Phorum.com.gr

axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:02

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:56

axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:55

Ε δεν γινονται ολοι. Η αντιρρηση σου στην ομοφυλοφιλια ποια ειναι; οτι εαν γινουν ολοι δεν θα προχωρησει το ανθρωπινο ειδος; καλα κατσε να φτασει πρωτα στο 10% του πληθυσμου και μετα μιλαμε. Τωρα ειναι στο 5%.

ναι αλλά αν ήταν το "φυσιολογικό" η φύση θα αυτο-αναιρούταν, πράγμα αδύνατο

Καλα καμμια φορα αυτοαναιρειται η φυση. Δες αυτοανοσα νοσηματα.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:04

axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:01

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:53

ε μα αυτό λέμε, το να έχεις ομοφυλοφιλικές σεξουαλικές ορμές είναι παρέκκλιση (πρόσεξε δεν λέω "ανωμαλία")

Τι απαντας 'μα αυτο λεμε' οταν λες το αντιθετο; αυτο που λεμε ακυρωνει τον χαρακτηρισμο 'παρεκκλιση'.

γιατί;
οι σεξουαλικές ορμές ευνοούν την αναπαραγωγή
από τη στιγμή που δεν το κάνουν δεν εξυπηρετούν κάποιο σκοπό της φύσης
η αναπαραγωγή είναι ο σκοπός για τον οποίο υφίσταται η σεξουαλική ηδονή
και ναι, θεωρητικά όταν φοράς προφυλακτικό είναι κι αυτό μια παρέκκλιση

stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:07

axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:02

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:56

ναι αλλά αν ήταν το "φυσιολογικό" η φύση θα αυτο-αναιρούταν, πράγμα αδύνατο

Καλα καμμια φορα αυτοαναιρειται η φυση. Δες αυτοανοσα νοσηματα.

Η φύση είναι μηχανισμός. Δεν αυτοαναιρείται. Απλά κάνει τα πάντα κιμά συν τω χρόνω.
Εμείς έχουμε υψηλότερες προσδοκίες από τη φύση από όσες έχει εκείνη για τον εαυτό της.

axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:07

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:04

axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:01

Τι απαντας 'μα αυτο λεμε' οταν λες το αντιθετο; αυτο που λεμε ακυρωνει τον χαρακτηρισμο 'παρεκκλιση'.

γιατί;
οι σεξουαλικές ορμές ευνοούν την αναπαραγωγή
από τη στιγμή που δεν το κάνουν δεν εξυπηρετούν κάποιο σκοπό της φύσης
η αναπαραγωγή είναι ο σκοπός για τον οποίο υφίσταται η σεξουαλική ηδονή
και ναι, θεωρητικά όταν φοράς προφυλακτικό είναι κι αυτό μια παρέκκλιση

Μα ειπαμε πριν, οτι δεν ειναι παρεκλιση οτι δεν εξυπηρετει καποιο σκοπο στην φυση. Το κριτηριο 'εξυπηρετει την φυση' ειναι εντελως ακυρο για να θεωρησουμε κατι παρεκλιση ή οχι.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:09 Ένα μπέρδεμα που γίνεται στην όλη συζήτηση είναι η άποψη πως κάθε τι στην φύση θα πρέπει να έχει σκοπό η νόημα η να εξυπηρετει κάποιο σχέδιο , σύμφωνα με τις ανθρώπινες πάντοτε αντιλήψεις

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:15

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:09 Ένα μπέρδεμα που γίνεται στην όλη συζήτηση είναι η άποψη πως κάθε τι στην φύση θα πρέπει να έχει σκοπό η νόημα η να εξυπηρετει κάποιο σχέδιο , σύμφωνα με τις ανθρώπινες πάντοτε αντιλήψεις

η αναπαραγωγή της είναι ο σκοπός της
κάθε ζωντανός οργανισμός αποσκοπεί στην αναπαραγωγή του, στο να συνεχίσει να υπάρχει
αν η ομοφυλοφιλία ήταν μια καθολική συμπεριφορά θα αυτοαναιρούταν η φύση, αφού νομοτελειακά θα έφτανε σε ένα σημείο όπου θα έπαυε η αναπαραγωγή
το αντίθετο, αν η ετεροφυλοφιλία ήταν μια καθολική συμπεριφορά δεν θα υπήρχε κάποια αντίφαση και θα μπορούσε να υφίσταται επ'άπειρον

τώρα το αν είναι κοινωνικά αποδεκτή συμπεριφορά είναι άλλο ζήτημα και θα πρέπει να ερευνηθεί και ερμηνευθεί ιστορικά

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:15

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:09 Ένα μπέρδεμα που γίνεται στην όλη συζήτηση είναι η άποψη πως κάθε τι στην φύση θα πρέπει να έχει σκοπό η νόημα η να εξυπηρετει κάποιο σχέδιο , σύμφωνα με τις ανθρώπινες πάντοτε αντιλήψεις

η αναπαραγωγή της είναι ο σκοπός της
κάθε ζωντανός οργανισμός αποσκοπεί στην αναπαραγωγή του, στο να συνεχίσει να υπάρχει
αν η ομοφυλοφιλία ήταν μια καθολική συμπεριφορά θα αυτοαναιρούταν η φύση, αφού νομοτελειακά θα έφτανε σε ένα σημείο όπου θα έπαυε η αναπαραγωγή
το αντίθετο, αν η ετεροφυλοφιλία ήταν μια καθολική συμπεριφορά δεν θα υπήρχε κάποια αντίφαση και θα μπορούσε να υφίσταται επ'άπειρον

τώρα το αν είναι κοινωνικά αποδεκτή συμπεριφορά είναι άλλο ζήτημα και θα πρέπει να ερευνηθεί και ερμηνευθεί ιστορικά

Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:22

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:15

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:09 Ένα μπέρδεμα που γίνεται στην όλη συζήτηση είναι η άποψη πως κάθε τι στην φύση θα πρέπει να έχει σκοπό η νόημα η να εξυπηρετει κάποιο σχέδιο , σύμφωνα με τις ανθρώπινες πάντοτε αντιλήψεις

η αναπαραγωγή της είναι ο σκοπός της
κάθε ζωντανός οργανισμός αποσκοπεί στην αναπαραγωγή του, στο να συνεχίσει να υπάρχει
αν η ομοφυλοφιλία ήταν μια καθολική συμπεριφορά θα αυτοαναιρούταν η φύση, αφού νομοτελειακά θα έφτανε σε ένα σημείο όπου θα έπαυε η αναπαραγωγή
το αντίθετο, αν η ετεροφυλοφιλία ήταν μια καθολική συμπεριφορά δεν θα υπήρχε κάποια αντίφαση και θα μπορούσε να υφίσταται επ'άπειρον

τώρα το αν είναι κοινωνικά αποδεκτή συμπεριφορά είναι άλλο ζήτημα και θα πρέπει να ερευνηθεί και ερμηνευθεί ιστορικά

Το ερώτημα δεν είναι περι καθολικής συμπεριφοράς αλλά περί ενός ποσοστού.
Για να γίνεται το πιο πιθανό να είναι ωφέλιμο, και έχουν υπάρξει διάφορες απόπειρες εξήγησης ως προς αυτό.

Η φύση "προβλέπει" διάφορα πράγματα ως επωφελή για τη διαιώνιση του είδους που εκ πρώτης όψεως δεν είναι.
Μπορεί να είναι και τυχαίο βέβαια, δεν είναι κάτι σίγουρο.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:15

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:09 Ένα μπέρδεμα που γίνεται στην όλη συζήτηση είναι η άποψη πως κάθε τι στην φύση θα πρέπει να έχει σκοπό η νόημα η να εξυπηρετει κάποιο σχέδιο , σύμφωνα με τις ανθρώπινες πάντοτε αντιλήψεις

η αναπαραγωγή της είναι ο σκοπός της
κάθε ζωντανός οργανισμός αποσκοπεί στην αναπαραγωγή του, στο να συνεχίσει να υπάρχει

stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:44

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:15

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:09 Ένα μπέρδεμα που γίνεται στην όλη συζήτηση είναι η άποψη πως κάθε τι στην φύση θα πρέπει να έχει σκοπό η νόημα η να εξυπηρετει κάποιο σχέδιο , σύμφωνα με τις ανθρώπινες πάντοτε αντιλήψεις

η αναπαραγωγή της είναι ο σκοπός της
κάθε ζωντανός οργανισμός αποσκοπεί στην αναπαραγωγή του, στο να συνεχίσει να υπάρχει

Δηλαδή κάθε σεξουαλική επαφή που δεν οδηγεί σε αναπαραγωγή είναι ανώμαλη;
Και κάθε δραστηριότητα που δεν έχει ως σκοπό την αναπαραγωγή είναι ανώμαλη;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:52

stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:44

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:15

η αναπαραγωγή της είναι ο σκοπός της
κάθε ζωντανός οργανισμός αποσκοπεί στην αναπαραγωγή του, στο να συνεχίσει να υπάρχει

Δηλαδή κάθε σεξουαλική επαφή που δεν οδηγεί σε αναπαραγωγή είναι ανώμαλη;
Και κάθε δραστηριότητα που δεν έχει ως σκοπό την αναπαραγωγή είναι ανώμαλη;

όλες οι δραστηριότητες είτε άμεσα, είτε έμμεσα συνεισφέρουν σε αυτό το σκοπό

stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:54

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:52

stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 19:44
Δηλαδή κάθε σεξουαλική επαφή που δεν οδηγεί σε αναπαραγωγή είναι ανώμαλη;
Και κάθε δραστηριότητα που δεν έχει ως σκοπό την αναπαραγωγή είναι ανώμαλη;

όλες οι δραστηριότητες είτε άμεσα, είτε έμμεσα συνεισφέρουν σε αυτό το σκοπό

Ας πούμε το σκάκι...
Αν δεν παίξεις σκάκι, δεν αναπαράγεσαι! Κι από την άλλη, όποιος παίζει σκάκι, σκορπά τα κουτσούβελα κατά ντουζίνες!