Σελίδα 4 από 9
Re: Time: H μυστική ιστορία της σκιώδους καμπάνιας που "έσωσε" τις εκλογές του 2020
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 15:23
από Dwarven Blacksmith
Awesomatic έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:11
Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:05
Awesomatic έγραψε: 07 Φεβ 2021, 14:56
Πρέπει να διαλέξεις με ποιο από όλα τα fails θα γέλασεις, γι αυτό
Εσύ γιατί χαλιέσαι; Τώρα είναι σχεδόν βέβαιο πως η πατρίδα της καρδιάς σου θα γίνει η πρώτη υπερδύναμη αφού οι Αμερικάνοι έβγαλαν μόνοι τους τα μάτια τους. Η Κίνα θα αναπτύσσεται και οι Αμερικανοί θα μαλώνουν για τις τουαλέτες χάρη στον ανκλ τζο και τους δημοκρατικούς.
Δεν είναι για να γελάσεις, είναι επειδή αυτό συσπειρώνει τη βάση σας, ο αντιτρανστουαλετισμός.
Στα άλλα που λες πρώτον δεν συμφωνώ, ο Τζο είναι πολύ πιο επικίνδυνος αντίπαλος για την Κίνα. Αλλά δεν με πειράζει.
Αυτό που θέλω όπως έχω εξηγήσει είναι όχι η επικράτηση της Κίνας, την οποία θεωρώ ανέφικτη και ανεπιθύμητη από την ίδια, αλλά ένα υγιή ανταγωνισμό μεταξύ των συστημάτων που θα τα σμιλέψει σε μια πιο καλύτερη για τα δεδομένα του σήμερα μορφή.
Ο Τραμπ έκανε μεγάλο καλό στην Κίνα, αλλά με αυτόν υπήρχε πάντα ο κίνδυνος να ξεφύγει η κατάσταση λόγω του αντισινικού μένους με το οποίο εμπότιζε το λαό.
Ο ανοικός γέρος που τον κρατάνε από παντού με τη διαφθορά του, που έχει φέρει πρωτοφανή εσωστρέφεια στη χώρα του και ετοιμάζεται να διαχειριστεί το great depression v2 είναι πιο επικίνδυνος αντίπαλος για την Κίνα;
Δεν υπάρχει ανταγωνισμός. Η Κίνα κέρδισε μια ολόκληρη τετραετία τουλάχιστον με ελευθερία κινήσεων αν όχι πολύ παραπάνω μιας και η ζημιά που θα γίνει θα θέλει δεκαετίες για να αντιστραφεί.
Πραγματικά αν με αυτό το ποστ εννοούσες τον Τραμπ, θα συμφωνούσα 500%. Αλλά δε το χωράει το μυαλό μου ότι εννοείς τον Μπάιντεν.
Είναι απίστευτο γιατί είναι υπερπροφανή τα σημεία που ο Τραμπ έδωσε χώρο στην Κίνα, δεν είναι τίποτα παρασκηνιακές θεωρίες.
Ας σου φρεσκάρω λίγο τη μνήμη με όσα πρόχειρα μου έρχονται στο μυαλό:
1) Εμπόριο:
- Ο Τραμπ αποχώρησε από τις διαπραγματεύσεις για το εμπόριο στην Ειρηνικό, δίνοντας στην Κίνα χώρο να υπογράψει τη RCEP χωρίς τις ΗΠΑ.
- Ο Τραμπ ξεκίνησε εμπορικό πόλεμο, με αποτέλεσμα η Κίνα να αναδειχθεί σε πρωτοστάτη του ελεύθερου εμπορίου και ο Σι να κλέψει την παράσταση στο Ντάβος 2017 και τώρα 2021
- Διάλυσε τον δυτικοκεντρικό ΠΟΕ αρνούμενος να διορίσει δικαστές.
2) Κλίμα:
- Ο Τραμπ αποχώρησε από τη συνθήκη του Παρισίου δίνοντας στην Κίνα χώρο να αναδειχθεί σε υπεύθυνη δύναμη για το κλίμα
3) Συμμαχίες:
- Ο Τραμπ σνόμπαρε όλους τους παραδοσιακούς συμμάχους, με αποτέλεσμα κανείς να μην ξέρει αν θα πολεμούσαν γι αυτούς οι ΗΠΑ ή όχι
4) Λοιπά διεθνή:
- Σε μια φάση όλος ο ΟΗΕ γέλαγε με την μαλακία του Τραμπ, η εικόνα σημάδεψε τις ΗΠΑ και μάλλον είναι η στιγμή που τα ντοκυμαντέρ του μέλλοντος θα δείχνουν ως σημείο καμπής
- Αποχώρηση από τον ΠΟΥ, δίνοντας χώρο στην Κίνα να αποκτήσει μεγαλύτερη επιρροή
- Γενικότερο ρεζίλεμα των ΗΠΑ στη διαχείριση της πανδημίας, βύθιση τους σε ύφεση
Δεν θα πω καν τι έκανε μέσα στις ΗΠΑ, πως τις διαίρεσε και τις κράτησε πίσω, πως δεν έλυσε κανένα από τα προβλήματα που στερούν legitimacy από το κράτος, γιατί εκεί θα διαφωνούμε ιδεολογικά. Τα παραπάνω αριθμημένα όμως είναι γεγονότα.
Re: Time: H μυστική ιστορία της σκιώδους καμπάνιας που "έσωσε" τις εκλογές του 2020
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 15:24
από Δημοκρατικός
Aκόμη παραμιλάνε τα τραμπιστήρια

Re: Time: H μυστική ιστορία της σκιώδους καμπάνιας που "έσωσε" τις εκλογές του 2020
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 15:25
από Juno
Highlander έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:14
Juno έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:09
Highlander έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:00
Βαριέμαι να διαβάσω όλο το κατεβατό. Άμα θες κάνε quote ότι θεωρείς επιλήψιμο και μην κάνεις δική σου "περίληψη".
Το σχολίασες όμως.
Α, και νομοθεσία δεν αλλάζεις λίγο καιρό πριν τις εκλογές.
Λίγο καιρό πριν τις εκλογές δεν εγγράφονται ούτε οι νέοι ψηφοφόροι και γενικώς όποια αλλαγή γίνεται στην νομοθεσία, ισχύει στις επόμενες εκλογές. Αυτά σε ένα δημοκρατικό κράτος βεβαίως βεβαίως.
Σε κουμουνοκράτος, βλέπουν πως πάνε οι σφυγμομετρήσεις και αλλάζουν την νομοθεσία έτσι ώστε να εκλεγούν.
Σχολίασα αυτά που έγραψες εσύ.
Για ποιον λόγο δεν εγγράφονται πριν τις εκλογές νέοι ψηφοφόροι; Πρώτη φορά το ακούω αυτό και φυσικά δε νομίζω να είναι και πολύ δημοκρατικό να θες να εκπροσωπηθούν οι λίγοι.
Το αν μία αλλαγή στη νομοθεσία ισχύει αμέσως ή όχι εξαρτάται από το τι προβλέπεται νομικά-είναι αρκετά απλό νομίζω.
Πάλι βλακείες λες. Και νομοθεσία αλλάζει και νέοι ψηφοφόροι εγγράφονται, αλλά υπάρχει χρονικό όριο πριν τις εκλογές και μετά από αυτό οι αλλαγές δεν ισχύουν για τις επικείμενες εκλογές. Υπάρχει λόγος και όλα τα δυτικά κράτη το εφαρμόζουν ... μέχρι τις πιο πρόσφατες εκλογές σε δυτικό κράτος.
Re: Time: H μυστική ιστορία της σκιώδους καμπάνιας που "έσωσε" τις εκλογές του 2020
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 15:26
από Juno
Δημοκρατικός έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:24
Aκόμη παραμιλάνε τα τραμπιστήρια
Επιχείρημα, όχι αστεία. Αντικρούει όλα τα αίσχη που περιγράφονται στο άρθρο-ομολογία των Δημοκρατικών.

Re: Time: H μυστική ιστορία της σκιώδους καμπάνιας που "έσωσε" τις εκλογές του 2020
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 15:26
από nostromos
Golden Age έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:16
Highlander έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:04
nostromos έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:02
διαπλοκη και δυσωδια ...
Απόλυτα δημοκρατικό είναι να διευκολύνεις τον κόσμο να ψηφίσει με νόμιμες βελτιώσεις στη νομοθεσία
MπραΓΚΖικόπημα
Δεν είναι πραξικόπημα, καθεστώς είναι. Το εμτεμφυλιακό κράτος κατηγορούνταν για αντιδημοκρατικές πρακτικές σε βάρος τη ΕΔΑ για πολύ πιο ανώδυνα πράγματα.
εχει και ενα σωρο ηλιθιους δηθεν προοδευτικους να στηριζουνε την προσπαθεια ... κατι βλακες που τους δουλευουνε ψιλο γαζι
Re: Time: H μυστική ιστορία της σκιώδους καμπάνιας που "έσωσε" τις εκλογές του 2020
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 15:28
από Δημοκρατικός
Τραμπιστήρια, ο Μπαμπάς σας

Re: Time: H μυστική ιστορία της σκιώδους καμπάνιας που "έσωσε" τις εκλογές του 2020
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 15:28
από Otto Weininger
Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Φεβ 2021, 14:45
Σίγουρα θα γραφτούν βιβλία ολόκληρα για το πως απετράπη το slow-motion πραξικόπημα του Τραμπ. (δεν αναφέρομαι μόνο στα γεγονότα της 6ης αλλά όλο το σχέδιο Τραμπ που περιγράφεται στο κείμενο).
Νομίζω είμαστε όλοι μικροί ήρωες.
Λολ.
Έχεις περάσει στην λάθος πλευρά της ιστορίας και επισήμως.
Και είναι κρίμα γιατί έχεις potential. Αλλά θα καταλήξεις αναβαθμισμένος χρήσιμος.
Re: Time: H μυστική ιστορία της σκιώδους καμπάνιας που "έσωσε" τις εκλογές του 2020
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 15:32
από nostromos
Otto Weininger έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:28
Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Φεβ 2021, 14:45
Σίγουρα θα γραφτούν βιβλία ολόκληρα για το πως απετράπη το slow-motion πραξικόπημα του Τραμπ. (δεν αναφέρομαι μόνο στα γεγονότα της 6ης αλλά όλο το σχέδιο Τραμπ που περιγράφεται στο κείμενο).
Νομίζω είμαστε όλοι μικροί ήρωες.
Λολ.
Έχεις περάσει στην λάθος πλευρά της ιστορίας και επισήμως.
Και είναι κρίμα γιατί έχεις potential. Αλλά θα καταλήξεις αναβαθμισμένος χρήσιμος.
ο νανος διαβαζει τους χρησμους και βλεπει το μελλον ... ειναι καταφαντασιαν μελος της ελιτ που θελει το καλο της ανθρωποτητας ...αυτος ξερει η πλεμπα οχι
Re: Time: H μυστική ιστορία της σκιώδους καμπάνιας που "έσωσε" τις εκλογές του 2020
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 15:34
από Juno
Δημοκρατικός έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:28
Τραμπιστήρια, ο Μπαμπάς σας
Να σου πω, με τόσο underages, φυλακή πας (αν δεν έχεις άκρες), παιδιά δεν κάνεις, δεν μπορούν ακόμα.
Επίσης οι μαμάδες μας δεν είναι κοντινές συγγενείς του. Άρα δεν παίζει.
Και αν έλεγες κανένα επιχείρημα όπως οι υπόλοιποι, καλά θα ήταν. Αλλά εσύ κάνεις ακόμα και τον Highlander να φαίνεται λόγιος με δυνατά επιχειρήματα.
Re: Time: H μυστική ιστορία της σκιώδους καμπάνιας που "έσωσε" τις εκλογές του 2020
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 15:34
από Δημοκρατικός
Στις τρύπες σας και με κλεισμένες τις καταπακτές.
Re: Time: H μυστική ιστορία της σκιώδους καμπάνιας που "έσωσε" τις εκλογές του 2020
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 15:34
από talaipwros
πατησιωτης έγραψε: 07 Φεβ 2021, 14:55
viewtopic.php?f=30&t=2050&start=10500#p1762469
nostromos έγραψε: 07 Φεβ 2021, 14:49
και τι σχεση εχει ο νανος με τη Δημοκρατια ...?
Έχει σχέση με τη Λαική Δημοκρατία (της Κίνας).

Πάντως πολύ γρήγορα τα έβγαλαν μόνοι τους στη φόρα.
Βέβαια παραμένει το ερώτημα μήπως η secret campaign περιελάμβανε και κάποιους βιολόγους που συνεργάσθηκαν με συναδέλφους τους στην Κίνα για να κατασκευάσουν έναν ιό αλλά αυτό θα το μάθουν οι επόμενες γενιές.
Διότι χωρίς τον ιό και όλα αυτά να γίνονταν δεν θα είχαν αποτέλεσμα.
Είσαι καλά;
Re: Time: H μυστική ιστορία της σκιώδους καμπάνιας που "έσωσε" τις εκλογές του 2020
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 15:36
από Juno
Δημοκρατικός έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:34
Στις τρύπες σας και με κλεισμένες τις καταπακτές.
Keep trolling.
Ignore λοιπόν.
Απλώς προσπαθείς να κάψεις το νήμα. Όταν πεις κάτι, θα ξανασχοληθώ μαζί σου.
Ας μου στείλει κάποιος μήνυμα αν αυτό εδώ γράψει τίποτα σοβαρό γιατί δεν βλέπω τα σχόλιά του από εδώ και πέρα.
Re: Time: H μυστική ιστορία της σκιώδους καμπάνιας που "έσωσε" τις εκλογές του 2020
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 15:38
από nostromos
Juno έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:36
Δημοκρατικός έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:34
Στις τρύπες σας και με κλεισμένες τις καταπακτές.
Keep trolling.
Ignore λοιπόν.
Απλώς προσπαθείς να κάψεις το νήμα. Όταν πεις κάτι, θα ξανασχοληθώ μαζί σου.
Ας μου στείλει κάποιος μήνυμα αν αυτό εδώ γράψει τίποτα σοβαρό γιατί δεν βλέπω τα σχόλιά του από εδώ και πέρα.
σε καποια θεματα ειναι απλως σπαζ@@ και δεν προσφερει τιποτε ... και εγω σε αυτα τον εχω ιγκνορ ... σε καποια αλλα τον ανοιγω
Re: Time: H μυστική ιστορία της σκιώδους καμπάνιας που "έσωσε" τις εκλογές του 2020
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 15:39
από Highlander
Juno έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:25
Highlander έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:14
Juno έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:09
Το σχολίασες όμως.
Α, και νομοθεσία δεν αλλάζεις λίγο καιρό πριν τις εκλογές.
Λίγο καιρό πριν τις εκλογές δεν εγγράφονται ούτε οι νέοι ψηφοφόροι και γενικώς όποια αλλαγή γίνεται στην νομοθεσία, ισχύει στις επόμενες εκλογές. Αυτά σε ένα δημοκρατικό κράτος βεβαίως βεβαίως.
Σε κουμουνοκράτος, βλέπουν πως πάνε οι σφυγμομετρήσεις και αλλάζουν την νομοθεσία έτσι ώστε να εκλεγούν.
Σχολίασα αυτά που έγραψες εσύ.
Για ποιον λόγο δεν εγγράφονται πριν τις εκλογές νέοι ψηφοφόροι; Πρώτη φορά το ακούω αυτό και φυσικά δε νομίζω να είναι και πολύ δημοκρατικό να θες να εκπροσωπηθούν οι λίγοι.
Το αν μία αλλαγή στη νομοθεσία ισχύει αμέσως ή όχι εξαρτάται από το τι προβλέπεται νομικά-είναι αρκετά απλό νομίζω.
Πάλι βλακείες λες. Και νομοθεσία αλλάζει και νέοι ψηφοφόροι εγγράφονται, αλλά υπάρχει χρονικό όριο πριν τις εκλογές και μετά από αυτό οι αλλαγές δεν ισχύουν για τις επικείμενες εκλογές. Υπάρχει λόγος και όλα τα δυτικά κράτη το εφαρμόζουν ... μέχρι τις πιο πρόσφατες εκλογές σε δυτικό κράτος.
Αυτα τα λες εσύ.
Προφανώς και στην περίπτωση των ΗΠΑ ή των εν επί μέρους πολιτειών της υπήρχαν αντίστοιχες προϋποθέσεις για τις αλλαγές αυτές και αυτό που κάνεις αυτή τη στιγμή κατά ουσίαν είναι να αερολογεις. Κάθε χώρα/κρατική οντότητα στο δυτικό κόσμο είναι λίγο πολύ και μια μοναδική περίπτωση, συνεπώς δε νομίζω να έχεις μελετήσει τι ισχύει στην καθεμία για να βγάλεις συμπεράσματα.
Εγώ βέβαια μπορώ να κρίνω το τι ισχύει ως περισσότερο ή λιγότερο δημοκρατικό.
Η εγγραφή νέων ψηφοφόρων και η νόμιμη αλλαγή της νομοθεσίας για τη διευκολυνση των πολιτών να ψηφίσουν μου φαίνονται εξαιρετικά δημοκρατικά.
Αν είναι να μιλήσουμε για κάτι μη δημοκρατικό στις ΗΠΑ αυτό είναι ότι το 2016 εκλέχτηκε πρόεδρος ο δεύτερος (κατά εκατομμύρια) στη λαϊκή ψήφο.
Επίσης, ότι ειδικά συγκεκριμένες πολιτειες (ελεγχόμενες από τους ρεπουμπλικανους) βάζουν συνεχή εμπόδια στα μέλη μειονοτήτων και φτωχότερων στρωμάτων στο να ψηφίσουν.
Re: Time: H μυστική ιστορία της σκιώδους καμπάνιας που "έσωσε" τις εκλογές του 2020
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2021, 15:39
από Dwarven Blacksmith
Otto Weininger έγραψε: 07 Φεβ 2021, 15:28
Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Φεβ 2021, 14:45
Σίγουρα θα γραφτούν βιβλία ολόκληρα για το πως απετράπη το slow-motion πραξικόπημα του Τραμπ. (δεν αναφέρομαι μόνο στα γεγονότα της 6ης αλλά όλο το σχέδιο Τραμπ που περιγράφεται στο κείμενο).
Νομίζω είμαστε όλοι μικροί ήρωες.
Λολ.
Έχεις περάσει στην λάθος πλευρά της ιστορίας και επισήμως.
Και είναι κρίμα γιατί έχεις potential. Αλλά θα καταλήξεις αναβαθμισμένος χρήσιμος.
Πότε ήταν η τελευταία φορά που ήταν αδιευκρίνιστο το με ποια πλευρά είμαι στα πολιτικά των ΗΠΑ;
