Σελίδα 4 από 8

Re: Πολωνία και Ουγγαρία ακολουθούν το δρόμο του Τραμπ

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2020, 14:40
από Mitharadir
Mitharadir έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:53 Στην Ουγγαρία ο Ορμπάν κυβερνά ήδη 10 συνεχομενα χρόνια(απο το 2010) και με βάση τις δημοσκοπήσεις θα επανεκλεγεί και το 2022 αφού παίζει μπάλα χωρίς αντίπαλο: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Opinion ... y_election .Στην Πολωνία η αντιπολίτευση μπορεί ως τώρα να έχει αποτύχει να εκτοπίσει το κυβερνών κόμμα (είτε απο την προεδρία, είτε απο την κυβέρνηση/πρωθυπουργία) αλλά η εκεί αντιπολίτευση έχει σίγουρα καλύτερα εκλογικά αποτέλεσματα απο την (κυριολεκτικά διαλυμένη) Ουγγρική αντιπολίτευση.Στη Βουλγαρία κανένα απο τα δύο μεγάλα κόμματα τηε χώρας δεν είναι φιλικό προς την ΕΕ(ούτε το συντηρητικό κόμμα του Μπορίσοφ ούτε το σοσιαλιστικό κόμμα της Βουλγαρίας(μετεξέλιξη του κομμουνιστικού κόμματος της χώρας). Στην Ρουμανία τα πολιτικά κόμματα της χώρας είναι σε μεγαλύτερο βαθμό υπέρ της ΕΕ σε σύγκριση με την Βουλγαρία(αν και υπάρχουν εξίσου ισχυρές ευρωσκεπτικιστικές ομάδες).
Βλέπουμε δηλαδή ότι παίζει ρόλο και το πόσο αξιόμαχη είναι η αντιπολίτευση.

Re: Πολωνία και Ουγγαρία ακολουθούν το δρόμο του Τραμπ

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2020, 14:55
από Dwarven Blacksmith
Οι χώρες αυτές έχουν μια δημοφιλή οικονομική πολιτική που παράγει αποτελέσματα και στην οποία η αντιπολίτευση δεν έχει απάντηση. Αυτό εξηγεί την αντοχή τους.

Η ΕΕ δεν έχει πρόβλημα με αυτό, ούτε με το μεταναστευτικό. Το πρόβλημα είναι η επίθεση στην ανεξαρτησία της δικαιοσύνης και η ρητορική εναντίων των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Δεν υπάρχει ουσιαστικό μπλόκο στη συνύπαρξη, απλά έχουν πεισμώσει.

Re: Πολωνία και Ουγγαρία ακολουθούν το δρόμο του Τραμπ

Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2020, 13:32
από πατησιωτης
Dwarven Blacksmith έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 14:55 Οι χώρες αυτές έχουν μια δημοφιλή οικονομική πολιτική που παράγει αποτελέσματα και στην οποία η αντιπολίτευση δεν έχει απάντηση. Αυτό εξηγεί την αντοχή τους.
To ίδιο βέβαια συνέβαινε και με τον Τραμπ. :D Χωρίς τον κορωνοιό δεν...

Re: Πολωνία και Ουγγαρία ακολουθούν το δρόμο του Τραμπ

Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2020, 13:34
από Scouser
Dwarven Blacksmith έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 14:55Η ΕΕ δεν έχει πρόβλημα με αυτό, ούτε με το μεταναστευτικό. Το πρόβλημα είναι η επίθεση στην ανεξαρτησία της δικαιοσύνης και η ρητορική εναντίων των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Δεν υπάρχει ουσιαστικό μπλόκο στη συνύπαρξη, απλά έχουν πεισμώσει.
Και αυτά τα κράτη εξίσου ''ΕΕ'' είναι. Προφανώς αναφέρεσαι σε συγκεκριμένα κράτη-μέλη.

Re: Πολωνία και Ουγγαρία ακολουθούν το δρόμο του Τραμπ

Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2020, 13:44
από Stalker
πατησιωτης έγραψε: 21 Νοέμ 2020, 13:32
Dwarven Blacksmith έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 14:55 Οι χώρες αυτές έχουν μια δημοφιλή οικονομική πολιτική που παράγει αποτελέσματα και στην οποία η αντιπολίτευση δεν έχει απάντηση. Αυτό εξηγεί την αντοχή τους.
To ίδιο βέβαια συνέβαινε και με τον Τραμπ. :D Χωρίς τον κορωνοιό δεν...
Το να κάνεις ελλείματα όταν έχεις την πιο δυνατή οικονομία στον κόσμο είναι εύκολο, το να αντιμετωπίζεις πανδημίες λίγο πιο δύσκολο.

Αν δεν ήταν ο κορωνοϊός αργά η γρήγορα θα ήταν κάτι άλλο να ξεσκεπάσει τον γενικευμένο τυχοδιωκτισμό που χαρακτηρίζει την τρέχουσα έκδοση του ρεπουμπλικανικού κόμματος.

Re: Πολωνία και Ουγγαρία ακολουθούν το δρόμο του Τραμπ

Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2020, 14:49
από Dwarven Blacksmith
Scouser έγραψε: 21 Νοέμ 2020, 13:34
Dwarven Blacksmith έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 14:55Η ΕΕ δεν έχει πρόβλημα με αυτό, ούτε με το μεταναστευτικό. Το πρόβλημα είναι η επίθεση στην ανεξαρτησία της δικαιοσύνης και η ρητορική εναντίων των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Δεν υπάρχει ουσιαστικό μπλόκο στη συνύπαρξη, απλά έχουν πεισμώσει.
Και αυτά τα κράτη εξίσου ''ΕΕ'' είναι. Προφανώς αναφέρεσαι σε συγκεκριμένα κράτη-μέλη.
Όχι αναφέρομαι και στις συνθήκες και στους θεσμούς της ΕΕ που εγγυόνται και απαιτούν κάποια πράγματα.
Το τι απαιτεί κάθε μεμονωμένο κράτος-μέλος δεν είναι στα πλαίσια που εξετάζω.

Re: Πολωνία και Ουγγαρία ακολουθούν το δρόμο του Τραμπ

Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2020, 14:53
από Gewponos90
Καλά θα παει αυτό...

Re: Πολωνία και Ουγγαρία ακολουθούν το δρόμο του Τραμπ

Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2020, 14:58
από πατησιωτης
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Νοέμ 2020, 14:49
Scouser έγραψε: 21 Νοέμ 2020, 13:34
Dwarven Blacksmith έγραψε: 20 Νοέμ 2020, 14:55Η ΕΕ δεν έχει πρόβλημα με αυτό, ούτε με το μεταναστευτικό. Το πρόβλημα είναι η επίθεση στην ανεξαρτησία της δικαιοσύνης και η ρητορική εναντίων των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Δεν υπάρχει ουσιαστικό μπλόκο στη συνύπαρξη, απλά έχουν πεισμώσει.
Και αυτά τα κράτη εξίσου ''ΕΕ'' είναι. Προφανώς αναφέρεσαι σε συγκεκριμένα κράτη-μέλη.
Όχι αναφέρομαι και στις συνθήκες και στους θεσμούς της ΕΕ που εγγυόνται και απαιτούν κάποια πράγματα.
Το τι απαιτεί κάθε μεμονωμένο κράτος-μέλος δεν είναι στα πλαίσια που εξετάζω.
Δεν υπάρχει συνθήκη που απαγορεύει την ρητορική ούτε την αξιολογική κρίση για θρησκείες ή σεξουαλικές συνήθειες.Υπάρχουν συγκεκριμένες παραβιάσεις που τιμωρούνται με ποινές από τα ευρωπαικά δικαστήρια.

Re: Πολωνία και Ουγγαρία ακολουθούν το δρόμο του Τραμπ

Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2020, 15:01
από Dwarven Blacksmith
πατησιωτης έγραψε: 21 Νοέμ 2020, 14:58
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Νοέμ 2020, 14:49
Scouser έγραψε: 21 Νοέμ 2020, 13:34
Και αυτά τα κράτη εξίσου ''ΕΕ'' είναι. Προφανώς αναφέρεσαι σε συγκεκριμένα κράτη-μέλη.
Όχι αναφέρομαι και στις συνθήκες και στους θεσμούς της ΕΕ που εγγυόνται και απαιτούν κάποια πράγματα.
Το τι απαιτεί κάθε μεμονωμένο κράτος-μέλος δεν είναι στα πλαίσια που εξετάζω.
Δεν υπάρχει συνθήκη που απαγορεύει την ρητορική ούτε την αξιολογική κρίση για θρησκείες ή σεξουαλικές συνήθειες.Υπάρχουν συγκεκριμένες παραβιάσεις που τιμωρούνται με ποινές από τα ευρωπαικά δικαστήρια.
Θα βοηθούσε να παρακολουθείς τη συζήτηση. Γύρνα πίσω από εκεί που ξεκίνηση η κουβέντα και θα καταλάβεις.
Και όχι, οι παραβιάσεις δεν τιμωρούνται πάντα αυτόματα από τα δικαστήρια, υπάρχει διαδικασία που απαιτεί την έγκριση των κρατών-μελών.

Re: Πολωνία και Ουγγαρία ακολουθούν το δρόμο του Τραμπ

Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2020, 15:30
από Scouser
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Νοέμ 2020, 15:01
πατησιωτης έγραψε: 21 Νοέμ 2020, 14:58
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Νοέμ 2020, 14:49
Όχι αναφέρομαι και στις συνθήκες και στους θεσμούς της ΕΕ που εγγυόνται και απαιτούν κάποια πράγματα.
Το τι απαιτεί κάθε μεμονωμένο κράτος-μέλος δεν είναι στα πλαίσια που εξετάζω.
Δεν υπάρχει συνθήκη που απαγορεύει την ρητορική ούτε την αξιολογική κρίση για θρησκείες ή σεξουαλικές συνήθειες.Υπάρχουν συγκεκριμένες παραβιάσεις που τιμωρούνται με ποινές από τα ευρωπαικά δικαστήρια.
Θα βοηθούσε να παρακολουθείς τη συζήτηση. Γύρνα πίσω από εκεί που ξεκίνηση η κουβέντα και θα καταλάβεις.
Και όχι, οι παραβιάσεις δεν τιμωρούνται πάντα αυτόματα από τα δικαστήρια, υπάρχει διαδικασία που απαιτεί την έγκριση των κρατών-μελών.
Σωστά το αντιλήφθηκε ο πατησιωτης. Η άποψη σου δεν είναι "οι συνθήκες και οι θεσμοί" της ΕΕ, είναι η ερμηνεία που τους κάνεις και βρίσκεις τους Πολωνούς και τους Βιζενγκραντ wanting. Πχ εσύ προφανώς θεωρείς ότι ο περιορισμός του δικαιώματος στην άμβλωση προσκρούει σε κάποια φανταστική ελευθερία που κατοχυρώνει η ΕΕ. Ε, αυτό δεν ισχύει, υπάρχει και σχετική νομολογία του ΕΔΑΔ. Αυτή φυσικά είναι και η άποψη συγκεκριμένων μελών της ΕΕ, αλλά όχι της ίδιας της ΕΕ.

Re: Πολωνία και Ουγγαρία ακολουθούν το δρόμο του Τραμπ

Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2020, 15:42
από Dwarven Blacksmith
Scouser έγραψε: 21 Νοέμ 2020, 15:30
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Νοέμ 2020, 15:01
πατησιωτης έγραψε: 21 Νοέμ 2020, 14:58

Δεν υπάρχει συνθήκη που απαγορεύει την ρητορική ούτε την αξιολογική κρίση για θρησκείες ή σεξουαλικές συνήθειες.Υπάρχουν συγκεκριμένες παραβιάσεις που τιμωρούνται με ποινές από τα ευρωπαικά δικαστήρια.
Θα βοηθούσε να παρακολουθείς τη συζήτηση. Γύρνα πίσω από εκεί που ξεκίνηση η κουβέντα και θα καταλάβεις.
Και όχι, οι παραβιάσεις δεν τιμωρούνται πάντα αυτόματα από τα δικαστήρια, υπάρχει διαδικασία που απαιτεί την έγκριση των κρατών-μελών.
Σωστά το αντιλήφθηκε ο πατησιωτης. Η άποψη σου δεν είναι "οι συνθήκες και οι θεσμοί" της ΕΕ, είναι η ερμηνεία που τους κάνεις και βρίσκεις τους Πολωνούς και τους Βιζενγκραντ wanting. Πχ εσύ προφανώς θεωρείς ότι ο περιορισμός του δικαιώματος στην άμβλωση προσκρούει σε κάποια φανταστική ελευθερία που κατοχυρώνει η ΕΕ. Ε, αυτό δεν ισχύει, υπάρχει και σχετική νομολογία του ΕΔΑΔ. Αυτή φυσικά είναι και η άποψη συγκεκριμένων μελών της ΕΕ, αλλά όχι της ίδιας της ΕΕ.
Μάλλον και οι δύο "ξεχάσατε" αυτό που έχω γράψει καμια πενηνταριά φορές. Ότι το Νο 1 θέμα είναι το rule of law.

Re: Πολωνία και Ουγγαρία ακολουθούν το δρόμο του Τραμπ

Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2020, 19:21
από Scouser
Τι σημαίνει "rule of law"?

Re: Πολωνία και Ουγγαρία ακολουθούν το δρόμο του Τραμπ

Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2020, 20:39
από Dwarven Blacksmith
Scouser έγραψε: 21 Νοέμ 2020, 19:21 Τι σημαίνει "rule of law"?
https://ec.europa.eu/info/policies/just ... ule-law_en

Re: Πολωνία και Ουγγαρία ακολουθούν το δρόμο του Τραμπ

Δημοσιεύτηκε: 10 Δεκ 2020, 11:00
από Dwarven Blacksmith
Τι νέα παιδιά;
Πως είναι εκεί στα όρη στα άγρια βουνά, στις απάτητες κορφές που κάθε ασυμβίβαστος επαναστάτης αποκαλεί σπίτι του;

Re: Πολωνία και Ουγγαρία ακολουθούν το δρόμο του Τραμπ

Δημοσιεύτηκε: 10 Δεκ 2020, 11:13
από Leporello
Μακάρι οι κυβερνήσεις Πολωνίας και Ουγγαρίας να ακολουθήσουν τον δρόμο που ακολουθεί ο Τραμπ.