Phorum.com.gr

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 22 Φεβ 2021, 21:26 Ξέρεις τι γίνεται τώρα με τον στρατό.
"Πρέπει να γίνεις άντρας" και όταν τολμάς να πεις αυτά που σου κάνουν παίρνεις και μια ταμπέλα.
Και αυτή η ταμπέλα είναι πολύ βαριά γιατί αυτός που δεν αντέχει την αδικία διέπεται και από κάτι ακόμα.
Την ντροπή.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 05 Μαρ 2021, 17:36 Και επειδή κάτι ακούστηκε για επαγγελματικό στρατό και για κατάργηση της υποχρεωτικής στρατιωτικής θητείας , η αριστερά ήταν ανέκαθεν εναντίον αυτού
Επαγγελματικός στρατός σημαίνει ότι τα όπλα τα έχει μια ολιγαρχία η οποία πληρώνει μισθοφόρους ενώ στρατιωτική θητεία σημαίνει ότι τα όπλα τα έχει αυτά χέρια του ο λαός .

George_V έγραψε: 05 Μαρ 2021, 17:21

Animal έγραψε: 05 Μαρ 2021, 14:51

Kauldron έγραψε: 05 Μαρ 2021, 14:45

Kαι οι αριθμοί χρειάζονται. Και η αγγαρεία, και η αναμονή, κι αυτά είναι μέρος των καθηκόντων, ακόμα και σε καιρό πολέμου. Μήπως πιστεύεις οτι οι καθαριότητες θα γίνονται μόνες τους? Ή οτι το φαγητό θα έρχεται απ' τον ουρανό? Ή οτι θα πολεμάς με τη ξιφολόγχη στα δόντια 24 ώρες το 24ωρο?
Η θητεία πρέπει να είναι υποχρεωτική, και καλώς είναι. Και καλώς αυξήθηκε (και λίγο πήγε).

Διαφωνώ.Εχω υπηρετήσει θητεία και ειλικρινά δεν έμαθα τίποτα απολύτως σχετικα με τον πόλεμο. Τα μόνα που έμαθα είναι πως να καθαρίζω πατάτες και πως να σκουπίζω. Πήγα στον στρατό με ενθουσιασμό που θα εκπαιδευτώ να πολεμαω και τελικά βαρέθηκα την ζωή μου αφού έχασα 9 μήνες χωρίς να μάθω κάτι ουσιαστικό για τον πόλεμο. Ανούσια η θητεία ετσι όπως γίνεται σήμερα πλέον.Η καλύτερη λύση είναι αυτή που ακολουθούν η μεγάλη πλειοψηφία των κρατών του κόσμου (μεταξύ αυτών και οι υπερδυνάμεις ΗΠΑ,Ρωσία, Κίνα, Ινδία κτλ):δημιουργία επαγγελματικού στρατού και κατάργηση υποχρεωτικής θητείας(που ισχύει μόνο σε τρία κράτη της ΕΕ και αυτά τα τρία είναι η Ελλάδα,η Κύπρος και η Αυστρία).Στις ΗΠΑ η υποχρεωτική θητεία καταργήθηκε μετά την ήττα στο Βιετνάμ και την επακόλουθη λαϊκή αγανάκτηση. Αποδείχθηκε πως η δημιουργία επαγγελματικού στρατού περισσότερο ωφέλησε παρά έβλαψε τις ΗΠΑ στρατιωτικά.

Τechnically speaking η θητεία δεν έχει καταργηθεί στην Αμερική. Απλά κάνουν λίγο το κορόιδο. Όλοι οι άντρες είναι υποχρεωμένοι μεταξύ 18 και 25 να κάνουν Registration στους καταλόγους εφεδρείας για θητεία και αν δεν το κάνει κάποιος δεν παίρνει υποτροφία σε πανεπιστήμιο ούτε φοιτητικό δάνειο. Μετά το Βιετνάμ απλά δεν ζητάνε κληρωτους. Αλλά άμα ενός Προέδρου του τη βαρέσει δε χρειάζεται να την επανασυστησει με νόμο ούτε καν με εκτελεστικό Διάταγμα. Και προφορικά δίνει την εντολή να ξαναπαιρνουν κληρωτους.

Στα καθ ημάς υπηρετώντας στα ΤΘ για 18 μήνες ως υπαξιωματικος μπορώ να πω ότι έμαθα και 5 πράγματα περί τα στρατιωτικά. Οκ προφανώς δεν έγινα ούτε Ιούλιος Καίσαρας η Αννίβας αλλά δεν είμαι και ανίδεος. Μάθαμε 5 πράγματα για να μπορούμε να κρατήσουμε σε μια δύσκολη κατάσταση αν χρειαστεί.

Animal έγραψε: 05 Μαρ 2021, 16:38

Kauldron έγραψε: 05 Μαρ 2021, 15:14 Δεν ψηφίζω υπέρ τέτοιου πράγματος. Υποχρεωτική θητεία 18 μηνών. Τελεία και παύλα.

Αυτό που λες για 18 μήνες δεν το υποστηρίζει ούτε το 25% των ελλήνων.Οι περισσότεροι ήταν είτε ικανοποιημένοι με τους 9 μήνες είτε ήτα υπέρ μείωσης.Η μείωση όμως δεν είναι παραγωγική.Κατάργηση θητείας χρειάζεται και δημιουργία επαγγελματικού στρατού.

George_V έγραψε: 05 Μαρ 2021, 17:39

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 05 Μαρ 2021, 17:36 Και επειδή κάτι ακούστηκε για επαγγελματικό στρατό και για κατάργηση της υποχρεωτικής στρατιωτικής θητείας , η αριστερά ήταν ανέκαθεν εναντίον αυτού
Επαγγελματικός στρατός σημαίνει ότι τα όπλα τα έχει μια ολιγαρχία η οποία πληρώνει μισθοφόρους ενώ στρατιωτική θητεία σημαίνει ότι τα όπλα τα έχει αυτά χέρια του ο λαός .

Ανάλογα τι θες να κάνεις. Η Ρώμη π. χ. δεν έγινε Αυτοκρατορία με κληρωτους. Με επαγγελματικό στρατό έγινε.

Η Σπάρτη από την άλλη με κληρωτους παρότι τελείως badass soldiers έκανε μια τρύπα στο νερό.

George_V έγραψε: 05 Μαρ 2021, 17:39

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 05 Μαρ 2021, 17:36 Και επειδή κάτι ακούστηκε για επαγγελματικό στρατό και για κατάργηση της υποχρεωτικής στρατιωτικής θητείας , η αριστερά ήταν ανέκαθεν εναντίον αυτού
Επαγγελματικός στρατός σημαίνει ότι τα όπλα τα έχει μια ολιγαρχία η οποία πληρώνει μισθοφόρους ενώ στρατιωτική θητεία σημαίνει ότι τα όπλα τα έχει αυτά χέρια του ο λαός .

Ανάλογα τι θες να κάνεις. Η Ρώμη π. χ. δεν έγινε Αυτοκρατορία με κληρωτους. Με επαγγελματικό στρατό έγινε.

Η Σπάρτη από την άλλη με κληρωτους παρότι τελείως badass soldiers έκανε μια τρύπα στο νερό.

Kauldron έγραψε: 05 Μαρ 2021, 17:51 Δε μ' ενδιαφέρει πόσοι το υποστηρίζουν, ούτε μ' ενδιαφέρουν αυτά που λές, πολλά εκ των οποίων αποδεικνύονται απλά ευσεβείς πόθοι δικοί σου. Τί δεν καταλαβαίνεις?

Null έγραψε: 05 Μαρ 2021, 18:34 Το περίεργο είναι πως δεν έφαγε και κανέναν από αυτούς πριν αυτοκτονήσει

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 05 Μαρ 2021, 17:31

Scouser έγραψε: 22 Φεβ 2021, 21:34

George_V έγραψε: 22 Φεβ 2021, 21:22 Καλα και εγω ειχα φαει βρισιδια και χριστοπαναγιες απο Λοχαγό μεχρι Συνταγματαρχη αλλα δεν πηγα να φουντάρω κιολας...

Ολο ελεγα "δεν θα απολυθω καποια στιγμη? 18 μηνες ειναι θα περασουν..."

Καποιοι ισως δεν αντέχουν την πιεση αλλα το θεωρω υπερβολη να πας να φουντάρεις γιατι ο Διοικητης σε τρέχει και σου κανει καψωνια. Ολοι τα περάσαμε αυτα.

Σχεδόν σε όλες αυτές τις περιπτώσεις πρόκειται για μπούλινγκ από κάφρους συφάνταρους, συνήθως κωλόπαιδα 18-20 χρονών που έχουν ακόμα τη νοοτροπία του νταή του σχολείου και μυρίζονται αδυναμία.

Τώρα , για να μιλήσω και με νοοτροπία του παλαιού καιρου σαν απόστρατος αξιωματικός , ένας στρατιώτης θα πρέπει να είναι και λίγο αναίσθητος και ψημένος σε τέτοιες καταστάσεις πως λέμε ένας στρατιώτης δεν πεινάει δεν διψάει δεν κρυώνει δεν πονάει δεν ..
διαμαρτύρεται κλπ κλπ
Η δουλειά των στρατιωτών είναι να είναι έτοιμοι να πάνε για πόλεμο, πράγμα που είναι πολύ βάρβαρο και οδυνηρό πραγμα και δεν κάνει για ευαίσθητους και καλομαθημένους ανθρώπους