Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
πολυ θετικο αυτο.Mitharadir έγραψε: 12 Δεκ 2020, 11:28 .Θα είναι η αντζέντα η παγκοσμιοποιητική(άλλωστε και το όλο εγχείργημα των Ηνωμένων Πολιτειών της Ευρώπης είναι καθαρά παγκοσμιοποιητικό).
Ευσεβείς πόθοι, παγκόσμια ειρήνη και τα συναφή. Ο διχασμός είναι built-in στην ανθρώπινη φύση.
Κανένας ηγέτης δεν θέλει αυτό που φαντάζεστε ορισμένοι, δεν υπάρχει φεντεραλισμός, τουλάχιστον όχι περισσότερο απ' όσο υπάρχει παγκόσμια ειρήνη και αδέλφωση των λαών.Awesomatic έγραψε: 09 Δεκ 2020, 16:06 Δηλώνω φεντεραλιστής.
Η Ευρώπη είναι η μόνη ελπίδα αυτής της κοινωνίας να απαλλαγεί από τα λαμόγια και να εφαρμοστούν οι νόμοι που ψηφίζονται και δεν εφαρμόζονται. Να φεύγουν σιγά σιγά οι αρμοδιότητες από τα χέρια των κρατών.
Δεν είναι αλήθεια αυτό. Μια ομοσπονδιακή κυβέρνηση μπορεί να εξανθρωπισει τον Έλληνα όπως η εθνική κυβέρνηση εξελληνισε τον βλαχο. Δε βλέπεις και πολλούς αναλφαβητους γύρω σου να παντρεύονται μόνο παρθένες από το χωριό τους συντηρώντας εκατονταετεις βεντέτες ο ένας με τον άλλον για λόγους που είναι αδύνατο να καταλάβει οποιοσδήποτε μακρύτερος από τρίτος ξάδερφος μια και κάθε σόι έχει εντελώς δικιά του διαλεκτο.Green Dragon έγραψε: 12 Δεκ 2020, 12:03Κανένας ηγέτης δεν θέλει αυτό που φαντάζεστε ορισμένοι, δεν υπάρχει φεντεραλισμός, τουλάχιστον όχι περισσότερο απ' όσο υπάρχει παγκόσμια ειρήνη και αδέλφωση των λαών.Awesomatic έγραψε: 09 Δεκ 2020, 16:06 Δηλώνω φεντεραλιστής.
Η Ευρώπη είναι η μόνη ελπίδα αυτής της κοινωνίας να απαλλαγεί από τα λαμόγια και να εφαρμοστούν οι νόμοι που ψηφίζονται και δεν εφαρμόζονται. Να φεύγουν σιγά σιγά οι αρμοδιότητες από τα χέρια των κρατών.
Ο Έλληνας να δουλέψει για να διορθώσει μόνος του τα στραβά του, που κάθεται και περιμένει να τον ισιώσουν άλλοι, λες και άλλη όρεξη δεν έχουν από το να επιλύουν τα προβλήματα τρίτων. Μια ζωη περιμένει τον από μηχανής θεό ο Έλληνας, την εύκολη λύση, να υπήρχε τουλάχιστον να το δεχτώ σαν τακτική αλλά δεν υπάρχει.
Για την εθνική ταυτότητα των κρατών της ΕΕ αλλά και για τις παραδοσιακές αξίες της ανθρωποτητας πολύ κακό.Ασέβαστος έγραψε: 12 Δεκ 2020, 11:39πολυ θετικο αυτο.Mitharadir έγραψε: 12 Δεκ 2020, 11:28 .Θα είναι η αντζέντα η παγκοσμιοποιητική(άλλωστε και το όλο εγχείργημα των Ηνωμένων Πολιτειών της Ευρώπης είναι καθαρά παγκοσμιοποιητικό).
Ωραία, να περιμένουμε πάλι να μας σώσουν, εμείς δεν χρειάζεται να κάνουμε τίποτα. Ο Έλληνας μια ζωή αδράνεια και δικαιολογίες, να προσπαθήσει να εργαστεί για κάτι καλύτερο ούτε που περνά από το μυαλό του.foscilis έγραψε: 12 Δεκ 2020, 12:09Δεν είναι αλήθεια αυτό. Μια ομοσπονδιακή κυβέρνηση μπορεί να εξανθρωπισει τον Έλληνα όπως η εθνική κυβέρνηση εξελληνισε τον βλαχο. Δε βλέπεις και πολλούς αναλφαβητους γύρω σου να παντρεύονται μόνο παρθένες από το χωριό τους συντηρώντας εκατονταετεις βεντέτες ο ένας με τον άλλον για λόγους που είναι αδύνατο να καταλάβει οποιοσδήποτε μακρύτερος από τρίτος ξάδερφος μια και κάθε σόι έχει εντελώς δικιά του διαλεκτο.Green Dragon έγραψε: 12 Δεκ 2020, 12:03Κανένας ηγέτης δεν θέλει αυτό που φαντάζεστε ορισμένοι, δεν υπάρχει φεντεραλισμός, τουλάχιστον όχι περισσότερο απ' όσο υπάρχει παγκόσμια ειρήνη και αδέλφωση των λαών.Awesomatic έγραψε: 09 Δεκ 2020, 16:06 Δηλώνω φεντεραλιστής.
Η Ευρώπη είναι η μόνη ελπίδα αυτής της κοινωνίας να απαλλαγεί από τα λαμόγια και να εφαρμοστούν οι νόμοι που ψηφίζονται και δεν εφαρμόζονται. Να φεύγουν σιγά σιγά οι αρμοδιότητες από τα χέρια των κρατών.
Ο Έλληνας να δουλέψει για να διορθώσει μόνος του τα στραβά του, που κάθεται και περιμένει να τον ισιώσουν άλλοι, λες και άλλη όρεξη δεν έχουν από το να επιλύουν τα προβλήματα τρίτων. Μια ζωη περιμένει τον από μηχανής θεό ο Έλληνας, την εύκολη λύση, να υπήρχε τουλάχιστον να το δεχτώ σαν τακτική αλλά δεν υπάρχει.
Στο παρελθόν τον ευρωστρατό τον σαμπόταρε η Βρεττανία. Τώρα όμως δεν είναι στην ΕΕ. Προσωπικά είμαι αντίθετος σε ευρωστρατό και σε ομοσπονδιοποίηση των κρατών κλπ. Άλλο όμως αυτό κι άλλο μια στρατιωτική συμμαχία όπως το ΝΑΤΟ.Mitharadir έγραψε: 12 Δεκ 2020, 11:28Η ΕΕ δεν πρόκειται να εξελιχθεί σε στρατιωτική συμμαχία εκτός κι αν διαλυθεί το ΝΑΤΟ.Αυτό γιατί οι περισσότερες χώρες της ΕΕ είναι μέλη του ΝΑΤο αλλα υπάρχουν και χώρες της(π.χ Κύπρος) που δεν είναι.Αυτές οι χώρες που δεν ανήκουν στο ΝΑΤΟ θα μπορούσαν να αποκτήσουν μέσω του ευρωστρατού πρόσβαση σε ΝΑΤΟικα δεδομένα.Αυτός είναι ο βασικότερος λόγος που δεν έχει σχηματιστεί ως τώρα ευρωστρατός.Επίσης αν η ΕΕ γίνει ομοσπονδιακό κράτος(πράγμα που θα σημαίνει οτι η Γερμανία,η Ισπανία και το Βέλγιο τα 3 ομοσπονδιακά κράτη της ΕΕ θα έπρεπε να συνενωθούν σε τρεις ενιαίες πολιτείες των Ηνωμένων Πολιτειών της Ευρώπης) η αντζέντα διακυβέρνησης που θα κυριαρχήσει στην ομοσπονδιακή κυβέρνηση που θα βρίσκεται στις Βρυξέλλες δεν θα είναι η αντζέντα Ορμπάν.Θα είναι η αντζέντα η παγκοσμιοποιητική(άλλωστε και το όλο εγχείργημα των Ηνωμένων Πολιτειών της Ευρώπης είναι καθαρά παγκοσμιοποιητικό).Golden Age έγραψε: 09 Δεκ 2020, 21:07Για ποιο λόγο να έχει λόγο για τα Ίμια ο κάθε Γάλλος/Πορτογάλλος, που δεν τον αφορούν και που μπορεί να θελήσει να καλοπιάσει την Τουρκία;Sothan έγραψε: 09 Δεκ 2020, 12:07 Είμαι εδώ και σκέφτομαι. Γιατί να μην ενωθούμε; Να γίνουμε όλοι μια τρελοπαρέα; Τα λεφτά είναι καλά. Το επίπεδο καλό, το εξοικονομώ κατ' οίκον μ' αρέσει, είμαστε όλοι πρωτοκοσμικοί. Γιατί να μην ενωθούμε; Ούτε γεννοβολάμε σαν Πακιστανοί ούτε τίποτα. Και κάποιος μπορεί να πει. Μα ναι δεν μας βοήθησαν και πολύ με τη Τουρκία. Κι' όμως και μόνο οτι ανήκουμε στην αγέλη λειτουργεί πάντα αποτρεπτικά. Οπότε ναι γιατί να μην το προσπαθήσουμε; Επειδή ξινίζεται ο Μιχαλολιάκος;
Η ΕΕ θα ήταν καλό να εξελιχθεί σε στρατιωτική συμμαχία (φτάνει να μην συμπεριλαμβάνονται σε αυτή Τουρκία - Αλβανία - Σκόπια). Όχι όμως σε κράτος, συνομοσπονδία κλπ.
ο ελληνας δε περιμενε ποτε να τον σωσουν. πολυ περισσότερο μια ζωη. πιο πριν δεν υπηρχε ο ελληνας. ο ελληνας δημιουργηθηκε απο τους αθρωπους που λεει ο φος οταν οι διαφορες φατριες βρεθηκαν υπο κοινη διοικηση. αυτες οι φατριες δεν υπαρχουν πλεον - τουλαχιστον οχι οπως ητανε. ε, αυτοGreen Dragon έγραψε: 12 Δεκ 2020, 14:55 Ωραία, να περιμένουμε πάλι να μας σώσουν, εμείς δεν χρειάζεται να κάνουμε τίποτα. Ο Έλληνας μια ζωή αδράνεια και δικαιολογίες, να προσπαθήσει να εργαστεί για κάτι καλύτερο ούτε που περνά από το μυαλό του.
Αυτός ο τρόπος σκέψης έχει τεράστια ευθύνη για τα προβλήματα της χώρας.
Τυχόν δημιουργία των Ηνωμένων Πολιτειών της Ευρώπης(που δεν θα γίνει προς το παρόν τουλάχιστον γιατί αντιδρούν έντονα τα ανατολικά κράτη-μελη της ΕΕ δηλαδή η Βουλγαρία,Ρουμανία, Πολωνια,Ουγγαρία αλλά και κάποια ακόμα κράτη (π.χ Ιταλία)) θα σημάνει το τέλος του ξεχωριστού εθνικού πολιτισμού(και των παραδόσεων και της πολιτιστικής ταυτότητας) των "πολιτειών" της ομοσπονδιακης ΕΕ μακροπρόθεσμα.Να μας λείπει.Δεν θα καταργήσουμε τα έθνη και τα σύνορα για να πάει δήθεν μπροστά ο κόσμοςfoscilis έγραψε: 12 Δεκ 2020, 12:09Δεν είναι αλήθεια αυτό. Μια ομοσπονδιακή κυβέρνηση μπορεί να εξανθρωπισει τον Έλληνα όπως η εθνική κυβέρνηση εξελληνισε τον βλαχο. Δε βλέπεις και πολλούς αναλφαβητους γύρω σου να παντρεύονται μόνο παρθένες από το χωριό τους συντηρώντας εκατονταετεις βεντέτες ο ένας με τον άλλον για λόγους που είναι αδύνατο να καταλάβει οποιοσδήποτε μακρύτερος από τρίτος ξάδερφος μια και κάθε σόι έχει εντελώς δικιά του διαλεκτο.Green Dragon έγραψε: 12 Δεκ 2020, 12:03Κανένας ηγέτης δεν θέλει αυτό που φαντάζεστε ορισμένοι, δεν υπάρχει φεντεραλισμός, τουλάχιστον όχι περισσότερο απ' όσο υπάρχει παγκόσμια ειρήνη και αδέλφωση των λαών.Awesomatic έγραψε: 09 Δεκ 2020, 16:06 Δηλώνω φεντεραλιστής.
Η Ευρώπη είναι η μόνη ελπίδα αυτής της κοινωνίας να απαλλαγεί από τα λαμόγια και να εφαρμοστούν οι νόμοι που ψηφίζονται και δεν εφαρμόζονται. Να φεύγουν σιγά σιγά οι αρμοδιότητες από τα χέρια των κρατών.
Ο Έλληνας να δουλέψει για να διορθώσει μόνος του τα στραβά του, που κάθεται και περιμένει να τον ισιώσουν άλλοι, λες και άλλη όρεξη δεν έχουν από το να επιλύουν τα προβλήματα τρίτων. Μια ζωη περιμένει τον από μηχανής θεό ο Έλληνας, την εύκολη λύση, να υπήρχε τουλάχιστον να το δεχτώ σαν τακτική αλλά δεν υπάρχει.
Ναι ε;Mitharadir έγραψε: 12 Δεκ 2020, 15:39Τυχόν δημιουργία των Ηνωμένων Πολιτειών της Ευρώπης(που δεν θα γίνει προς το παρόν τουλάχιστον γιατί αντιδρούν έντονα τα ανατολικά κράτη-μελη της ΕΕ δηλαδή η Βουλγαρία,Ρουμανία, Πολωνια,Ουγγαρία αλλά και κάποια ακόμα κράτη (π.χ Ιταλία)) θα σημάνει το τέλος του ξεχωριστού εθνικού πολιτισμού(και των παραδόσεων και της πολιτιστικής ταυτότητας) των "πολιτειών" της ομοσπονδιακης ΕΕ μακροπρόθεσμα.foscilis έγραψε: 12 Δεκ 2020, 12:09Δεν είναι αλήθεια αυτό. Μια ομοσπονδιακή κυβέρνηση μπορεί να εξανθρωπισει τον Έλληνα όπως η εθνική κυβέρνηση εξελληνισε τον βλαχο. Δε βλέπεις και πολλούς αναλφαβητους γύρω σου να παντρεύονται μόνο παρθένες από το χωριό τους συντηρώντας εκατονταετεις βεντέτες ο ένας με τον άλλον για λόγους που είναι αδύνατο να καταλάβει οποιοσδήποτε μακρύτερος από τρίτος ξάδερφος μια και κάθε σόι έχει εντελώς δικιά του διαλεκτο.Green Dragon έγραψε: 12 Δεκ 2020, 12:03
Κανένας ηγέτης δεν θέλει αυτό που φαντάζεστε ορισμένοι, δεν υπάρχει φεντεραλισμός, τουλάχιστον όχι περισσότερο απ' όσο υπάρχει παγκόσμια ειρήνη και αδέλφωση των λαών.
Ο Έλληνας να δουλέψει για να διορθώσει μόνος του τα στραβά του, που κάθεται και περιμένει να τον ισιώσουν άλλοι, λες και άλλη όρεξη δεν έχουν από το να επιλύουν τα προβλήματα τρίτων. Μια ζωη περιμένει τον από μηχανής θεό ο Έλληνας, την εύκολη λύση, να υπήρχε τουλάχιστον να το δεχτώ σαν τακτική αλλά δεν υπάρχει.
Οι συνθήκες πλέον έχουν αλλάξει απο την εποχή των αυτοκρατοριών. Σε μια ομοσπονδία η πολιτιστική ταυτότητα απορροφάται απο την κυρίαρχη ταυτότητα.Το Νέο Μεξικό ας πούμε όταν εντάχθηκε ως πολιτεία στις ΗΠΑ είχε την δική του πολιτιστική ταυτότητα που ήταν ξεχωριστή. Πλέον έχει ενσωματώσει την κυρίαρχη σαξονική ταυτότητα των ΗΠΑ.foscilis έγραψε: 12 Δεκ 2020, 15:50Ναι ε;Mitharadir έγραψε: 12 Δεκ 2020, 15:39Τυχόν δημιουργία των Ηνωμένων Πολιτειών της Ευρώπης(που δεν θα γίνει προς το παρόν τουλάχιστον γιατί αντιδρούν έντονα τα ανατολικά κράτη-μελη της ΕΕ δηλαδή η Βουλγαρία,Ρουμανία, Πολωνια,Ουγγαρία αλλά και κάποια ακόμα κράτη (π.χ Ιταλία)) θα σημάνει το τέλος του ξεχωριστού εθνικού πολιτισμού(και των παραδόσεων και της πολιτιστικής ταυτότητας) των "πολιτειών" της ομοσπονδιακης ΕΕ μακροπρόθεσμα.foscilis έγραψε: 12 Δεκ 2020, 12:09
Δεν είναι αλήθεια αυτό. Μια ομοσπονδιακή κυβέρνηση μπορεί να εξανθρωπισει τον Έλληνα όπως η εθνική κυβέρνηση εξελληνισε τον βλαχο. Δε βλέπεις και πολλούς αναλφαβητους γύρω σου να παντρεύονται μόνο παρθένες από το χωριό τους συντηρώντας εκατονταετεις βεντέτες ο ένας με τον άλλον για λόγους που είναι αδύνατο να καταλάβει οποιοσδήποτε μακρύτερος από τρίτος ξάδερφος μια και κάθε σόι έχει εντελώς δικιά του διαλεκτο.
Περίεργο που από τον 2ο π.Χ. μέχρι τον 19ο αιώνα που όλη η ηπειρος ήταν πάντα από μια μέχρι πέντε αυτοκρατορίες είχες ξεχωριστό εθνικό πολιτισμό κάθε τρία χωριά.
Το μοναδικό είδος κράτους που εξ ορισμου ενδιαφέρεται τόσο πολύ για την εθνότητα και τις παραδόσεις των υπηκόων του και επιβάλλει ομοιομορφια και κυνηγά/ισοπεδώνει το διαφορετικό διαγράφοντάς το ακόμα και από το παρελθόν με μανία ψυχανωμαλου είναι το εθνικό κράτος. Άντε και διάφοροι ανώμαλοι (θεοκρατίες, κομμουνιστές) αλλά αυτοι όταν είναι σε φάση αναβρασμού, όχι καθημερινά σαν τρόπο που δομείται και λειτουργεί το κράτος τους.
Θεωρώ απόλυτα βέβαιο ότι μια ομοσπονδιακή Ευρώπη όπως όλες οι παρόμοιες υπερεθνικές οντότητες που υπήρξαν και υπάρχουν θα είναι εθνοτικά πολύ πιο ποικιλοχρωμη και αυθεντική απ'ο,τι τα εθνικά κράτη. Είναι πραγματικά τα τελευταία που δικαιούνται να ομιλούν πάνω στο θέμα. Εχουν βέβαια και τα καλά τους αλλά σε αυτά ΔΕΝ περιλαμβάνεται η διατήρηση των αυθεντικών ταυτοτήτων και παραδόσεων. Το ακριβώς αντίθετο.
Δεν ισχύει αυτό, π.χ. στη Νέα Υόρκη η αιμομιξία δεν είναι τόσο διαδεδομένη όσο στην Αλαμπάμα.Mitharadir έγραψε: 12 Δεκ 2020, 16:30Οι συνθήκες πλέον έχουν αλλάξει απο την εποχή των αυτοκρατοριών. Σε μια ομοσπονδία η πολιτιστική ταυτότητα απορροφάται απο την κυρίαρχη ταυτότητα.Το Νέο Μεξικό ας πούμε όταν εντάχθηκε ως πολιτεία στις ΗΠΑ είχε την δική του πολιτιστική ταυτότητα που ήταν ξεχωριστή. Πλέον έχει ενσωματώσει την κυρίαρχη σαξονική ταυτότητα των ΗΠΑ.foscilis έγραψε: 12 Δεκ 2020, 15:50Ναι ε;Mitharadir έγραψε: 12 Δεκ 2020, 15:39
Τυχόν δημιουργία των Ηνωμένων Πολιτειών της Ευρώπης(που δεν θα γίνει προς το παρόν τουλάχιστον γιατί αντιδρούν έντονα τα ανατολικά κράτη-μελη της ΕΕ δηλαδή η Βουλγαρία,Ρουμανία, Πολωνια,Ουγγαρία αλλά και κάποια ακόμα κράτη (π.χ Ιταλία)) θα σημάνει το τέλος του ξεχωριστού εθνικού πολιτισμού(και των παραδόσεων και της πολιτιστικής ταυτότητας) των "πολιτειών" της ομοσπονδιακης ΕΕ μακροπρόθεσμα.
Περίεργο που από τον 2ο π.Χ. μέχρι τον 19ο αιώνα που όλη η ηπειρος ήταν πάντα από μια μέχρι πέντε αυτοκρατορίες είχες ξεχωριστό εθνικό πολιτισμό κάθε τρία χωριά.
Το μοναδικό είδος κράτους που εξ ορισμου ενδιαφέρεται τόσο πολύ για την εθνότητα και τις παραδόσεις των υπηκόων του και επιβάλλει ομοιομορφια και κυνηγά/ισοπεδώνει το διαφορετικό διαγράφοντάς το ακόμα και από το παρελθόν με μανία ψυχανωμαλου είναι το εθνικό κράτος. Άντε και διάφοροι ανώμαλοι (θεοκρατίες, κομμουνιστές) αλλά αυτοι όταν είναι σε φάση αναβρασμού, όχι καθημερινά σαν τρόπο που δομείται και λειτουργεί το κράτος τους.
Θεωρώ απόλυτα βέβαιο ότι μια ομοσπονδιακή Ευρώπη όπως όλες οι παρόμοιες υπερεθνικές οντότητες που υπήρξαν και υπάρχουν θα είναι εθνοτικά πολύ πιο ποικιλοχρωμη και αυθεντική απ'ο,τι τα εθνικά κράτη. Είναι πραγματικά τα τελευταία που δικαιούνται να ομιλούν πάνω στο θέμα. Εχουν βέβαια και τα καλά τους αλλά σε αυτά ΔΕΝ περιλαμβάνεται η διατήρηση των αυθεντικών ταυτοτήτων και παραδόσεων. Το ακριβώς αντίθετο.
