Phorum.com.gr

pylothess έγραψε: 26 Ιαν 2022, 00:18 Και όμως ο καπιταλισμός είναι αυτός που φέρνει σταδιακά την ισότητα. Αλλά το κατορθώνει βασανιστικά αργά και επώδυνα. Ο καπιταλισμός πήρε τους Αφροαμερικάνους από τα αγροκτήματα και τους έβαλε στα εργοστάσια.Στους παγκόσμιους πολέμους ,όταν οι άνδρες έλειπαν στο μέτωπο οι γυναίκες είχαν αναλάβει να κάνουν όλες τις εργασίες. Είπαμε για το κίνημα των Αφροαμερικανών και για το φεμινιστικό κίνημα. Τώρα το επόμενο κίνημα είναι αυτό των LGBT.Ο καπιταλισμός είναι αυτός που φέρνει τον κοσμοπολιτισμό και την παγκοσμιοποίηση. Ο κομμουνισμός αυτό που έχει καταφέρει να αφήσει στην Ρωσία είναι ο εθνομπολοσεβικισμός όπου οι Ρώσοι νοσταλγούν την ΕΣΣΔ απλά και μόνο ήταν παγκόσμια υπερδύναμη.

Αν δεν ηταν ο μπολσεβικισμος και η αριστερα, ακομα θα ειχαμε ελεω θεου βασιλιαδες



Εδω μια διαδηλωση στα 1950ς Τραμπικων της εποχης που λενε οτι το race mixing ειναι "κομμουνισμος". Οι μισοι φορουμιτες εδω μεσα υποστηριζουν παρομοιες παπαριες απλα με λιγο ποιο μετριοπαθη τροπο

Στρακαστρουκας έγραψε: 26 Ιαν 2022, 00:24

pylothess έγραψε: 26 Ιαν 2022, 00:18 Και όμως ο καπιταλισμός είναι αυτός που φέρνει σταδιακά την ισότητα. Αλλά το κατορθώνει βασανιστικά αργά και επώδυνα. Ο καπιταλισμός πήρε τους Αφροαμερικάνους από τα αγροκτήματα και τους έβαλε στα εργοστάσια.Στους παγκόσμιους πολέμους ,όταν οι άνδρες έλειπαν στο μέτωπο οι γυναίκες είχαν αναλάβει να κάνουν όλες τις εργασίες. Είπαμε για το κίνημα των Αφροαμερικανών και για το φεμινιστικό κίνημα. Τώρα το επόμενο κίνημα είναι αυτό των LGBT.Ο καπιταλισμός είναι αυτός που φέρνει τον κοσμοπολιτισμό και την παγκοσμιοποίηση. Ο κομμουνισμός αυτό που έχει καταφέρει να αφήσει στην Ρωσία είναι ο εθνομπολοσεβικισμός όπου οι Ρώσοι νοσταλγούν την ΕΣΣΔ απλά και μόνο ήταν παγκόσμια υπερδύναμη.

Αν δεν ηταν ο μπολσεβικισμος και η αριστερα, ακομα θα ειχαμε ελεω θεου βασιλιαδες



Εδω μια διαδηλωση στα 1950ς Τραμπικων της εποχης που λενε οτι το race mixing ειναι "κομμουνισμος". Οι μισοι φορουμιτες εδω μεσα υποστηριζουν παρομοιες παπαριες απλα με λιγο ποιο μετριοπαθη τροπο

Και εγώ υποστηρίζω το ΠΑΜΕ και το ΚΚΕ. Αναγνωρίζω του αγώνες του ΠΑΜΕ.Απλά δεν είμαι μέλος του ΚΚΕ . Όπως και να 'χει στην Ελλάδα ο βασιλιάς έφυγε οριστικά από τον δεξιό Κων/νο Καραμανλή με δημοψήφισμα ,αμέσως μετά την χούντα. Αν θέλεις να μου πεις ότι η Χούντα έδιωξε τον βασιλιά ,πάλι και η χούντα δεξιά ήταν . Δεν ήταν κομμουνιστική.Στην Ελλάδα ο βασιλιάς από τους δεξιούς την έπαθε.

Δεν μπορώ να καταλάβω. Γιατί να πρέπει δηλαδή οι αριστεροί να εθελοτυφλούν σε ορισμένα οφθαλμοφανή προβλήματα; Δηλαδή όποιος αναφέρει προβλήματα της ΕΣΣΔ και του σοσιαλισμού γενικότερα είναι απαραίτητα αντικομμουνιστής; Δηλαδή οι πολίτες της ΕΣΣΔ ήταν όλοι πολιτικοποιημένοι;
Η στα σοβιέτ δεν είχαν σχηματιστεί κλίκες;

pylothess έγραψε: 26 Ιαν 2022, 00:39 Και εγώ υποστηρίζω το ΠΑΜΕ και το ΚΚΕ. Αναγνωρίζω του αγώνες του ΠΑΜΕ.Απλά δεν είμαι μέλος του ΚΚΕ . Όπως και να 'χει στην Ελλάδα ο βασιλιάς έφυγε οριστικά από τον δεξιό Κων/νο Καραμανλή με δημοψήφισμα ,αμέσως μετά την χούντα. Αν θέλεις να μου πεις ότι η Χούντα έδιωξε τον βασιλιά ,πάλι και η χούντα δεξιά ήταν . Δεν ήταν κομμουνιστική.Στην Ελλάδα ο βασιλιάς από τους δεξιούς την έπαθε.

Δεν μπορώ να καταλάβω. Γιατί να πρέπει δηλαδή οι αριστεροί να εθελοτυφλούν σε ορισμένα οφθαλμοφανή προβλήματα; Δηλαδή όποιος αναφέρει προβλήματα της ΕΣΣΔ και του σοσιαλισμού γενικότερα είναι απαραίτητα αντικομμουνιστής; Δηλαδή οι πολίτες της ΕΣΣΔ ήταν όλοι πολιτικοποιημένοι;
Η στα σοβιέτ δεν είχαν σχηματιστεί κλίκες;

To προβλημα της ΕΣΣΔ δεν ηταν ο κομμουνισμος αλλα οτι ηταν κληροδοτημα μια πολυεθνικης αυτοκρατοριας

Στρακαστρουκας έγραψε: 26 Ιαν 2022, 00:24

Αν δεν ηταν ο μπολσεβικισμος και η αριστερα, ακομα θα ειχαμε ελεω θεου βασιλιαδες

Αν και δεν το θεωρώ κακό, εν τούτοις δεν ισχύει αυτό που λες




Το 1909 δεν υπήρχε Μπολσεβικισμός

Στρακαστρουκας έγραψε: 26 Ιαν 2022, 00:41

pylothess έγραψε: 26 Ιαν 2022, 00:39 Και εγώ υποστηρίζω το ΠΑΜΕ και το ΚΚΕ. Αναγνωρίζω του αγώνες του ΠΑΜΕ.Απλά δεν είμαι μέλος του ΚΚΕ . Όπως και να 'χει στην Ελλάδα ο βασιλιάς έφυγε οριστικά από τον δεξιό Κων/νο Καραμανλή με δημοψήφισμα ,αμέσως μετά την χούντα. Αν θέλεις να μου πεις ότι η Χούντα έδιωξε τον βασιλιά ,πάλι και η χούντα δεξιά ήταν . Δεν ήταν κομμουνιστική.Στην Ελλάδα ο βασιλιάς από τους δεξιούς την έπαθε.

Δεν μπορώ να καταλάβω. Γιατί να πρέπει δηλαδή οι αριστεροί να εθελοτυφλούν σε ορισμένα οφθαλμοφανή προβλήματα; Δηλαδή όποιος αναφέρει προβλήματα της ΕΣΣΔ και του σοσιαλισμού γενικότερα είναι απαραίτητα αντικομμουνιστής; Δηλαδή οι πολίτες της ΕΣΣΔ ήταν όλοι πολιτικοποιημένοι;
Η στα σοβιέτ δεν είχαν σχηματιστεί κλίκες;

To προβλημα της ΕΣΣΔ δεν ηταν ο κομμουνισμος αλλα οτι ηταν κληροδοτημα μια πολυεθνικης αυτοκρατοριας

Αν ήταν έτσι, θα παρέμεναν κομμουνιστικά τα κράτη και μετά τη διάσπασή τους. Ούτε ένα κράτος της δεν διατήρησε το κομμουνιστικό σύστημα. Ο κομμουνισμός ήταν πρόβλημα όχι μόνο της ΕΣΣΔ, αλλά ολόκληρης της Ανατολικής Ευρώπης.

Στρακαστρουκας έγραψε: 26 Ιαν 2022, 00:24 Εδω μια διαδηλωση στα 1950ς Τραμπικων της εποχης που λενε οτι το race mixing ειναι "κομμουνισμος".

Άσχετο,αλλά αυτοί κατά πάσα πιθανότητα ψήφιζαν Δημοκρατικούς.

πατησιωτης έγραψε: 12 Δεκ 2020, 14:12

καλοντυμένοι και με γραβάτα ο Λένιν και η παρέα του, εδώ σαν λέτσοι κυκλοφορούνε οι ζαίοι, κουκουέδες και τα λοιπά και δεν έχουνε κάνει ούτε μια επανάσταση

Golden Age έγραψε: 26 Ιαν 2022, 08:14

Στρακαστρουκας έγραψε: 26 Ιαν 2022, 00:41

pylothess έγραψε: 26 Ιαν 2022, 00:39 Και εγώ υποστηρίζω το ΠΑΜΕ και το ΚΚΕ. Αναγνωρίζω του αγώνες του ΠΑΜΕ.Απλά δεν είμαι μέλος του ΚΚΕ . Όπως και να 'χει στην Ελλάδα ο βασιλιάς έφυγε οριστικά από τον δεξιό Κων/νο Καραμανλή με δημοψήφισμα ,αμέσως μετά την χούντα. Αν θέλεις να μου πεις ότι η Χούντα έδιωξε τον βασιλιά ,πάλι και η χούντα δεξιά ήταν . Δεν ήταν κομμουνιστική.Στην Ελλάδα ο βασιλιάς από τους δεξιούς την έπαθε.

Δεν μπορώ να καταλάβω. Γιατί να πρέπει δηλαδή οι αριστεροί να εθελοτυφλούν σε ορισμένα οφθαλμοφανή προβλήματα; Δηλαδή όποιος αναφέρει προβλήματα της ΕΣΣΔ και του σοσιαλισμού γενικότερα είναι απαραίτητα αντικομμουνιστής; Δηλαδή οι πολίτες της ΕΣΣΔ ήταν όλοι πολιτικοποιημένοι;
Η στα σοβιέτ δεν είχαν σχηματιστεί κλίκες;

To προβλημα της ΕΣΣΔ δεν ηταν ο κομμουνισμος αλλα οτι ηταν κληροδοτημα μια πολυεθνικης αυτοκρατοριας

Αν ήταν έτσι, θα παρέμεναν κομμουνιστικά τα κράτη και μετά τη διάσπασή τους. Ούτε ένα κράτος της δεν διατήρησε το κομμουνιστικό σύστημα. Ο κομμουνισμός ήταν πρόβλημα όχι μόνο της ΕΣΣΔ, αλλά ολόκληρης της Ανατολικής Ευρώπης.

Το είχα γράψει και εγώ αυτό . Ότι με την διάλυση της ΕΣΣΔ ανετράπησαν και τα περισσότερα σοσιαλιστικά καθεστώτα. Είναι τυχαίο αυτό;

Αλιόσα έγραψε: 26 Ιαν 2022, 08:31

πατησιωτης έγραψε: 12 Δεκ 2020, 14:12

καλοντυμένοι και με γραβάτα ο Λένιν και η παρέα του, εδώ σαν λέτσοι κυκλοφορούνε οι ζαίοι, κουκουέδες και τα λοιπά και δεν έχουνε κάνει ούτε μια επανάσταση

Λίγη σοβαρότητα δεν βλάπτει. Γιατί άμα ήταν ντυμένοι με κουστούμι τι θα άλλαζε; Θα άλλαζε μήπως η στάση σου απεναντί τους;

πατησιωτης έγραψε: 26 Ιαν 2022, 08:20

Στρακαστρουκας έγραψε: 26 Ιαν 2022, 00:24 Εδω μια διαδηλωση στα 1950ς Τραμπικων της εποχης που λενε οτι το race mixing ειναι "κομμουνισμος".

Άσχετο,αλλά αυτοί κατά πάσα πιθανότητα ψήφιζαν Δημοκρατικούς.

Σχετικό, και ο Τραμπ ήταν Δημοκρατικός

Τελικά ο Λένιν και ο Στάλιν δεν ήταν και πολύ σκληροί. Δέχονταν την εποικοδομητική κριτική.

Παβλόφ Ιβάν Πέτροβιτς : Ρώσος φυσιολόγος. Γεννήθηκε στο Λένινγκραντ/Αγία Πετρούπολη το 1849. Γνωστός κυρίως για την θεωρία των εξαρτημένων αντανακλαστικών . Είχε εκπαιδεύσει έναν σκύλο όταν θα χτυπάει ένα κουδούνι να τον ταΐζει κιόλας. Ο σκύλος συνήθισε , συνέδεσε το κουδούνι με το φαγητό και όταν αργότερα ο Παβλόφ χτυπούσε το κουδούνι χωρίς να ταΐζει τον σκύλο , του σκύλου του έτρεχαν τα σάλια. Από εδώ και η φράση Σαν τα σκυλιά του Παβλόφ. Ο Παβλόφ τιμήθηκε τόσο από τον Λένιν όσο και απ' τον Στάλιν. Εντούτοις δεν ήταν κομμουνιστής . Η κατηγορία για τυφλή συνεργασία του με το καθεστώς ή η κατηγορία πως ήταν υπεύθυνος για την τεχνική της πλύσης εγκεφάλου είναι εντελώς αστήριχτη και αβάσιμη. Ο Παβλόφ είχε επικρίνει πολλές φορές δημόσια το σοβιετικό καθεστώς. Αρνήθηκε να δεχτεί προνόμια φαγητού που δεν θα δίνονταν και στους συνεργάτες του. Το 1923 υποστήριξε : Για το είδος του σοσιαλιστικού πειράματος που κάνετε δεν θα θυσίαζα τα πίσω πόδια ενός βατράχου ! Το 1924 , όταν οι γιοι των κληρικών διώχτηκαν απ' την Στρατιωτική Ιατρική ακαδημία του Λένινγκραντ , ο Παβλόφ παραιτήθηκε από την έδρα του δηλώνοντας : Είμαι και εγώ γιος ιερέα. Αν αποβάλετε τους άλλους θα φύγω κι εγώ. Το 1927 έγραψε στον Στάλιν : Λαμβάνοντας υπόψη το τι κάνετε στη ρωσική διανόηση , αποθαρρύνοντας , εξοντώνοντας και διαφθείροντας , ντρέπομαι να ονομάζομαι Ρώσος. Εντούτοις ο Παβλόφ ήταν και ένθερμος πατριώτης και ήλπιζε στην επιτυχία του καθεστώτος στην διακυβέρνηση της πατρίδας του. Πέθανε το 1936.

πηγή : Π-Λ-Μπ

Στρίβειν διά του αρραβώνος ήταν η "επανάσταση σε μία μόνο χώρα".
Απλά το προσπάθησαν με λιγώτερο ισχυρά μέσα απ' ότι έλεγαν στην αρχή.
Μεταξύ Στάλιν και Τρότσκυ υπήρχε γενικώτερος ανταγωνισμός βέβαια και πλακωνόντουσαν αυτοί οι δύο και έλεγαν διάφορα.
Αλλά ένας πρόσθετος λόγος ήταν η γειτονική Πολωνία από την οποία μόλις τον είχαν πιεί τα κουμούνια και ο Στάλιν δεν είχε καμία όρεξη να το ξαναξεκινήσει.

https://www.facebook.com/permalink.php? ... cale=el_GR


Ξημερώνει η 30η Οκτωβρίου, η οποία αποτελεί τον εφιάλτη των απανταχού νοσταλγών του σταλινισμού.
Τέτοια μέρα το 1961 ο Στάλιν, εγκαταλείπει νεκρός το Μαυσωλείου, όπου ταριχευμένος παρέμενε δίπλα στον Λένιν και αποτελούσε τόπο προσκυνήματος των πιστών της κομμουνιστικής ορθοδοξίας. Είχε «ζήσει» 8 αρμονικά χρόνια σε γειτονία με τον ηγέτη των Μπολσεβίκων και ιδρυτή της νέας θρησκείας.
Αν και στο ΚΚΣΕ παρέμεναν βασικά στελέχη της σταλινικής εποχής (Μόλοτοφ, Μικογιάν κ.λπ), ο Χρουστσόφ θεώρησε πως στο πλαίσιο της εσωκομματικής πάλης για την εξουσία (αυτή η πάλη έχει χαρακτηριστικά αιωνιότητας και αειφορίας), θα έπρεπε να προχωρήσει σε ένα ακόμη βήμα.
Έδωσε εντολή να σκάψουν ένα λάκκο μπροστά στα τείχη του Κρεμλίνου για να παραχώσουν τον άνθρωπο που εξόντωσε εκατομμύρια αθώα θύματα.
Το φάντασμα του Λένιν
Στην προσπάθεια του να πείσει τον κομματικό μηχανισμό χρησιμοποίησε τις υπηρεσίες ενός παλιού στελέχους του κόμματος της Ντόρας Λαζούρκινα, η οποία το 1961 ήταν 77 ετών. Η Ντόρα είχε γίνει μέλος του κόμματος το 1902, συμμετείχε σε όλα τα μεγάλα και τραγικά γεγονότα του αιώνα. Το 1930 με χαλκευμένες κατηγορίες την συνέλαβαν και την καταδίκασαν εξωδικαστικά σε 18 χρόνια στα γκουλάκ. Επιβίωσε κι επέστρεψε, έτοιμη και πάλι να προσφέρει τον καλύτερο εαυτό της στο αγαπημένο κόμμα. Την κάλεσαν στο 22ο συνέδριο του κόμματος, όπου εκφώνησε μία συγκλονιστική ομιλία για τα μαρτύρια της, μα τελείωσε πολύ παράδοξα: αφηγήθηκε στους συνέδρους τις μεταφυσικές της εμπειρίες, όπου συναντούσε τον Λένιν, το φάντασμά του δηλαδή, τον οποίο γνώριζε προσωπικά και συζητούσαν τις εξελίξεις στο κόμμα. Σε μία από αυτές τις «συναντήσεις» ο Λένιν παραπονέθηκε στη Λαζούρκινα πως «ο Στάλιν έκανε μεγάλη ζημιά στο κόμμα και δεν του άρεσε που τον έβαλαν δίπλα του στο Μαυσωλείο». Όρθιοι οι σύνεδροι, μαχητικοί αθεϊστές αλλά πιστοί της νέας θρησκείας, ζητωκραύγαζαν και χειροκροτούσαν για ώρα πολλή τη βετεράνο του κόμματος».
Αύριο η συνέχεια.
Στην 1η φωτογραφία ο τάφος του Στάλιν στα τείχη του Κρεμλίνου.
Στη 2η φωτογραφία η Ντόρα Λαζούρκινα μιλώντας στο συνέδριο του ΚΚΣΕ (κινηματογραφικά χρονικά της εποχής).