Phorum.com.gr

Thor έγραψε: 26 Ιαν 2021, 17:20

Kauldron έγραψε: 26 Ιαν 2021, 16:58

hellegennes έγραψε: 26 Ιαν 2021, 16:53

4-5 μέρες.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι το εμβόλιο κάνει 2-3 εβδομάδες να δράσει. Τα περισσότερα εμβόλια κάνουν από μέρες ως εβδομάδες για να δράσουν. Το πρόβλημα είναι ότι η κοινωνία και τα κράτη το έχουν αντιμετωπίσει ως ξόρκι σε CRPG που δρα ακαριαία και έχει... 95% προστασία. Και μάλιστα στους υπέργηρους. Κόντρα σε ό,τι ξέρουμε για όλα τα υπόλοιπα εμβόλια ever.

8% αποτελεσματικότητα λένε οι Γερμανοί οτι έχει το εμβόλιο της Αστρα Ζενεκα. Δεν το λές και αποτελεσματικό.
Φαντάσου εμβόλιο για λύσσα να είχε μόνο τόσο, πχ.

Εδω βλεπουμε δυο εσκεμμενα λαθη μαζεμενα.
Πρωτον το νημα ξεκινησε για το εμβολιο τη πφαιζερ,γιατι αυτο εκαναν οι συγκεκριμενοι,και βλεποντας
τη τροπη που παιρνει το νημα,πας να ενισχυσεις τη θεση σου μετακυλιοντας το θεμα απ'το ενα εμβολιο στο αλλο.
Και δευτερον,ξεχνας εσκεμμενα οτι,οι Γερμανοι λενε πως το 8% αφορα τις ηλικιες ανω των 65.
Αλλα εσυ το αφηνεις στο φλου κι οποιος δεν εχει διαβασει αυτο που λενε οι Γερμανοι,μενει με την εντυπωση οτι το συγκεκριμενο εμβολιο ειναι για ολους μονο 8% αποτελεσματικο.
Το τιμιο θα ηταν να παραδεχτεις οτι εκανες λαθος ανοιγοντας αυτο το νημα κι οχι να ψαχνεις τροπο να δικαιολογησεις το λαθος σου με ψευδη στοιχεια.

Έγραφα μαζί με τον Thor.

Kauldron έγραψε: 26 Ιαν 2021, 17:25

Thor έγραψε: 26 Ιαν 2021, 17:20

Kauldron έγραψε: 26 Ιαν 2021, 16:58

8% αποτελεσματικότητα λένε οι Γερμανοί οτι έχει το εμβόλιο της Αστρα Ζενεκα. Δεν το λές και αποτελεσματικό.
Φαντάσου εμβόλιο για λύσσα να είχε μόνο τόσο, πχ.

Εδω βλεπουμε δυο εσκεμμενα λαθη μαζεμενα.
Πρωτον το νημα ξεκινησε για το εμβολιο τη πφαιζερ,γιατι αυτο εκαναν οι συγκεκριμενοι,και βλεποντας
τη τροπη που παιρνει το νημα,πας να ενισχυσεις τη θεση σου μετακυλιοντας το θεμα απ'το ενα εμβολιο στο αλλο.
Και δευτερον,ξεχνας εσκεμμενα οτι,οι Γερμανοι λενε πως το 8% αφορα τις ηλικιες ανω των 65.
Αλλα εσυ το αφηνεις στο φλου κι οποιος δεν εχει διαβασει αυτο που λενε οι Γερμανοι,μενει με την εντυπωση οτι το συγκεκριμενο εμβολιο ειναι για ολους μονο 8% αποτελεσματικο.
Το τιμιο θα ηταν να παραδεχτεις οτι εκανες λαθος ανοιγοντας αυτο το νημα κι οχι να ψαχνεις τροπο να δικαιολογησεις το λαθος σου με ψευδη στοιχεια.

Οι ηλικίες άνω των 65 είναι οι ευπαθείς ομάδες. Γι' αυτές, ουσιαστικά, γίνονται ΟΛΑ. Αν τις βγάλεις αυτές, δεν έχει νόημα ούτε ο εμβολιασμός, ούτε το λόκντάουν, γιατί η θνησιμότητα χωρίς αυτούς (και τους ανθρώπους με υποκείμενα νοσήματα) είναι ουσιαστικά σχεδόν μηδενική.
Για το εμβόλιο της Pfizer, τα δεδομένα που έχουμε ως τώρα είναι οτι το κάνανε 40 άτομα ηλικιωμένοι, και νόσησαν. Περιμένω, βέβαια να δώ από κάπου αν ήταν η πρώτη δόση ή η δεύτερη, γιατί αυτό έχει σημασία.
Πραγματικά μου φαίνεται απίθανο να χρειάζεται να ξοδεύω το χρόνο μου εξηγώντας σου τ' αυτονόητα, αλλά ορίστε που πρέπει να γίνει κι αυτό.

Έγραφα μαζί με τον Thor.

Δες κι εσύ την απάντηση.

Γκουερινο έγραψε: 26 Ιαν 2021, 17:44 Δυο πραγματα είναι βεβαια για το εμβόλιο
Δεν εχουν σοβαρες παρενέργειες

Δεν είναι τόσο αποτελεσματικά οσο λεγανε

Thor έγραψε: 26 Ιαν 2021, 17:31

Kauldron έγραψε: 26 Ιαν 2021, 17:25

Thor έγραψε: 26 Ιαν 2021, 17:20

Εδω βλεπουμε δυο εσκεμμενα λαθη μαζεμενα.
Πρωτον το νημα ξεκινησε για το εμβολιο τη πφαιζερ,γιατι αυτο εκαναν οι συγκεκριμενοι,και βλεποντας
τη τροπη που παιρνει το νημα,πας να ενισχυσεις τη θεση σου μετακυλιοντας το θεμα απ'το ενα εμβολιο στο αλλο.
Και δευτερον,ξεχνας εσκεμμενα οτι,οι Γερμανοι λενε πως το 8% αφορα τις ηλικιες ανω των 65.
Αλλα εσυ το αφηνεις στο φλου κι οποιος δεν εχει διαβασει αυτο που λενε οι Γερμανοι,μενει με την εντυπωση οτι το συγκεκριμενο εμβολιο ειναι για ολους μονο 8% αποτελεσματικο.
Το τιμιο θα ηταν να παραδεχτεις οτι εκανες λαθος ανοιγοντας αυτο το νημα κι οχι να ψαχνεις τροπο να δικαιολογησεις το λαθος σου με ψευδη στοιχεια.

Οι ηλικίες άνω των 65 είναι οι ευπαθείς ομάδες. Γι' αυτές, ουσιαστικά, γίνονται ΟΛΑ. Αν τις βγάλεις αυτές, δεν έχει νόημα ούτε ο εμβολιασμός, ούτε το λόκντάουν, γιατί η θνησιμότητα χωρίς αυτούς (και τους ανθρώπους με υποκείμενα νοσήματα) είναι ουσιαστικά σχεδόν μηδενική.
Για το εμβόλιο της Pfizer, τα δεδομένα που έχουμε ως τώρα είναι οτι το κάνανε 40 άτομα ηλικιωμένοι, και νόσησαν. Περιμένω, βέβαια να δώ από κάπου αν ήταν η πρώτη δόση ή η δεύτερη, γιατί αυτό έχει σημασία.
Πραγματικά μου φαίνεται απίθανο να χρειάζεται να ξοδεύω το χρόνο μου εξηγώντας σου τ' αυτονόητα, αλλά ορίστε που πρέπει να γίνει κι αυτό.

Έγραφα μαζί με τον Thor.

Δες κι εσύ την απάντηση.

Πες τα σ'αυτους που πεθαναν και δεν ηταν ηλικιωμενοι κι αν δεν τους βρεις,πες τα στους συγγενεις τους!
Και δεν μπορει να ειχαν κανει τη δευτερη δοση.
Σ'το λεει στην ειδηση,ειναι αυτονοητο,ειχαν κανει το εμβολιο πριν δεκα μερες,ποτε να ειχαν προλαβει να κανουν τη δευτερη δοση;
Χρειαζεται να ξοδευω το χρονο μου να εξηγω τα αυτονοητα;

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 26 Ιαν 2021, 18:18 πονέστε

Jimmy81 έγραψε: 26 Ιαν 2021, 17:25 Έγραφα μαζί με τον Thor.

hellegennes έγραψε: 26 Ιαν 2021, 16:53

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 25 Ιαν 2021, 17:31 Και όχι μόνο αυτό, αλλά οι ψέκες νομίζουν ότι κάποιος που αρρώστησε σήμερα κόλλησε χθες, ενώ στην πραγματικότητα κόλλησε πριν από δυο εβδομάδες.

4-5 μέρες.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι το εμβόλιο κάνει 2-3 εβδομάδες να δράσει. Τα περισσότερα εμβόλια κάνουν από μέρες ως εβδομάδες για να δράσουν. Το πρόβλημα είναι ότι η κοινωνία και τα κράτη το έχουν αντιμετωπίσει ως ξόρκι σε CRPG που δρα ακαριαία και έχει... 95% προστασία. Και μάλιστα στους υπέργηρους. Κόντρα σε ό,τι ξέρουμε για όλα τα υπόλοιπα εμβόλια ever.

Kauldron έγραψε: 26 Ιαν 2021, 17:25

Thor έγραψε: 26 Ιαν 2021, 17:20

Kauldron έγραψε: 26 Ιαν 2021, 16:58

8% αποτελεσματικότητα λένε οι Γερμανοί οτι έχει το εμβόλιο της Αστρα Ζενεκα. Δεν το λές και αποτελεσματικό.
Φαντάσου εμβόλιο για λύσσα να είχε μόνο τόσο, πχ.

Εδω βλεπουμε δυο εσκεμμενα λαθη μαζεμενα.
Πρωτον το νημα ξεκινησε για το εμβολιο τη πφαιζερ,γιατι αυτο εκαναν οι συγκεκριμενοι,και βλεποντας
τη τροπη που παιρνει το νημα,πας να ενισχυσεις τη θεση σου μετακυλιοντας το θεμα απ'το ενα εμβολιο στο αλλο.
Και δευτερον,ξεχνας εσκεμμενα οτι,οι Γερμανοι λενε πως το 8% αφορα τις ηλικιες ανω των 65.
Αλλα εσυ το αφηνεις στο φλου κι οποιος δεν εχει διαβασει αυτο που λενε οι Γερμανοι,μενει με την εντυπωση οτι το συγκεκριμενο εμβολιο ειναι για ολους μονο 8% αποτελεσματικο.
Το τιμιο θα ηταν να παραδεχτεις οτι εκανες λαθος ανοιγοντας αυτο το νημα κι οχι να ψαχνεις τροπο να δικαιολογησεις το λαθος σου με ψευδη στοιχεια.

Οι ηλικίες άνω των 65 είναι οι ευπαθείς ομάδες. Γι' αυτές, ουσιαστικά, γίνονται ΟΛΑ. Αν τις βγάλεις αυτές, δεν έχει νόημα ούτε ο εμβολιασμός, ούτε το λόκντάουν, γιατί η θνησιμότητα χωρίς αυτούς (και τους ανθρώπους με υποκείμενα νοσήματα) είναι ουσιαστικά σχεδόν μηδενική.
Για το εμβόλιο της Pfizer, τα δεδομένα που έχουμε ως τώρα είναι οτι το κάνανε 40 άτομα ηλικιωμένοι, και νόσησαν. Περιμένω, βέβαια να δώ από κάπου αν ήταν η πρώτη δόση ή η δεύτερη, γιατί αυτό έχει σημασία.
Πραγματικά μου φαίνεται απίθανο να χρειάζεται να ξοδεύω το χρόνο μου εξηγώντας σου τ' αυτονόητα, αλλά ορίστε που πρέπει να γίνει κι αυτό.

Έγραφα μαζί με τον Thor.

Δες κι εσύ την απάντηση.

ksmyrn έγραψε: 27 Ιαν 2021, 12:08

Jimmy81 έγραψε: 26 Ιαν 2021, 17:25 Έγραφα μαζί με τον Thor.

Και εσύ και ο Thor φαίνεται έχετε χαμηλή κριτική ικανότητα, η άποψή σας είναι αναξιόπιστη.

gassim έγραψε: 27 Ιαν 2021, 12:21

hellegennes έγραψε: 26 Ιαν 2021, 16:53

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 25 Ιαν 2021, 17:31 Και όχι μόνο αυτό, αλλά οι ψέκες νομίζουν ότι κάποιος που αρρώστησε σήμερα κόλλησε χθες, ενώ στην πραγματικότητα κόλλησε πριν από δυο εβδομάδες.

4-5 μέρες.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι το εμβόλιο κάνει 2-3 εβδομάδες να δράσει. Τα περισσότερα εμβόλια κάνουν από μέρες ως εβδομάδες για να δράσουν. Το πρόβλημα είναι ότι η κοινωνία και τα κράτη το έχουν αντιμετωπίσει ως ξόρκι σε CRPG που δρα ακαριαία και έχει... 95% προστασία. Και μάλιστα στους υπέργηρους. Κόντρα σε ό,τι ξέρουμε για όλα τα υπόλοιπα εμβόλια ever.

Το δικό μας κράτος πάντως έχει επαναλάβει σε όλους τους τόνους οτι χρειάζονται 2 δόσεις, 14 μέρες και δεν είναι σίγουρο οτι θα αναπτύξεις ανοσία. Επιπλέον λενε συνεχεια οτι θα πρέπει να συνεχίσουμε να τηρούμε τα μέτρα και οτι ο εμβολιασμένος είναι πιθανό να μεταδίδει τον ιό.
Η κοινωνία τώρα (το ψεκασμένο κομμάτι της δηλαδή, όχι όλοι) ψάχνει να βρει κανένα γέρο που κόλλησε ενω είχε εμβολιαστεί για να μας πει τι; οτι υπάρχει καλύτερο εμβόλιο και δεν το φέρανε, οτι εκείνοι θα φτιάχνανε καλύτερο εμβόλιο αν τους αφήνανε; δεν ξέρω.

λες βλακείες, όταν υπάρχει εμβόλιο και εμβολιάζεται ένα επαρκές ποσοστό ανάλογα με τον ιο, προστατεύονται όλοι ακόμη κι αυτοί που δεν το έκαναν ή το έκαναν και δεν τους έπιασε.

Kauldron έγραψε: 27 Ιαν 2021, 12:34

ksmyrn έγραψε: 27 Ιαν 2021, 12:08

Jimmy81 έγραψε: 26 Ιαν 2021, 17:25 Έγραφα μαζί με τον Thor.

Και εσύ και ο Thor φαίνεται έχετε χαμηλή κριτική ικανότητα, η άποψή σας είναι αναξιόπιστη.

Δυστυχώς είναι πολλοί, και ακόμα πιο δυστυχώς πηγαίνουν και ψηφίζουν, και η βελάζουσα άποψή τους αποτυπώνεται και στο εκλογικό αποτέλεσμα.

gassim έγραψε: 27 Ιαν 2021, 12:21

hellegennes έγραψε: 26 Ιαν 2021, 16:53

4-5 μέρες.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι το εμβόλιο κάνει 2-3 εβδομάδες να δράσει. Τα περισσότερα εμβόλια κάνουν από μέρες ως εβδομάδες για να δράσουν. Το πρόβλημα είναι ότι η κοινωνία και τα κράτη το έχουν αντιμετωπίσει ως ξόρκι σε CRPG που δρα ακαριαία και έχει... 95% προστασία. Και μάλιστα στους υπέργηρους. Κόντρα σε ό,τι ξέρουμε για όλα τα υπόλοιπα εμβόλια ever.

Το δικό μας κράτος πάντως έχει επαναλάβει σε όλους τους τόνους οτι χρειάζονται 2 δόσεις, 14 μέρες και δεν είναι σίγουρο οτι θα αναπτύξεις ανοσία. Επιπλέον λενε συνεχεια οτι θα πρέπει να συνεχίσουμε να τηρούμε τα μέτρα και οτι ο εμβολιασμένος είναι πιθανό να μεταδίδει τον ιό.
Η κοινωνία τώρα (το ψεκασμένο κομμάτι της δηλαδή, όχι όλοι) ψάχνει να βρει κανένα γέρο που κόλλησε ενω είχε εμβολιαστεί για να μας πει τι; οτι υπάρχει καλύτερο εμβόλιο και δεν το φέρανε, οτι εκείνοι θα φτιάχνανε καλύτερο εμβόλιο αν τους αφήνανε; δεν ξέρω.

Την κουβέντα σου είχαμε.
Έχουμε λοιπόν ένα εμβόλιο (pfizer) που έχει όλα αυτά που περιγράφεις, δηλαδή οτι ακόμα και αν κάνεις και τις 2 δόσεις, και περάσουν και οι μέρες που προβλέπεται, ΜΠΟΡΕΙ να έχεις, ΜΠΟΡΕΙ και να μην έχεις ανοσία, ακόμα και αν έχεις σε καμία περίπτωση δεν ξέρουμε να σου πούμε για πόσο έχεις (δηλαδή μπορεί να έχεις για τόσο λίγο καιρό, που να είναι πρακτικά αδύνατον να εμβολιαστούν όλοι οι πολίτες, ελπίζω να καταλαβαίνεις το γιατί).
Απ' την άλλη έχουμε ένα εμβόλιο (Astra Zeneka) το οποίο, σύμφωνα μ' αυτά που μας λένε κανονικοί, και οχι "ψεκασμένοι", έχει αποτελεσματικότητα 8-10%, στην κατηγορία ακριβώς των ανθρώπων, που υποτίθεται οτι πρέπει πρωτίστως να προστατεύσει.
Την ίδια ώρα, ενώ υπάρχουν φάρμακα που έχουν πολύ μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα, εμείς προτιμούμε να μην ασχοληθούμε καθόλου μ' αυτά, και ν' αφήνουμε ανθρώπους να πεθάνουν σε κλινικές που έχουν γίνει αποκλειστικά κοβίντ (αφήνοντας στην άκρη να πεθάνουν άνθρωποι ή καθυστερώντας, με άλλα νοσήματα, που χρειάζονται επειγόντως φροντίδα). Παραβλέπουμε βέβαια οτι αυτόν που νοσεί δε μπορείς να τον εμβολιάσεις, οπότε είναι σα να λέμε και στους νοσούντες με κοβίντ "αμα ζήσετε ζήσατε, εμείς φάρμακο δε φέρνουμε, να μην αρρωσταίνατε". Για να μην πούμε τίποτα για τους ανθρώπους που καταστρέφονται οικονομικά λόγω λόκντάουν, που νοσούν από ψυχικά νοσήματα και πολλοί αυτοκτονούν, ή (εντάξει, λιγώτερης σαφώς σημασίας, αφού μιλάμε για υλικές ζημιές) που υφίστανται ζημιές οι περιουσίες τους και δεν μπορούν να πάνε να τις διορθώσουν.

Kauldron έγραψε: 27 Ιαν 2021, 12:37

λες βλακείες, όταν υπάρχει εμβόλιο και εμβολιάζεται ένα επαρκές ποσοστό ανάλογα με τον ιο, προστατεύονται όλοι ακόμη κι αυτοί που δεν το έκαναν ή το έκαναν και δεν τους έπιασε.

Για εξήγησέ μου, σε παρακαλώ, πώς ακριβώς θα εμβολιάσεις "ένα επαρκές ποσοστό", όταν δεν ξέρεις πόσο διαρκεί η ανοσία στους εμβολιασμένους?
Είναι τόσο δύσκολο ν' αντιληφθείς οτι αν η ανοσία διαρκεί 6 μήνες, ο άνθρωπος πρέπει να ξαναεμβολιαστεί αμέσως μετά τους 6 μήνες, αν διαρκεί 1 έτος πρέπει να εμβολιαστεί μετά το 1 έτος, και πάει λέγοντας, και αυτό καθορίζει το πόσα εμβόλια χρειάζεσαι, πόσα "συνεργεία εμβολιασμού", κλπ?
Πές μου, πού δυσκολεύεσαι?

gassim έγραψε: 27 Ιαν 2021, 12:41

Kauldron έγραψε: 27 Ιαν 2021, 12:37

λες βλακείες, όταν υπάρχει εμβόλιο και εμβολιάζεται ένα επαρκές ποσοστό ανάλογα με τον ιο, προστατεύονται όλοι ακόμη κι αυτοί που δεν το έκαναν ή το έκαναν και δεν τους έπιασε.

Για εξήγησέ μου, σε παρακαλώ, πώς ακριβώς θα εμβολιάσεις "ένα επαρκές ποσοστό", όταν δεν ξέρεις πόσο διαρκεί η ανοσία στους εμβολιασμένους?
Είναι τόσο δύσκολο ν' αντιληφθείς οτι αν η ανοσία διαρκεί 6 μήνες, ο άνθρωπος πρέπει να ξαναεμβολιαστεί αμέσως μετά τους 6 μήνες, αν διαρκεί 1 έτος πρέπει να εμβολιαστεί μετά το 1 έτος, και πάει λέγοντας, και αυτό καθορίζει το πόσα εμβόλια χρειάζεσαι, πόσα "συνεργεία εμβολιασμού", κλπ?
Πές μου, πού δυσκολεύεσαι?

Ναι μπορεί το εμβόλιο να πρέπει να γίνεται σε ετήσια βάση όπως της γρίπης. Δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις. Εχεις κάποια εναλλακτική;