Phorum.com.gr

Obi Wan Iakobi έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 18:10

Jolly Roger έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 18:05
το Σολζενίτσιν πολύ πριν τον εργαλειοποιήσει ο επίσημος δυτικός μηχανισμός προπαγάνδας, τον είχαν ωραιοποιήσει στο δυτικό κοινό οι διάφοροι αντισταλίνες αριστερούληδες. Διάβαζε, δηλαδή, ο μέσος δυτικός αριστερός, αυτόνομος ή λίμπεραλ π.χ. αυτό το δοκίμιο, από την πένα του Μεγάλου Δασκάλου της νιουλέφτ, και έλεγε "ααα, θα πρέπει να είναι φοβερός υπέρμαχος της απελευθέρωσης του ανθρώπου αυτός ο Σολζενίτσιν, πρέπει να τον υπερασπιστούμε"... κι όταν ήρθε στα μέρη τους ο Αλέξανδρος κι άρχισε τα ζήτω ο Φράνκο, ο Τσάρος, τα B-52 στο Βιετνάμ κλπ., οι φίλοι μας οι εν Εσπερία ροζούληδες αντισταλινούληδες πάθανε ξαφνικά την κολούμπρα.

Επαρασημοφορηθει δις!

η μέρα που πέθανε η ορθογραφία

John Brown Gun Club έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 18:09 Πόσα άτομα πέθαναν στα στρατόπεδα εργασίας;

Ο αριθμός κυμαινόταν από έτος σε έτος, από 5,2% το 1934 έως 0,3% το 1953. Οι θάνατοι στα στρατόπεδα εργασίας προκλήθηκαν από τη γενική έλλειψη πόρων στην κοινωνία στο σύνολό της, ιδίως τα φάρμακα που είναι απαραίτητα για την καταπολέμηση των επιδημιών.

Αχ αυτη η ελλειψη πορων.Τα ιδια εγιναν και στην Ουκρανια το Κομμα ηθελε αλλα δεν μπορουσε.

John Brown Gun Club έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 18:09 Οι θάνατοι στα στρατόπεδα εργασίας προκλήθηκαν από τη γενική έλλειψη πόρων στην κοινωνία στο σύνολό της, ιδίως τα φάρμακα που είναι απαραίτητα για την καταπολέμηση των επιδημιών.

Εντελώς τα ίδια, λέξη προς λέξη, με αυτά που λέγαν και οι Γερμανοί για τους θανάτους στα δικά τους στρατόπεδα

Jolly Roger έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 18:11
η μέρα που πέθανε η ορθογραφία

Μετετρεψε το στη μαλλιαρη συντροφε.

Obi Wan Iakobi έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 18:13

Jolly Roger έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 18:11
η μέρα που πέθανε η ορθογραφία

Μετετρεψε το στη μαλλιαρη συντροφε.

ποια μαλλιαρή; εσύ κατάφερες να δολοφονήσεις την καθαρεύουσα!

και τώρα δολοφόνησες και την προστακτική.

Jolly Roger έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 18:14
ποια μαλλιαρή; εσύ κατάφερες να δολοφονήσεις την καθαρεύουσα!

Εισαι ινστρουχτορας στη ΚΟΒΑ φιλολογων?

Πόσα άτομα καταδικάστηκαν σε θάνατο πριν από το 1953,
ειδικά κατά τη διάρκεια των εκκαθαρισεων του 1937-38;


Έχουμε ήδη σημειώσει τον ισχυρισμό του Robert Conquest ότι οι Μπολσεβίκοι σκότωσαν 12 εκατομμύρια πολιτικούς κρατούμενους στα στρατόπεδα εργασίας μεταξύ του 1930 και του 1953. Από αυτά 1 εκατομμύριο υποτίθεται ότι σκοτώθηκαν μεταξύ του 1937 και του 1938. Οι αριθμοί του Solzhenitsyn ανέρχονται σε δεκάδες εκατομμύρια που υποτίθεται ότι έχουν πεθάνει στα στρατόπεδα εργασίας - 3 εκατομμύρια μόνο το 1937-38. Έχουν αναφερθεί ακόμη υψηλότερα ποσοστά κατά τη διάρκεια του βρώμικου πολέμου προπαγάνδας εναντίον της Σοβιετικής Ένωσης. Για παράδειγμα, η Ρωσιδα, Όλγα Σιάτουνοφσκαγια, αναφέρει έναν αριθμό 7 εκατομμυρίων νεκρών στις εκκαθαρίσεις του 1937-38.

Τα έγγραφα που βγαίνουν τώρα από τα σοβιετικά αρχεία, ωστόσο, διηγούνται μια διαφορετική ιστορία. Είναι απαραίτητο να αναφέρουμε εδώ στην αρχή ότι ο αριθμός εκείνων που καταδικάστηκαν σε θάνατο πρέπει να συλλεχθούν από διαφορετικά αρχεία και ότι οι ερευνητές, προκειμένου να φτάσουν σε μια κατά προσέγγιση εικόνα, έπρεπε να συλλέξουν δεδομένα από αυτά τα διάφορα αρχεία με έναν τρόπο γεγονός που δημιουργεί κίνδυνο διπλής καταμέτρησης και κατά συνέπεια παραγωγής εκτιμήσεων υψηλότερων από την πραγματικότητα. Σύμφωνα με τον Dimitri Volkogonov, το πρόσωπο που διορίστηκε από τον Yeltsin για να αναλάβει τα παλιά σοβιετικά αρχεία, υπήρχαν 30.514 άτομα που καταδικάστηκαν σε θάνατο από στρατιωτικά δικαστήρια μεταξύ 1ης Οκτωβρίου 1936 και 30 Σεπτεμβρίου 1938. Ένα άλλο κομμάτι πληροφοριών προέρχεται από την KGB: σύμφωνα με πληροφορίες κυκλοφόρησε στον τύπο τον Φεβρουάριο του 1990, υπήρχαν 786,098 άτομα καταδικάστηκαν σε θάνατο για εγκλήματα κατά της επανάστασης κατά τη διάρκεια των 23 ετών από το 1930-1953. Από τους καταδικασθέντες, σύμφωνα με την KGB, 681.692 καταδικάστηκαν μεταξύ 1937 και 1938. Δεν είναι δυνατόν να ελέγξετε ξανά τα στοιχεία της KGB, αλλά αυτό το τελευταίο κομμάτι πληροφοριών είναι αμφίβολο. Θα ήταν πολύ περίεργο για τόσους πολλούς να έχουν καταδικαστεί σε θάνατο σε δύο μόνο χρόνια. Είναι πιθανό ότι η σημερινή φιλο-καπιταλιστική Ρωσσια να μας έδινε πιο σωστές πληροφορίες από τη σοσιαλιστικη KGB; Ωστόσο, απομένει να επαληθευτεί εάν οι στατιστικές στις οποίες βασίζονται οι πληροφορίες της KGB περιλαμβάνουν μεταξύ εκείνων που λέγονται ότι έχουν καταδικαστεί σε θάνατο κατά τη διάρκεια των εν λόγω 23 ετών κοινών εγκληματιών καθώς και αντεπαναστατών μάλλον παρά αντεπαναστάτες, όπως ισχυρίστηκε η φιλο-καπιταλιστική KGB σε δελτίο τύπου του Φεβρουαρίου 1990. Τα αρχεία τείνουν επίσης στο συμπέρασμα ότι ο αριθμός των κοινών εγκληματιών και ο αριθμός των αντεπαναστατών που καταδικάστηκαν σε θάνατο ήταν περίπου ίσος.


Το συμπέρασμα που μπορούμε να βγάλουμε από αυτό είναι ότι ο αριθμός εκείνων που καταδικάστηκαν σε θάνατο το 1937-38 ήταν περίπου 100.000 και όχι αρκετά εκατομμύρια όπως ισχυρίστηκε η δυτική προπαγάνδα.


Είναι επίσης απαραίτητο να έχουμε κατά νου ότι δεν εκτελέστηκαν όλοι αυτοί που καταδικάστηκαν σε θάνατο στη Σοβιετική Ένωση. Ένα μεγάλο ποσοστό των θανατικών ποινών μετατράπηκε σε όρους στα στρατόπεδα εργασίας. Είναι επίσης σημαντικό να γίνει διάκριση μεταξύ κοινών εγκληματιών και αντεπαναστατών. Πολλοί από αυτούς που καταδικάστηκαν σε θάνατο είχαν διαπράξει βίαια εγκλήματα όπως φόνο ή βιασμό. Πριν από 60 χρόνια, αυτό το είδος εγκλήματος τιμωρουταν με θάνατο σε πολλές χώρες.

Obi Wan Iakobi έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 18:14

Jolly Roger έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 18:14
ποια μαλλιαρή; εσύ κατάφερες να δολοφονήσεις την καθαρεύουσα!

Εισαι ινστρουχτορας στη ΚΟΒΑ φιλολογων?

πονάνε τα μάτια μου μαλάκα

ξανάρχισε τα copy paste, σε παρακαλώ, για το καλό όλων μας.

Jolly Roger έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 18:16
πονάνε τα μάτια μου μαλάκα

ξανάρχισε τα copy paste, σε παρακαλώ, για το καλό όλων μας.

Βαλε κολλυριο ινστρουχτορα.

Obi Wan Iakobi έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 18:17

Jolly Roger έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 18:16
πονάνε τα μάτια μου μαλάκα

ξανάρχισε τα copy paste, σε παρακαλώ, για το καλό όλων μας.

Βαλε κολλυριο ινστρουχτορα.

δεν κάνει τίποτα το κολλύριο.

γράφεις που γράφεις μισή γραμμή χωρίς νόημα κάθε φορά, τόσο δύσκολο είναι να τις γράψεις σωστά;

Πόσο διαρκουσε η μέση ποινή φυλάκισης;


Η διάρκεια των ποινών φυλάκισης αποτέλεσε το αντικείμενο της πιο εντονης φήμης στη δυτική προπαγάνδα. Η συνήθης υπαινιγμός είναι ότι για να είναι καταδικαστής στη Σοβιετική Ένωση, περιλαμβάνονται ατελείωτα χρόνια στη φυλακή - όποιος μπήκε ποτέ δεν βγήκε. Αυτό είναι εντελώς αναληθές.
Η συντριπτική πλειοψηφία εκείνων που πήγαν στη φυλακή την εποχή του Στάλιν καταδικάστηκαν στην πραγματικότητα για περίοδο 5 ετών το πολύ.

Τα στατιστικά στοιχεία που αναπαράγονται στο American Historical Review δείχνουν τα πραγματικά γεγονότα.
Οι συνηθισμένοι εγκληματίες στη Ρωσική Ομοσπονδία το 1936 έλαβαν τις ακόλουθες ποινές:
έως 5 χρόνια: 82,4%.
μεταξύ 5-10 ετών: 17,6%.
Τα 10 χρόνια ήταν η μέγιστη δυνατή ποινή φυλάκισης πριν από το 1937.

Οι πολιτικοί κρατούμενοι που καταδικάστηκαν στα πολιτικά δικαστήρια της Σοβιετικής Ένωσης το 1936 έλαβαν ποινές ως εξής:
έως 5 χρόνια: 44,2%.
μεταξύ 5-10 ετών 50,7%.

Όσο για εκείνους που καταδικάστηκαν σε όρους στα στρατόπεδα εργασίας του gulag, όπου επιβλήθηκαν οι μεγαλύτερες ποινές, οι στατιστικές του 1940 δείχνουν ότι εκείνοι που υπηρετούν έως 5 χρόνια ήταν 56,8% και εκείνοι μεταξύ 5-10 ετών 42,2%.
Μόνο το 1% καταδικάστηκε σε πάνω από 10 χρόνια.

Για το 1939 έχουμε τις στατιστικές που παράγονται από τα σοβιετικά δικαστήρια. Η κατανομή των ποινών φυλάκισης έχει ως εξής:
έως 5 χρόνια: 95,9%.
από 5-10 χρόνια: 4%;
άνω των 10 ετών: 0,1%.

Όπως μπορούμε να δούμε, η υποτιθέμενη αιωνιότητα των ποινών φυλάκισης στη Σοβιετική Ένωση είναι ένας άλλος μύθος που εξαπλώνεται στη Δύση για την καταπολέμηση του σοσιαλισμού.

Τα ψέματα για τη Σοβιετική Ένωση:
Μια σύντομη συζήτηση σχετικά με τις ερευνητικές εκθέσεις


Η έρευνα που διεξήχθη από τους Ρώσους ιστορικούς δείχνει μια πραγματικότητα εντελώς διαφορετική από αυτήν που δίδαξε στα σχολεία και τα πανεπιστήμια του καπιταλιστικού κόσμου τα τελευταία 50 χρόνια. Κατά τη διάρκεια αυτών των 50 ετών του ψυχρού πολέμου, αρκετές γενιές έχουν μάθει μόνο ψέματα για τη Σοβιετική Ένωση, τα οποία έχουν αφήσει μια βαθιά εντύπωση σε πολλούς ανθρώπους. Το γεγονός αυτό τεκμηριώνεται επίσης στις εκθέσεις της γαλλικής και αμερικανικής έρευνας. Σε αυτές τις αναφορές αναπαράγονται δεδομένα, αριθμοί και πίνακες που απαριθμούν τους καταδικασθέντες και εκείνους που πέθαναν, αυτά τα στοιχεία αποτελούν αντικείμενο έντονης συζήτησης. Αλλά το πιο σημαντικό πράγμα που πρέπει να σημειωθεί είναι ότι τα εγκλήματα που διέπραξαν οι άνθρωποι που είχαν καταδικαστεί δεν είναι ποτέ θέμα ενδιαφέροντος.Η καπιταλιστική πολιτική προπαγάνδα ανέκαθεν παρουσίαζε τους σοβιετικούς κρατούμενους ως αθώα θύματα και οι ερευνητές ανέλαβαν αυτήν την υπόθεση χωρίς να το αμφισβητήσουν.
Όταν οι ερευνητές πηγαίνουν από τις στήλες στατιστικών τους στα σχόλια τους για τα γεγονότα, η αστική ιδεολογία τους έρχεται στο προσκήνιο - με μερικές φορές μακάβια αποτελέσματα. Εκείνοι που καταδικάστηκαν στο σοβιετικό ποινικό σύστημα αντιμετωπίζονται ως αθώα θύματα, αλλά το γεγονός είναι ότι οι περισσότεροι ήταν κλέφτες, δολοφόνοι, βιαστές κ.λπ. Εγκληματίες αυτού του είδους δεν θα θεωρούνταν ποτέ αθώοι θύματα από τον Τύπο εάν τα εγκλήματά τους διαπράχθηκαν στην Ευρώπη ή στις ΗΠΑ. Αλλά επειδή τα εγκλήματα διαπράχθηκαν στη Σοβιετική Ένωση, είναι διαφορετικό. Για να καλέσετε έναν δολοφόνο, ή ένα άτομο που έχει βιάσει περισσότερες από μία φορές, ένα αθώο θύμα είναι ένα πολύ βρώμικο παιχνίδι. Κάποια κοινή λογική πρέπει τουλάχιστον να εμφανίζεται όταν σχολιάζει τη σοβιετική δικαιοσύνη, τουλάχιστον σε σχέση με εγκληματίες που έχουν καταδικαστεί για βίαια εγκλήματα, ακόμη και αν δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί σε σχέση με τη φύση της τιμωρίας, τουλάχιστον τουλάχιστον όσον αφορά την καταλληλότητα της καταδίκης άτομα που έχουν διαπράξει τέτοια εγκλήματα.

John Brown Gun Club έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 18:22 ...

Όλο αυτό το παραλήρημα θυμίζει σε μεγάλο βαθμό τις απολογίες των Ναζί στην δίκη της Νυρεμβέργης...

John Brown Gun Club έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 17:12 Ο Καναδος δημοσιογράφος, Ντάγκλας Τότλελ, εξέθεσε σχολαστικά τις παραποιήσεις στο βιβλίο του Απάτη, λιμός και φασισμός - ο ουκρανικός μύθος γενοκτονίας από τον Χίτλερ στο Χάρβαρντ,δημοσιεύτηκε στο Τορόντο το 1987.

Εξαιρετικότατο βιβλίο. Ο συγγραφέας tottle εν τω μεταξύ με εβραϊκές ρίζες για να πουμε και το κουτσομπολιο.

Jolly Roger έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 18:19
δεν κάνει τίποτα το κολλύριο.

γράφεις που γράφεις μισή γραμμή χωρίς νόημα κάθε φορά, τόσο δύσκολο είναι να τις γράψεις σωστά;

Προσπαθω να μη σε στολισω επειδη εισαι trasher αλλα δεν βλεπω να το γλιτωνεις.