Phorum.com.gr

ΓΑΛΗ έγραψε: 07 Φεβ 2021, 20:24

Γιάννης έγραψε: 07 Φεβ 2021, 20:04

ΓΑΛΗ έγραψε: 07 Φεβ 2021, 19:30 Και για να το κάνω πιο σαφές, αν η ποινή για το χ ή ψ έγκλημα ήταν η απέλαση, ουσιαστικώς δεν έχει ορισθεί ποινή φυλάκισης για την περίπτωση που ο κρατούμενος παραμείνει στην Ελλάδα.

Οπότε ή θα ξαναγίνει δίκη ή θα απολυθεί.

Αυτό είναι μια δική μου υπόθεση, μπορεί να κάνω λάθος.

Υπάρχει κάποιος νομικός να διευκρινήσει κάτι σ' αυτό το θέμα;

Έκατσα και διάβασα την επεξήγηση του αντιεισαγγελέα.

Όπως υποψιαζομουν, ο τίτλος του άρθρου της εφημερίδας, όπως και του νήματος, είναι ψευδής και παραπλανητικός.

Κλασική περίπτωση βόθροδημοσιογραφίας του κώλου. Και κλασικός άθλιος καραγκιόζης Τζήμερος.

Η απέλαση αλλοδαπού μετά την έκτιση της ποινής κάθειρξης, εξακολουθεί να προβλέπεται κανονικά σε περίπτωση που κριθεί ότι εξακολουθεί να αποτελεί κίνδυνο για την δημόσια τάξη και ασφάλεια η παραμονή του στη χώρα.

Είσαι σίγουρος;

Κι εγώ προσπάθησα να καταλάβω αυτό το κομμάτι αλλά κατέληξα στο ότι ακόμη και σ' αυτήν την περίπτωση, απαγορεύεται πλέον η απέλαση.

Σε κάθε περίπτωση, πραγματικά εύχομαι να κάνω λάθος και το εννοώ.

run έγραψε: 08 Φεβ 2021, 22:17 να χειροκροτησουμε

ειναι δυνατον η ελλαδα να απελαυνει τους ξενους παραβατικους??

Maspoli έγραψε: 08 Φεβ 2021, 22:18

run έγραψε: 08 Φεβ 2021, 22:17 να χειροκροτησουμε

ειναι δυνατον η ελλαδα να απελαυνει τους ξενους παραβατικους??

Τι ψήφισες στις τελευταίες εθνικές εκλογές προδοτάκο;

Nandros έγραψε: 09 Φεβ 2021, 15:21 .
Μιλάει για προδοσία κάποιος που οι ιδεολογικοί του πρόγονοι ήταν έτοιμοι να παραδώσουν μέρος της χώρας σε ξένη δύναμη!

Τα ύστερα του κόσμου!
.

Kauldron έγραψε: 09 Φεβ 2021, 15:22

Nandros έγραψε: 09 Φεβ 2021, 15:21 .
Μιλάει για προδοσία κάποιος που οι ιδεολογικοί του πρόγονοι ήταν έτοιμοι να παραδώσουν μέρος της χώρας σε ξένη δύναμη!

Τα ύστερα του κόσμου!
.

Ποιός Έλλην πολιτικός είχε πεί στον Αμερικανό ομόλογό του "Στρατηγέ μου, ιδού το στράτευμά σου", δείχνοντάς του τους Έλληνες στρατιώτες?

Γιάννης έγραψε: 07 Φεβ 2021, 21:18 Ξαναδιαβάζοντάς το, καταλαβαίνω επίσης ότι η απόφαση του αντιεισαγγελέα για ανάκληση απελάσεων αφορά μόνο έναν αριθμό συγκεκριμένων περιπτώσεων εντολής απέλασης, αυτών δηλαδή που εκδόθηκαν "πακέτο" με τις ποινές, αλλά μετά την κατάργηση του άρθρου 74 του παλιού ποινικού κώδικα.

Λάθος είχα καταλάβει. Αφορά και εντολές απέλασης που εκδόθηκαν πριν την καθιέρωση του νέου ποινικού κώδικα (δηλαδή "πακέτο"). Με την λογική ότι συνηθίζεται σε περίπτωση αλλαγής νόμου να εφαρμόζεται ο ποιο επιεικής.

Σε κάθε περίπτωση, δεν έγινε γενική απαγόρευση των απελάσεων. Απλά πλέον δεν θεωρούνται ποινική κύρωση αλλά διοικητικό μέτρο. Με άλλα λόγια, ποινή είναι μόνο η κάθειρξη.

Αυτολεξεί από την απόφαση:

Untitled.png

Nandros έγραψε: 09 Φεβ 2021, 15:25

Kauldron έγραψε: 09 Φεβ 2021, 15:22

Nandros έγραψε: 09 Φεβ 2021, 15:21 .
Μιλάει για προδοσία κάποιος που οι ιδεολογικοί του πρόγονοι ήταν έτοιμοι να παραδώσουν μέρος της χώρας σε ξένη δύναμη!

Τα ύστερα του κόσμου!
.

Ποιός Έλλην πολιτικός είχε πεί στον Αμερικανό ομόλογό του "Στρατηγέ μου, ιδού το στράτευμά σου", δείχνοντάς του τους Έλληνες στρατιώτες?

....
.

Καθ’ όλη τη διάρκεια της Δικτατορίας των Συνταγματαρχών ο Παναγιώτης Κανελλόπουλος στάθηκε απέναντι από το καθεστώς ασκώντας οξεία πολεμική και βοηθώντας αντιστασιακές ομάδες ή μεμονωμένους αντικαθεστωτικούς πολίτες, που διώκονταν. Στις 27 Σεπτεμβρίου 1967 μοίρασε στους ξένους ανταποκριτές δήλωσή του ενάντια στη δικτατορία, που αναμεταδόθηκε από ξένους ραδιοσταθμούς, με αποτέλεσμα δύο μέρες αργότερα να τεθεί σε κατ’ οίκον περιορισμό.

Στην πρώτη του συνάντηση με τον στρατηγό Τζέιμς Βαν Φλιτ, θέλοντας να τον καλωσορίσει του είπε: «Στρατηγέ, ιδού ο στρατός σας», εννοώντας τις Ένοπλες Δυνάμεις της χώρας .

Kauldron έγραψε: 09 Φεβ 2021, 16:04

Nandros έγραψε: 09 Φεβ 2021, 15:25

Kauldron έγραψε: 09 Φεβ 2021, 15:22

Ποιός Έλλην πολιτικός είχε πεί στον Αμερικανό ομόλογό του "Στρατηγέ μου, ιδού το στράτευμά σου", δείχνοντάς του τους Έλληνες στρατιώτες?

....
.

Mπίιιιιπ! Λάθος απάντηση.
Ήταν ο Παναγιώτης Κανελλόπουλος!!!! Γνωστός Δημοκράτηηηηηηης! Με πλούσιο "αντιδικτατορικό" αγώνα.
Από το Κέντρο πήγε στη Δεξιά (Κεντροδεξιός δηλαδή). Νανδρούλη, σου θυμίζει κανέναν? Ε, μπουμεράκο?
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... E%BF%CF%82

Καθ’ όλη τη διάρκεια της Δικτατορίας των Συνταγματαρχών ο Παναγιώτης Κανελλόπουλος στάθηκε απέναντι από το καθεστώς ασκώντας οξεία πολεμική και βοηθώντας αντιστασιακές ομάδες ή μεμονωμένους αντικαθεστωτικούς πολίτες, που διώκονταν. Στις 27 Σεπτεμβρίου 1967 μοίρασε στους ξένους ανταποκριτές δήλωσή του ενάντια στη δικτατορία, που αναμεταδόθηκε από ξένους ραδιοσταθμούς, με αποτέλεσμα δύο μέρες αργότερα να τεθεί σε κατ’ οίκον περιορισμό.

Στην πρώτη του συνάντηση με τον στρατηγό Τζέιμς Βαν Φλιτ, θέλοντας να τον καλωσορίσει του είπε: «Στρατηγέ, ιδού ο στρατός σας», εννοώντας τις Ένοπλες Δυνάμεις της χώρας .

Αυτοί, κυρίες και κύριοι είναι οι του "δημοκρατικού τόξου". Ξενόδουλοι ήταν, είναι και θα είναι. Πρώτα οι Γεμανούχτεν, οι Αμερικλάνοι, οι Πακιστανοί, οι Σομαλοί, και οι Έλληνες να πάνε να πνιγούν.
Aprilianos.

Aprilianos έγραψε: 09 Φεβ 2021, 16:44

Kauldron έγραψε: 09 Φεβ 2021, 16:04

Nandros έγραψε: 09 Φεβ 2021, 15:25
....
.

Mπίιιιιπ! Λάθος απάντηση.
Ήταν ο Παναγιώτης Κανελλόπουλος!!!! Γνωστός Δημοκράτηηηηηηης! Με πλούσιο "αντιδικτατορικό" αγώνα.
Από το Κέντρο πήγε στη Δεξιά (Κεντροδεξιός δηλαδή). Νανδρούλη, σου θυμίζει κανέναν? Ε, μπουμεράκο?
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... E%BF%CF%82

Καθ’ όλη τη διάρκεια της Δικτατορίας των Συνταγματαρχών ο Παναγιώτης Κανελλόπουλος στάθηκε απέναντι από το καθεστώς ασκώντας οξεία πολεμική και βοηθώντας αντιστασιακές ομάδες ή μεμονωμένους αντικαθεστωτικούς πολίτες, που διώκονταν. Στις 27 Σεπτεμβρίου 1967 μοίρασε στους ξένους ανταποκριτές δήλωσή του ενάντια στη δικτατορία, που αναμεταδόθηκε από ξένους ραδιοσταθμούς, με αποτέλεσμα δύο μέρες αργότερα να τεθεί σε κατ’ οίκον περιορισμό.

Στην πρώτη του συνάντηση με τον στρατηγό Τζέιμς Βαν Φλιτ, θέλοντας να τον καλωσορίσει του είπε: «Στρατηγέ, ιδού ο στρατός σας», εννοώντας τις Ένοπλες Δυνάμεις της χώρας .

Αυτοί, κυρίες και κύριοι είναι οι του "δημοκρατικού τόξου". Ξενόδουλοι ήταν, είναι και θα είναι. Πρώτα οι Γεμανούχτεν, οι Αμερικλάνοι, οι Πακιστανοί, οι Σομαλοί, και οι Έλληνες να πάνε να πνιγούν.
Aprilianos.

Τώρα προσκυνούν την επίτροπο υλβα Γιόχανσον και τη Μέρκελ.

ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Φεβ 2021, 15:29

Γιάννης έγραψε: 07 Φεβ 2021, 21:18 Ξαναδιαβάζοντάς το, καταλαβαίνω επίσης ότι η απόφαση του αντιεισαγγελέα για ανάκληση απελάσεων αφορά μόνο έναν αριθμό συγκεκριμένων περιπτώσεων εντολής απέλασης, αυτών δηλαδή που εκδόθηκαν "πακέτο" με τις ποινές, αλλά μετά την κατάργηση του άρθρου 74 του παλιού ποινικού κώδικα.

Λάθος είχα καταλάβει. Αφορά και εντολές απέλασης που εκδόθηκαν πριν την καθιέρωση του νέου ποινικού κώδικα (δηλαδή "πακέτο"). Με την λογική ότι συνηθίζεται σε περίπτωση αλλαγής νόμου να εφαρμόζεται ο ποιο επιεικής.

Σε κάθε περίπτωση, δεν έγινε γενική απαγόρευση των απελάσεων. Απλά πλέον δεν θεωρούνται ποινική κύρωση αλλά διοικητικό μέτρο. Με άλλα λόγια, ποινή είναι μόνο η κάθειρξη.

Αυτολεξεί από την απόφαση:

Untitled.png

Διοικητικό μέτρο σημαίνει "στα χαρτιά".

Σε κάθε περίπτωση, ακόμη και στο άρθρο 74 οι όροι που καθιστούσαν μη εκτελεστέα την απόφαση, ήταν επαρκέστατοι για την παραμονή του παραβάτη στη χώρα, ακόμη και αν είχε ορισθεί ως ποινή η απέλαση του.

Με λίγα λόγια, όσοι "απελάθηκαν" στην μεγάλη πλειοψηφία τους ήταν όσοι ήθελαν να φύγουν αυτοβούλως από τη χώρα με πληρωμένο εισιτήριο επιστροφής.


Και για να το κάνω πιο σαφές.

Παράγραφος του καταργηθέντος άρθρου 74:

5. Εάν, σύμφωνα με την αιτιολογημένη έκθεση της αστυνομικής αρχής κατά την περίπτωση α' της παραγράφου 4, η απέλαση δεν είναι εφικτή για οποιονδήποτε λόγο και ιδίως επειδή:

α) ο αλλοδαπός είναι ανιθαγενής ή ζητεί διεθνή προστασία ή απολαμβάνει διεθνή προστασία,

ή β) δεν λειτουργεί ή δεν συνεργάζεται η προξενική αρχή της χώρας καταγωγής του

ή γ) η χώρα του δεν συνιστά ασφαλή προορισμό ή τυχόν επιστροφή συνιστά παραβίαση του άρθρου 3 της ΕΣΔΑ

ή δ) δεν τον δέχεται η χώρα καταγωγής του, τότε,

μετά την υφ' όρον απόλυση ή την έκτιση ποινής, ο εισαγγελέας πλημμελειοδικών του τόπου κράτησης αναστέλλει υποχρεωτικά με διάταξή του την απέλαση, επιβάλλει τους όρους που προβλέπονται στην παράγραφο 3 του άρθρου 100 ή ορισμένους από αυτούς και ο κρατούμενος απολύεται αμέσως. Όταν η απέλαση καταστεί εφικτή, εφαρμόζεται αναλόγως η περίπτωση γ' της προηγούμενης παραγράφου.