Phorum.com.gr

Daje έγραψε: 26 Φεβ 2021, 15:55

Kauldron έγραψε: 26 Φεβ 2021, 15:15 https://www.real.gr/politiki/arthro/pro ... si-717572/

Εμείς βέβαια, συνεχίζουμε τις διερευνητικές.
Σα να έχεις έναν τύπο που να σε βρίζει μέσα στο σπίτι σου, και να κάθεσαι να κάνεις κουβέντα μαζί του.

Ποια ειναι η προταση σου? Να προχωρησουμε σε πολεμικο χτυπημα?

Nα το μπλοκάρεις, όπως έγινε το 87, και παράλληλα να κυρήξεις και μερική ΕΠΙΣΤΡΑΤΕΥΣΗ. Αυτό είχε γίνει παλιότερα, και η Τουρκία αναγκάστηκε να υποχωρήσει.
Έτσι που πάμε θ' ανέβουν σε κανένα νησί 200 κατοίκων οι Τούρκοι, κι εσείς θα λέτε "ε, και τί να κάνουμε, για 200 ανθρώπους να κάνουμε πόλεμο και να θυσιάσουμε χιλιάδες?". Ακριβώς αυτό θα μας λέτε.

Απλα ρωταω να δω τη γνωμη οσων βλεπουν και αλλες λυσεις, εκτος απο το να στησουμε κωλο.
Οταν λες να το μπλοκαρεις, τι ακριβως εννοεις?

Τσεσμέ εντωμεταξύ λέγεται το λιμάνι που τον ήπιαν ολοκληρωτικά οι οθωμανοί το 1770 από τους ρώσους.
σαν να βαφτίζανε οι αιγύπτιοι σκάφος "Ναυαρίνο"

Daje έγραψε: 26 Φεβ 2021, 16:30 Απλα ρωταω να δω τη γνωμη οσων βλεπουν και αλλες λυσεις, εκτος απο το να στησουμε κωλο.
Οταν λες να το μπλοκαρεις, τι ακριβως εννοεις?

Με βαρύτερο πλοίο στο δρόμο τους (με την πλώρη). Αλλάζεις πορεία ή γίνεται σύγκρουση. Τέτοιο παλιό πλοίο όπως το δικό τους, σίγουρα δεν θα το ρισκάρει.
Έχει γίνει στα Ίμια:


Ο,τι και να λές, λύσεις υπάρχουν, και τις ξέρουν όλες στο ΠΝ, αλλά το θέμα είναι οτι θα στεναχωρηθεί η Γερμανία. Εσύ από πού πιστεύεις οτι έρχονται οι πιέσεις για υποχωρήσεις προς τους Τούρκους? ή μήπως θεωρείς οτι οι Γερμαναράδες στηρίζουν εμάς?

Kauldron έγραψε: 26 Φεβ 2021, 16:42 ή μήπως θεωρείς οτι οι Γερμαναράδες στηρίζουν εμάς?

Εμάς μας στηρίζει ο Ορμπάν βρε.

ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Φεβ 2021, 16:47

Kauldron έγραψε: 26 Φεβ 2021, 16:42 ή μήπως θεωρείς οτι οι Γερμαναράδες στηρίζουν εμάς?

Εμάς μας στηρίζει ο Ορμπάν βρε.

Πάλι άρχισες τα στρώμαν?
Aπάντησε, αν η ΕΕ στηρίζει Ελλάδα έναντι Τουρκίας. Η Τουρκία επιτίθεται σε 2 χώρες της ΕΕ, και η ΕΕ στηρίζει την Τουρκία.

Kauldron έγραψε: 26 Φεβ 2021, 17:05

ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Φεβ 2021, 16:47

Kauldron έγραψε: 26 Φεβ 2021, 16:42 ή μήπως θεωρείς οτι οι Γερμαναράδες στηρίζουν εμάς?

Εμάς μας στηρίζει ο Ορμπάν βρε.

Πάλι άρχισες τα στρώμαν?
Aπάντησε, αν η ΕΕ στηρίζει Ελλάδα έναντι Τουρκίας. Η Τουρκία επιτίθεται σε 2 χώρες της ΕΕ, και η ΕΕ στηρίζει την Τουρκία.

Μα αυτό δεν συνέβαινε πάντα;

Το ΝΑΤΟ γενικώς (δηλαδή και οι ΗΠΑ) ποτέ δεν πήραν δυναμική θέση υπέρ της Ελλάδας και όλο πετάνε νιανιανια για την Τουρκία.

Και την τελευταία περίοδο εκτός από τον Ορμπάν, τη γλύφει και ο ξανθός Πούτιν που είναι πολύ πιο σημαντικός από το είδωλο σου.

Σ' αυτήν τη φάση, εσύ τι ακριβώς προτείνεις;

ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Φεβ 2021, 18:03

Kauldron έγραψε: 26 Φεβ 2021, 17:05

ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Φεβ 2021, 16:47

Εμάς μας στηρίζει ο Ορμπάν βρε.

Πάλι άρχισες τα στρώμαν?
Aπάντησε, αν η ΕΕ στηρίζει Ελλάδα έναντι Τουρκίας. Η Τουρκία επιτίθεται σε 2 χώρες της ΕΕ, και η ΕΕ στηρίζει την Τουρκία.

Μα αυτό δεν συνέβαινε πάντα;

Το ΝΑΤΟ γενικώς (δηλαδή και οι ΗΠΑ) ποτέ δεν πήραν δυναμική θέση υπέρ της Ελλάδας και όλο πετάνε νιανιανια για την Τουρκία.

Και την τελευταία περίοδο εκτός από τον Ορμπάν, τη γλύφει και ο ξανθός Πούτιν που είναι πολύ πιο σημαντικός από το είδωλο σου.

Σ' αυτήν τη φάση, εσύ τι ακριβώς προτείνεις;

Κάτσε, ποιός είναι το είδωλό μου? Γιατί κάπου τα μπέρδεψες, μου φαίνεται.
Ο Ορμπάν είναι καλός για την πατρίδα του. Δεν είπα εγώ οτι ο Ορμπάν είναι καλός για την Ελλάδα. Είπα οτι πρέπει να κάνουμε κι εμείς όπως κάνει ο Ορμπαν. Αντιλαμβάνεσαι, νομίζω, τη διαφορά, ή ν' αρχίσω ν' αναρωτιέμαι αν σκέφτεσαι?

Ο Καμμενος παντως εβαλε το Νικηφορος Φωκας να κανει πρεσσινγκ στο τουρκικο πλοιο και αυτο αφου δεν μπορεσε να βρει τροπο να περασει εγκατελειψε την προσπαθεια και επεστρεψε στα τουρκικα χωρικα υδατα.

.

Kauldron έγραψε: 26 Φεβ 2021, 18:06

ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Φεβ 2021, 18:03

Kauldron έγραψε: 26 Φεβ 2021, 17:05

Πάλι άρχισες τα στρώμαν?
Aπάντησε, αν η ΕΕ στηρίζει Ελλάδα έναντι Τουρκίας. Η Τουρκία επιτίθεται σε 2 χώρες της ΕΕ, και η ΕΕ στηρίζει την Τουρκία.

Μα αυτό δεν συνέβαινε πάντα;

Το ΝΑΤΟ γενικώς (δηλαδή και οι ΗΠΑ) ποτέ δεν πήραν δυναμική θέση υπέρ της Ελλάδας και όλο πετάνε νιανιανια για την Τουρκία.

Και την τελευταία περίοδο εκτός από τον Ορμπάν, τη γλύφει και ο ξανθός Πούτιν που είναι πολύ πιο σημαντικός από το είδωλο σου.

Σ' αυτήν τη φάση, εσύ τι ακριβώς προτείνεις;

Κάτσε, ποιός είναι το είδωλό μου? Γιατί κάπου τα μπέρδεψες, μου φαίνεται.
Ο Ορμπάν είναι καλός για την πατρίδα του. Δεν είπα εγώ οτι ο Ορμπάν είναι καλός για την Ελλάδα. Είπα οτι πρέπει να κάνουμε κι εμείς όπως κάνει ο Ορμπαν. Αντιλαμβάνεσαι, νομίζω, τη διαφορά, ή ν' αρχίσω ν' αναρωτιέμαι αν σκέφτεσαι?

Εγώ αντιλαμβάνομαι περισσότερα πράγματα και δεν είμαι η μόνη.

Εσύ πριν αναρωτηθείς αν σκέφτομαι, απάντησε αρχικώς ποια είναι η λύση που προτείνεις εσύ και τι ακριβώς θα έκανε ο Ορμπάν αν ήταν αυτός πρωθυπουργός.

Γιατί αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι ειδικώς στα θέματα που αφορούν συγκρούσεις, το βασικό στοιχείο είναι οι πιθανές συμμαχίες και η δυναμική των εκβιασμών. Όταν ο Αντρέας είπε το "Βυθίστε το Χορα" τα πράγματα ήταν λιιιίγο διαφορετικά, έτσι δεν είναι;


Εμένα προσωπικώς, δεν θα με χαλούσε καθόλου μια δυναμική αντίδραση ακόμη και αν ήταν ρίσκο.

Αλλά αυτά τα ρίσκα θέλουν πραγματική ελληνική ομοψυχία και την πρόθεση πληρωμής του κόστους.

Πόσοι από τους φωνασκούντες είναι διατεθειμένοι να το πληρώσουν;

Αρίστος έγραψε: 26 Φεβ 2021, 18:06 Ο Καμμενος παντως εβαλε το Νικηφορος Φωκας να κανει πρεσσινγκ στο τουρκικο πλοιο και αυτο αφου δεν μπορεσε να βρει τροπο να περασει εγκατελειψε την προσπαθεια και επεστρεψε στα τουρκικα χωρικα υδατα.

.

Και όλως τυχαίως εκείνη την περίοδο είχαν πάλι ψιλοκοντρίτσες ο Πούτιν με τον Ερντογάν και έπαιζαν διπλωματικές επαφές και με τον Μαδούρο.

Κάτι περίεργες συμπτώσεις που συμβαίνουν βρε παιδί μου.

Όλες οι κυβερνήσεις σε τετοιες καταστασειςτην ίδια ακριβώς στάση τηρούν με την Τουρκία διαχρονικά. Μοναδικές εξαιρέσεις ήταν του Παπανδρεου το '87 που φαίνεται πως ήταν πράγματι αποφασισμένος να χτυπήσει πρώτος αν τελικά δεν υποχωρούσαν οι Τούρκοι και του Τσίπρα το '16 που με τη στάση που τήρησε με τους 8 που ζήτησαν άσυλο έδωσε στο ραγιαδισμό άλλο νόημα.

Scouser έγραψε: 26 Φεβ 2021, 18:22 Όλες οι κυβερνήσεις σε τετοιες καταστασειςτην ίδια ακριβώς στάση τηρούν με την Τουρκία διαχρονικά. Μοναδικές εξαιρέσεις ήταν του Παπανδρεου το '87 που φαίνεται πως ήταν πράγματι αποφασισμένος να χτυπήσει πρώτος αν τελικά δεν υποχωρούσαν οι Τούρκοι και του Τσίπρα το '16 που με τη στάση που τήρησε με τους 8 που ζήτησαν άσυλο έδωσε στο ραγιαδισμό άλλο νόημα.

Υπήρχαν όμως και κάποια άλλα στοιχεία που θορύβησαν το ΝΑΤΟ.

Διατάχθηκε γενική επιστράτευση, ενώ παράλληλα, έγινε ενημέρωση όλων των διεθνών οργανισμών και της διεθνούς κοινής γνώμης για την κρισιμότητα της κατάστασης. Η Ελληνική κυβέρνηση υπό τον Α. Παπανδρέου προχώρησε σε δύο σημαντικές κινήσεις οι οποίες κλιμάκωναν την κρίση και τόνιζαν την αποφασιστικότητα για την υπεράσπιση των κυριαρχικών δικαιωμάτων της χώρας. Συγκεκριμένα αποφάσισε να κλείσει την βάση των ΗΠΑ της Νέας Μάκρης και να σταλεί ο υπουργός εξωτερικών Κ. Παπούλιας στη Σόφια για διαβουλεύσεις με τη βουλγαρική κυβέρνηση. Αυτή ήταν μία ενέργεια που προκάλεσε, όπως ήταν επόμενο, ανησυχία στους κύκλους του ΝΑΤΟ και απέβλεπε να δώσει υπόσταση, στην απειλή ότι σε περίπτωση σύγκρουσης Ελλάδας – Τουρκίας, ολόκληρη η Νοτιανατολική πτέρυγα του ΝΑΤΟ θα κατέρρεε. Η αντίδραση της βουλγαρικής κυβέρνησης υπήρξε θετική. Ο Βούλγαρος πρόεδρος, Τέοντορ Ζίβκωφ, εξέφρασε την υποστήριξή του στην ελληνική κυβέρνηση, αναφέροντας μάλιστα στον Έλληνα υπουργό, ότι η Ελλάδα θα μπορούσε, να αποδεσμεύσει όσες στρατιωτικές μονάδες ήθελε από την ελληνοβουλγαρική μεθόριο. Προχωρώντας δε ακόμη περισσότερο ο Βούλγαρος πρόεδρος διέταξε την προώθηση μιας μηχανοκίνητης βουλγαρικής ταξιαρχίας στα σύνορα της Βουλγαρίας με την Τουρκία.

τεν τεν έγραψε: 23 Φεβ 2021, 06:16 Τώρα έχουμε τον λιγναδη, δεν προλαβαίνουμε να ασχοληθουμε με ήσσονος σημασίας θέματα

Και κουφοντινα...

Ζει ακόμα ο.κουφοντινας? Δεν κάνει υποτίθεται απεργία δίψας από τη Δευτέρα?