλά πάντα σε μία χώρα που έχει μεγάλη επιρροή και είναι αρκετά ανεξάρτητη εφαρμόζονται πιο εύκολα εναλλακτικά προγράμματα και σοβαρές μεταρρυθμίσεις.
Re: Ήττα του AfD και του CDU οι εκλογές σε Βάδη και Ρηνανια
Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 15:51
από Cavaliere
Highlander έγραψε: 21 Μαρ 2021, 22:25Οι Γερμανοί πράσινοι είναι πιο αριστεροί από τους σοσιαλδημοκράτες.
Aυτό παίζει. Έχουν δείξει πως όπου μπορούν, κάνουν συγκυβέρνηση με την CDU και χωρίς την SPD. Είναι επίσημα αριστεροί, το ιδεολογικό τους φόντο είναι σύγχρονο ευρωπαϊκό, χωρίς ιδιαίτερες αποχρώσεις, και απλώς τώρα ανεβαίνουν επειδή εκμεταλλεύονται την απογοήτευση του κόσμου από την SPD γενικά, και επειδή πρωτοστατούν στην αντί-AfD ρητορική.
Re: Ήττα του AfD και του CDU οι εκλογές σε Βάδη και Ρηνανια
Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 16:06
από sharp
Highlander έγραψε: 28 Μαρ 2021, 15:35
sharp έγραψε: 28 Μαρ 2021, 15:26
Highlander έγραψε: 28 Μαρ 2021, 14:21
Εννοείται ότι οι Πράσινοι είναι αριστερά του CDU. Συνήθως θεωρούνται αριστερά και των Σοσιαλδημοκρατών.
Eίναι υπέρ πολυπολιτισμικής κοινωνίας, απόδοσης ιθαγενειών στους μετανάστες, κουρέματος μη βιώσιμων χρεών σε χώρες, reform στην ΕΕ και κάλυψη του χάσματος μεταξύ βορρά-νότου με σκοπό ευρωφεντεραλιστικό κράτος, πάταξη των pushbacks και στήριξη των διασωστών προσφύγων και μεταναστών, έμφαση στη βιώσιμη ανάπτυξη και τη δίκαιη κατανομή του πλούτου.
Στα λόγια ναι. Όπως έγραψα παραπάνω έχουμε απόδειξη ότι άλλα κάνουν στην πράξη. Έχουν και κάτι παλαιοτροτσκιστές, Τριτίν κλπ. άστα να πάν δηλαδή.

Το 1974 η Διακήρυξη του ΠΑΣΟΚ ήταν αριστερότερα του ΚΚΕ. Πρέπει να υπάρχει ακόμη στο Ίντερνετ.
Ψηφίζονται βάσει όσων λένε, αυτό από μόνο του σημαίνει ότι υπάρχει μετακίνηση προς τα αριστερά και όχι προς τα δεξιά, όπως είπα.
Το πόσα θα υλοποιήσουν, προφανώς δεν το ξέρουμε, αλλά πάντα σε μία χώρα που έχει μεγάλη επιρροή και είναι αρκετά ανεξάρτητη εφαρμόζονται πιο εύκολα εναλλακτικά προγράμματα και σοβαρές μεταρρυθμίσεις.
Μια χαρά το ξέρουμε από την ΒΒ όπου έχουν κυβέρνηση, το γράφω για τρίτη φορά.
Πάντως μην ελπίζεις να σού σβήσουν το χρέος, αυτό απλά δεν γίνεται και το ξέρουν. Το λένε επειδή είναι δημαγωγοί.
Το πρόβλημα είναι κυρίως ότι τα στελέχη τους δεν είναι τίποτε σπουδαίοι.
Είναι αλήθεια ότι μάλλον θα κυβερνήσουν, κάποια στιγμή θα πρέπει να παρακμάσει και η μεταπολεμική Γερμανία. Και να δούμε μετά πώς θα τα βγάλει πέρα η ΕΕ.
Re: Ήττα του AfD και του CDU οι εκλογές σε Βάδη και Ρηνανια
Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 16:43
από sharp
Cavaliere έγραψε: 28 Μαρ 2021, 15:51
Highlander έγραψε: 21 Μαρ 2021, 22:25Οι Γερμανοί πράσινοι είναι πιο αριστεροί από τους σοσιαλδημοκράτες.
Aυτό παίζει. Έχουν δείξει πως όπου μπορούν, κάνουν συγκυβέρνηση με την CDU και χωρίς την SPD. Είναι επίσημα αριστεροί, το ιδεολογικό τους φόντο είναι σύγχρονο ευρωπαϊκό, χωρίς ιδιαίτερες αποχρώσεις, και απλώς τώρα ανεβαίνουν επειδή εκμεταλλεύονται την απογοήτευση του κόσμου από την SPD γενικά, και επειδή πρωτοστατούν στην αντί-AfD ρητορική.
Στις προηγούμενες εκλογές πετάξαν τη σκούφια τους για να συγκυβερνήσουν με το ακόμη πιο φιλελεύθερο FDP, αλλά τους τήν έφεραν αυτοί (άλλοι καλοί από κει, αλλά τέσπα)
Re: Ήττα του AfD και του CDU οι εκλογές σε Βάδη και Ρηνανια
Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2021, 16:59
από Cavaliere
sharp έγραψε: 28 Μαρ 2021, 16:43
Cavaliere έγραψε: 28 Μαρ 2021, 15:51
Highlander έγραψε: 21 Μαρ 2021, 22:25Οι Γερμανοί πράσινοι είναι πιο αριστεροί από τους σοσιαλδημοκράτες.
Aυτό παίζει. Έχουν δείξει πως όπου μπορούν, κάνουν συγκυβέρνηση με την CDU και χωρίς την SPD. Είναι επίσημα αριστεροί, το ιδεολογικό τους φόντο είναι σύγχρονο ευρωπαϊκό, χωρίς ιδιαίτερες αποχρώσεις, και απλώς τώρα ανεβαίνουν επειδή εκμεταλλεύονται την απογοήτευση του κόσμου από την SPD γενικά, και επειδή πρωτοστατούν στην αντί-AfD ρητορική.
Στις προηγούμενες εκλογές πετάξαν τη σκούφια τους για να συγκυβερνήσουν με το ακόμη πιο φιλελεύθερο FDP, αλλά τους τήν έφεραν αυτοί (άλλοι καλοί από κει, αλλά τέσπα)
Και στο Αμβούργο συγκυβέρνησαν με τον Von Beust, αν δεν έχω ξεμωραθή, και ξεχνώ. Εννοείται, οι Πράσινοι του Αμβούργου δεν έχουν καμία ιδεολογία.
Re: Ήττα του AfD και του CDU οι εκλογές σε Βάδη και Ρηνανια
Δημοσιεύτηκε: 29 Μαρ 2021, 01:48
από Highlander
Εκτός από την άνοδο των Πρασίνων και την πτώση AfD-CDU, σε πολλές περιοχές εμφανίζεται πλέον και το εξωκοινοβουλευτικό αριστερό αντιφασιστικό κόμμα DIE PARTEI (είχε ξεκινήσει σαν σατιρικό και στη συνέχεια άρχισε να αναπτύσσει ιδεολογικό προφίλ).
π.χ. στο Βερολίνο

Re: Ήττα του AfD και του CDU οι εκλογές σε Βάδη και Ρηνανια
Δημοσιεύτηκε: 29 Μαρ 2021, 02:09
από Bandit59
Οικολόγοι του κώλου. Γέμισαν τις κολώνες με αφίσες τους οι οποίες κρέμονται κουρελιασμένες ακόμα.
Re: Ήττα του AfD και του CDU οι εκλογές σε Βάδη και Ρηνανια
Δημοσιεύτηκε: 29 Μαρ 2021, 02:18
από sharp
Die Partei für Arbeit, Rechtsstaat, Tierschutz, Elitenförderung und basisdemokratische Initiative (Party for Labour, Rule of Law, Animal Protection, Promotion of Elites and Grassroots Democratic Initiative)
Αριστερός σημαίνει φιλόζωος;
Αλήθεια εκείνοι οι Πειρατές τι έγιναν; Άλλοι "αριστεροί" κι αυτοί. Quelle décadence...
Re: Ήττα του AfD και του CDU οι εκλογές σε Βάδη και Ρηνανια
Δημοσιεύτηκε: 29 Μαρ 2021, 02:30
από Highlander
sharp έγραψε: 29 Μαρ 2021, 02:18
Die Partei für Arbeit, Rechtsstaat, Tierschutz, Elitenförderung und basisdemokratische Initiative (Party for Labour, Rule of Law, Animal Protection, Promotion of Elites and Grassroots Democratic Initiative)
Αριστερός σημαίνει φιλόζωος;
Αλήθεια εκείνοι οι Πειρατές τι έγιναν; Άλλοι "αριστεροί" κι αυτοί. Quelle décadence...
Θέλουν δίκαιη κατανομή του πλούτου, ανθρωπισμό, πάταξη της διαφθοράς και του κρατικού και παρακρατικού φασισμού και προστασία του περιβάλλοντος. Είναι και το πιο κοντινό κόμμα στους αναρχικούς.
Re: Ήττα του AfD και του CDU οι εκλογές σε Βάδη και Ρηνανια
Δημοσιεύτηκε: 31 Μαρ 2021, 00:32
από Mitharadir
sharp έγραψε: 28 Μαρ 2021, 15:26
Highlander έγραψε: 28 Μαρ 2021, 14:21
sharp έγραψε: 28 Μαρ 2021, 14:01
Αριστερά είναι οι Πράσινοι;
Δες πόσο αριστερός είναι ο Πρωθ. στην Βυττεμβέργη. Όσο ήταν αντιπολίτευση τους κατέβαζε σε διαδηλώσεις για την ανακατασκευή του σταθμού, μόλις βγήκε έστελνε τα Ματ. Θυμίζει ένα παλιό Ελληνικό κόμμα, φαίνεται έχει να κάνει με το χρώμα
Εννοείται ότι οι Πράσινοι είναι αριστερά του CDU. Συνήθως θεωρούνται αριστερά και των Σοσιαλδημοκρατών.
Eίναι υπέρ πολυπολιτισμικής κοινωνίας, απόδοσης ιθαγενειών στους μετανάστες, κουρέματος μη βιώσιμων χρεών σε χώρες, reform στην ΕΕ και κάλυψη του χάσματος μεταξύ βορρά-νότου με σκοπό ευρωφεντεραλιστικό κράτος, πάταξη των pushbacks και στήριξη των διασωστών προσφύγων και μεταναστών, έμφαση στη βιώσιμη ανάπτυξη και τη δίκαιη κατανομή του πλούτου.
Στα λόγια ναι. Όπως έγραψα παραπάνω έχουμε απόδειξη ότι άλλα κάνουν στην πράξη. Έχουν και κάτι παλαιοτροτσκιστές, Τριτίν κλπ. άστα να πάν δηλαδή.

Το 1974 η Διακήρυξη του ΠΑΣΟΚ ήταν αριστερότερα του ΚΚΕ. Πρέπει να υπάρχει ακόμη στο Ίντερνετ.
Το ΠΑΣΟΚ όταν ιδρύθηκε ήτανε κόμμα με ιδεολογία τον Δημοκρατικό Σοσιαλισμό.Απο την εκλογή Σημίτη στην ηγεσία και μετά έγινε κόμμα σοσιαλδημοκρατικό.Οι πράσινοι θα δυσκολευτουν να κερδίσουν την ψήφο 3 εκατομμύρια+ Τούρκων της Γερμανίας(και άλλων τουρκικών φύλων όπως Αζέρων) λόγω της αντιτουρκικης τάσης τους.
Re: Ήττα του AfD και του CDU οι εκλογές σε Βάδη και Ρηνανια
Δημοσιεύτηκε: 31 Μαρ 2021, 00:40
από Mitharadir
Highlander έγραψε: 29 Μαρ 2021, 01:48
Εκτός από την άνοδο των Πρασίνων και την πτώση AfD-CDU, σε πολλές περιοχές εμφανίζεται πλέον και το εξωκοινοβουλευτικό αριστερό αντιφασιστικό κόμμα DIE PARTEI (είχε ξεκινήσει σαν σατιρικό και στη συνέχεια άρχισε να αναπτύσσει ιδεολογικό προφίλ).
π.χ. στο Βερολίνο
Στο Βερολίνο καλά τα πάει όντως.Το θέμα είναι όμως να τα πάει και στην άλλη Γερμανία.Οι πράσινοι είναι σοσιαλδημοκράτες, πιστεύουν στην σοσιαλδημοκρατια.Και στην Ελλάδα το ΠΑΣΟΚ όταν ιδρύθηκε το 1974 ήταν κόμμα με ιδεολογία τον δημοκρατικό σοσιαλισμό.Απο την εκλογή Σημίτη στην ηγεσία του έγινε κόμμα με ιδεολογία την Σοσιαλδημοκρατία(η οποία είναι άλλη ιδεολογία από τον δημοκρατικό. σοσιαλισμό).Και εγώ εκτιμώ πως τα σοσιαλδημοκρατικά κόμματα θα βγουν κερδισμένα από τις εκλογές του 2021 όπως επίσης και θα βγουν κερδισμένα και τα κόμματα που ιδεολογικά προσβευουν τον δημοκρατικό σοσιαλισμό.Ομως θα δυσκολευτουν να κερδίσουν την ψήφο των μεταναστών διότι κακά τα ψέματα στη Γερμανία πάνω από το 90% των μεταναστών είναι άτομα είτε από Τουρκία είτε από άλλα τουρκογενη κράτη (π.χ Αζερμπαϊτζάν ή Ουζμπεκιστάν).Και οι πράσινοι ακολουθούν αντιτουρκικη πολιτική σε θέματα σχέσεων εξωτερικών κρατών.Θα τους ψηφίσουν βέβαια οι αντιερντογανιστες αλλά ως εκεί.
Re: Ήττα του AfD και του CDU οι εκλογές σε Βάδη και Ρηνανια
Δημοσιεύτηκε: 31 Μαρ 2021, 00:42
από Mitharadir
Highlander έγραψε: 28 Μαρ 2021, 04:18
sharp έγραψε: 28 Μαρ 2021, 04:12
Ο Özdemir δεν είναι απλός βουλευτής. Αν οι Πράσινοι βγουν δεύτερο κόμμα δεν αποκλείεται να τον δεις Υπουργό Εξωτερικών όπως συνηθίζεται
Το ότι θα βγουν δεύτερο κόμμα είναι σίγουρο, πλέον παίζει να είναι ακόμη και πρώτοι.
Ο Οζντεμιρ είναι Αλεβίτης.
Re: Ήττα του AfD και του CDU οι εκλογές σε Βάδη και Ρηνανια
Δημοσιεύτηκε: 31 Μαρ 2021, 03:47
από Highlander
Mitharadir έγραψε: 31 Μαρ 2021, 00:40
Highlander έγραψε: 29 Μαρ 2021, 01:48
Εκτός από την άνοδο των Πρασίνων και την πτώση AfD-CDU, σε πολλές περιοχές εμφανίζεται πλέον και το εξωκοινοβουλευτικό αριστερό αντιφασιστικό κόμμα DIE PARTEI (είχε ξεκινήσει σαν σατιρικό και στη συνέχεια άρχισε να αναπτύσσει ιδεολογικό προφίλ).
π.χ. στο Βερολίνο
Στο Βερολίνο καλά τα πάει όντως.Το θέμα είναι όμως να τα πάει και στην άλλη Γερμανία.Οι πράσινοι είναι σοσιαλδημοκράτες, πιστεύουν στην σοσιαλδημοκρατια.Και στην Ελλάδα το ΠΑΣΟΚ όταν ιδρύθηκε το 1974 ήταν κόμμα με ιδεολογία τον δημοκρατικό σοσιαλισμό.Απο την εκλογή Σημίτη στην ηγεσία του έγινε κόμμα με ιδεολογία την Σοσιαλδημοκρατία(η οποία είναι άλλη ιδεολογία από τον δημοκρατικό. σοσιαλισμό).Και εγώ εκτιμώ πως τα σοσιαλδημοκρατικά κόμματα θα βγουν κερδισμένα από τις εκλογές του 2021 όπως επίσης και θα βγουν κερδισμένα και τα κόμματα που ιδεολογικά προσβευουν τον δημοκρατικό σοσιαλισμό.Ομως θα δυσκολευτουν να κερδίσουν την ψήφο των μεταναστών διότι κακά τα ψέματα στη Γερμανία πάνω από το 90% των μεταναστών είναι άτομα είτε από Τουρκία είτε από άλλα τουρκογενη κράτη (π.χ Αζερμπαϊτζάν ή Ουζμπεκιστάν).Και οι πράσινοι ακολουθούν αντιτουρκικη πολιτική σε θέματα σχέσεων εξωτερικών κρατών.Θα τους ψηφίσουν βέβαια οι αντιερντογανιστες αλλά ως εκεί.
Σε γενικές γραμμές οι Πράσινοι έχουν υψηλά ποσοστά πλέον σε όλη τη Γερμανία (εκτός από την ανατολική Γερμανία) και όχι μόνο στο Βερολίνο (π.χ. στη Βάδη-Βυρτεμέργη που έχει από μόνη της 12 εκατομμύρια πληθυσμό, έγιναν τις προάλλες εκλογές και πήραν 33%!)
Στην ανατολική Γερμανία έχει παραδοσιακά υψηλά ποσοστά το κόμμα της Αριστεράς (τα τελευταία χρόνια έχουν βέβαια ανέβει πολύ και οι ακροδεξιοί του AfD εκεί, αλλά ολόκληρη η ανατολική Γερμανία είναι μόνο 11 εκατομμύρια πληθυσμός από τα 83 εκατομμύρια του συνόλου).
Το SPD κάνει μέτριες πτήσεις σε όλη τη χώρα, αλλά έχει καλύτερα ποσοστά σε κάποια παραδοσιακά αστικά κέντρα/προπύργιά του, αν και είναι και αυτά μειωμένα σε σχέση με το παρελθόν.
Θεωρώ ότι θα πάρουν αρκετές ψήφους και από τις μεταναστευτικές κοινότητες. Η πιο προνομιακή ομάδα για το κόμμα της Αριστεράς και τους Πράσινους είναι οι Κούρδοι (πληθυσμός περίπου 1 εκατομμυρίου ατόμων), αλλά και Σύριοι, Τούρκοι, και μετανάστες από διάφορες άλλες χώρες.
Επειδή έχουν σκληρή ρητορική ενάντια στον Ερντογάν και ακροδεξιές ομάδες, όπως οι Γκρίζοι Λύκοι λογικά θα χάσουν δυνητικές ψήφους από φανατισμενους ερντογανικους, αλλά υπάρχουν και πολλοί αντιερντογανικοί Τούρκοι ή άλλοι που δε νοιάζονται να υπερασπιστούν τον Ερντογάν, αλλά για τη ζωή τους στη Γερμανία. Στη Γερμανία υπάρχουν αρκετοί βουλευτές τουρκικής καταγωγής που πολιτεύονται με τους Πράσινους και την Αριστερά, απ' όσο ξέρω όμως όλοι είναι ή κουρδικής καταγωγής ή πολύ αντιερντογανικοί και ο ίδιος ο Ερντογάν τους διώκει-κάτι που σημαίνει ότι υπάρχει σχετικό ακροατήριο από το οποίο αντλούν ψήφους.
Oι Τούρκοι πάντως ψηφίζουν περισσότερο SPD (και οι Έλληνες μετανάστες μάλλον προς τα εκεί κλίνουν αν και σε μικρότερο βαθμό).
Re: Ήττα του AfD και του CDU οι εκλογές σε Βάδη και Ρηνανια
Δημοσιεύτηκε: 31 Μαρ 2021, 11:51
από Mitharadir
Highlander έγραψε: 31 Μαρ 2021, 03:47
Mitharadir έγραψε: 31 Μαρ 2021, 00:40
Highlander έγραψε: 29 Μαρ 2021, 01:48
Εκτός από την άνοδο των Πρασίνων και την πτώση AfD-CDU, σε πολλές περιοχές εμφανίζεται πλέον και το εξωκοινοβουλευτικό αριστερό αντιφασιστικό κόμμα DIE PARTEI (είχε ξεκινήσει σαν σατιρικό και στη συνέχεια άρχισε να αναπτύσσει ιδεολογικό προφίλ).
π.χ. στο Βερολίνο
Στο Βερολίνο καλά τα πάει όντως.Το θέμα είναι όμως να τα πάει και στην άλλη Γερμανία.Οι πράσινοι είναι σοσιαλδημοκράτες, πιστεύουν στην σοσιαλδημοκρατια.Και στην Ελλάδα το ΠΑΣΟΚ όταν ιδρύθηκε το 1974 ήταν κόμμα με ιδεολογία τον δημοκρατικό σοσιαλισμό.Απο την εκλογή Σημίτη στην ηγεσία του έγινε κόμμα με ιδεολογία την Σοσιαλδημοκρατία(η οποία είναι άλλη ιδεολογία από τον δημοκρατικό. σοσιαλισμό).Και εγώ εκτιμώ πως τα σοσιαλδημοκρατικά κόμματα θα βγουν κερδισμένα από τις εκλογές του 2021 όπως επίσης και θα βγουν κερδισμένα και τα κόμματα που ιδεολογικά προσβευουν τον δημοκρατικό σοσιαλισμό.Ομως θα δυσκολευτουν να κερδίσουν την ψήφο των μεταναστών διότι κακά τα ψέματα στη Γερμανία πάνω από το 90% των μεταναστών είναι άτομα είτε από Τουρκία είτε από άλλα τουρκογενη κράτη (π.χ Αζερμπαϊτζάν ή Ουζμπεκιστάν).Και οι πράσινοι ακολουθούν αντιτουρκικη πολιτική σε θέματα σχέσεων εξωτερικών κρατών.Θα τους ψηφίσουν βέβαια οι αντιερντογανιστες αλλά ως εκεί.
Σε γενικές γραμμές οι Πράσινοι έχουν υψηλά ποσοστά πλέον σε όλη τη Γερμανία (εκτός από την ανατολική Γερμανία) και όχι μόνο στο Βερολίνο (π.χ. στη Βάδη-Βυρτεμέργη που έχει από μόνη της 12 εκατομμύρια πληθυσμό, έγιναν τις προάλλες εκλογές και πήραν 33%!)
Στην ανατολική Γερμανία έχει παραδοσιακά υψηλά ποσοστά το κόμμα της Αριστεράς (τα τελευταία χρόνια έχουν βέβαια ανέβει πολύ και οι ακροδεξιοί του AfD εκεί, αλλά ολόκληρη η ανατολική Γερμανία είναι μόνο 11 εκατομμύρια πληθυσμός από τα 83 εκατομμύρια του συνόλου).
Το SPD κάνει μέτριες πτήσεις σε όλη τη χώρα, αλλά έχει καλύτερα ποσοστά σε κάποια παραδοσιακά αστικά κέντρα/προπύργιά του, αν και είναι και αυτά μειωμένα σε σχέση με το παρελθόν.
Θεωρώ ότι θα πάρουν αρκετές ψήφους και από τις μεταναστευτικές κοινότητες. Η πιο προνομιακή ομάδα για το κόμμα της Αριστεράς και τους Πράσινους είναι οι Κούρδοι (πληθυσμός περίπου 1 εκατομμυρίου ατόμων), αλλά και Σύριοι, Τούρκοι, και μετανάστες από διάφορες άλλες χώρες.
Επειδή έχουν σκληρή ρητορική ενάντια στον Ερντογάν και ακροδεξιές ομάδες, όπως οι Γκρίζοι Λύκοι λογικά θα χάσουν δυνητικές ψήφους από φανατισμενους ερντογανικους, αλλά υπάρχουν και πολλοί αντιερντογανικοί Τούρκοι ή άλλοι που δε νοιάζονται να υπερασπιστούν τον Ερντογάν, αλλά για τη ζωή τους στη Γερμανία. Στη Γερμανία υπάρχουν αρκετοί βουλευτές τουρκικής καταγωγής που πολιτεύονται με τους Πράσινους και την Αριστερά, απ' όσο ξέρω όμως όλοι είναι ή κουρδικής καταγωγής ή πολύ αντιερντογανικοί και ο ίδιος ο Ερντογάν τους διώκει-κάτι που σημαίνει ότι υπάρχει σχετικό ακροατήριο από το οποίο αντλούν ψήφους.
Oι Τούρκοι πάντως ψηφίζουν περισσότερο SPD (και οι Έλληνες μετανάστες μάλλον προς τα εκεί κλίνουν αν και σε μικρότερο βαθμό).
Οι Τούρκοι στην Γερμανία ψηφίζουν σε γενικές γραμμές στις γερμανικές εκλογές κόμματα με ιδεολογία την σοσιαλδημοκρατία όπως Σοσιαλδημοκράτες και Πράσινους(όχι όμως ιδιαίτερα κόμματα του ριζοσπαστικού/δημοκρατικού σοσιαλισμού) επειδή αφενός ένα σημαντικό τμήμα τους βγάζει τα προς το ζην απο τις κρατικές παροχές και αφετέρου επειδή είναι πιο φιλικά προς την μετανάστευση.Την ίδια στιγμή στις Τουρκικές εκλογές(στις οποίες μπορούν να ψηφίσουν 1,5 εκατομύριο άτομα που ζούνε στη Γερμανία όντας κάτοχοι διπλής υπηκοότητας) ψηφίζουν κόμματα με ιδεολογία των κοινωνικό συντηρητισμό ή τον σκληρό εθνικισμό δηλαδή αλλιώς ψηφίζουν στις Γερμανικές κάλπες και αλλιώς στις Τουρκικές.Ο λόγος είναι ότι για καιρό οι σοσιαλδημοκράτες ήταν πιο φιλικοί προς τις μειονότητες.Πλέον όμως επι Μέρκελ οι Χριστιανοδημοκράτες έγιναν πιο φιλικοί προς την Τουρκική κυβέρνηση και προς τον Ερντογάν ο οποίος κατευθύνει ένα μεγάλο μέρος των ψηφοφόρων τουρκικής καταγωγής στη Γερμανία και θα έλεγα πως είναι πιθανόν οι Χριστιανοδημοκράτες να κερδίσουν τις Σουνιτικές Τουρκογενής ψήφους σε σχέση με τις προηγούμενες εκλογές διότι η ανοιχτά αντιερντογανική θέση των σοσιαλδημοκρατών μπορεί να τους κοστίσει σε ψήφους όπως και τους Πράσινους).
Γενικά στην Γερμανία οι μετανάστες εκ Τουρκίας έχουν καταγωγή κυρίως απο τις αγροτικές περιοχές της Ανατολίας,του Πόντου και του Τουρκοκρατούμενου Κουρδιστάν οποότε στην ψήφο τους ισχύουν γραμμές...οι Σουνίτες τουρκογενείς ψηφίζουν κυρίως ΑΚΡ και ΜΗΡ,οι Αλεβίτες ψηφίζουν CHP και οι Κούρδοι ψηφίζουν οι περισσότεροι HDP(κάτι ανάλογο γίνεται και με Αυστρία,υπόψιν πως απο τους Κούρδους οι Κούρδοι που έχουν υπηκοότητα Ιράκ,Συρίας ή Ιράν δεν έχουν δικαίωμα ψήφου στις Τουρκικές εκλογές,μόνο οι Κούρδοι εκ Τουρκίας ψηφίζουν).Σε γενικές γραμμές οι Τούρκικες κοινότητες στις περισσότερες χώρες της Δυτικής Ευρώπης(Γερμανία,Αυστρία,Κάτω Χώρες,Δανία,Γαλλία,Αυστραλία,Κύπρος κτλ) τείνουν να είναι περισσότερο κοινωνικά συντηρητικοί προερχόμενοι απο φτωχές αγροτικές περιοχές της Τουρκίας ενώ οι Τουρκικές κοινότητες στις Σκανδιναβικές χώρες,την Βρετανία,τις Μεσογειακές χώρες και την Βόρεια Αμερική(ΗΠΑ,Καναδάς) τείνουν να προέρχονται απο τα πιο ανεπτυγμένα αστικά κέντρα
https://www.yenisafak.com/en/secim-2018 ... -sonuclari .
Το θέμα είναι ότι οι κοινωνικά συντηρητικές και υπερεθνικιστικές τουρκικές κοινότητες της διασποράς ΔΕΝ επηρεάζονται απο την αρνητική πορεία της Τουρκικής οικονομίας όπως επηρεάζονται οι κάτοικοι της Τουρκίας και ως αποτέλεσμα δεν χάνουν την εμπιστοσύνη τους στον Ερντογάν.
Re: Ήττα του AfD και του CDU οι εκλογές σε Βάδη και Ρηνανια
Δημοσιεύτηκε: 31 Μαρ 2021, 13:02
από Καραμελίτσα
Λέτε να δούμε την πρώτη κυβέρνηση στην Ευρωπη με ιδεολογία αυτό που οι ψεκ λένε "πολιτιστικός μαρξισμός";