Phorum.com.gr

AlienWay έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:12 Στο μεταξύ, έτσι όπως πάμε εδώ στη Θεσσαλονίκη, μας βλέπω να πετυχαίνουμε "ανοσία αγέλης" μέχρι να βγει το πρώτο. Το 1/3 των κατοίκων είναι -λέει-θετικοί.

Άντε πάλι
Ποιος το λέει αυτό;

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:20 Παίδες για να μη πλατειάζουμε χωρίς λόγο που λέει και ο Dwarven Blacksmith διαβάστε και το άρθρο του iatronet που ανέβασα πιό
πάνω. Αμφίβολη είναι η αποτελεσματικότητα των εμβολίων λέει το συγκεκριμένο Μέσο, στο βαθμό που δεν έχουν ολοκληρωθεί οι
κλινικές δοκιμές τους. Η νότα αισιοδοξίας που επιτρέπει αφορά τη βελτίωση της τεχνολογίας κατά τρόπο τέτοιο ώστε να επιτρέπονται
πιό σύντομες δοκιμές. Πιό σύντομες όχι κατ'ανάγκη πιό πετυχημένες.

Αμφίβολη αποτελεσματικότητα, δεν σημαίνει ότι είναι σκάρτα. Στην χειρότερη περίπτωση, θα μειώσουν τον αριθμό των κρουσμάτων αρκετά, μέχρι να βγει το δεύτερο το Μάρτιο.

Σκέψου θετικά.

Σαν αυτά που έφαγαν τα λεφτά με τον H1N1;

isuldar έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:25

AlienWay έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:12 Στο μεταξύ, έτσι όπως πάμε εδώ στη Θεσσαλονίκη, μας βλέπω να πετυχαίνουμε "ανοσία αγέλης" μέχρι να βγει το πρώτο. Το 1/3 των κατοίκων είναι -λέει-θετικοί.

Άντε πάλι
Ποιος το λέει αυτό;

https://www.naftemporiki.gr/story/16568 ... hetikotita

Πρόσεξε: Σου δείχνω ποιος το λέει. Δεν σημαίνει απαραίτητα ότι το συμμερίζομαι.

AlienWay έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:26

isuldar έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:25

AlienWay έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:12 Στο μεταξύ, έτσι όπως πάμε εδώ στη Θεσσαλονίκη, μας βλέπω να πετυχαίνουμε "ανοσία αγέλης" μέχρι να βγει το πρώτο. Το 1/3 των κατοίκων είναι -λέει-θετικοί.

Άντε πάλι
Ποιος το λέει αυτό;

https://www.naftemporiki.gr/story/16568 ... hetikotita

Πρόσεξε: Σου δείχνω ποιος το λέει. Δεν σημαίνει απαραίτητα ότι το συμμερίζομαι.

Το ποσοστό αυτό αφορά τους θετικούς που βγήκαν από όσους έκαναν τέστ και όχι τον γενικό πληθυσμό.

AlienWay έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:26

isuldar έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:25

AlienWay έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:12 Στο μεταξύ, έτσι όπως πάμε εδώ στη Θεσσαλονίκη, μας βλέπω να πετυχαίνουμε "ανοσία αγέλης" μέχρι να βγει το πρώτο. Το 1/3 των κατοίκων είναι -λέει-θετικοί.

Άντε πάλι
Ποιος το λέει αυτό;

https://www.naftemporiki.gr/story/16568 ... hetikotita

Πρόσεξε: Σου δείχνω ποιος το λέει. Δεν σημαίνει απαραίτητα ότι το συμμερίζομαι.

Οκ κατάλαβα
Θετικότητα είναι το ποσοστό των θετικών τεστ στο σύνολο των τεστ και όχι το ποσοστό των θετικών στο σύνολο του πληθυσμού
Αλλά και το 32% θετικών τεστ στο σύνολο των τεστ στην Θεσσαλονίκη είναι και αυτό αμφισβητησιμο

AlienWay έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:25

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:20 Παίδες για να μη πλατειάζουμε χωρίς λόγο που λέει και ο Dwarven Blacksmith διαβάστε και το άρθρο του iatronet που ανέβασα πιό
πάνω. Αμφίβολη είναι η αποτελεσματικότητα των εμβολίων λέει το συγκεκριμένο Μέσο, στο βαθμό που δεν έχουν ολοκληρωθεί οι
κλινικές δοκιμές τους. Η νότα αισιοδοξίας που επιτρέπει αφορά τη βελτίωση της τεχνολογίας κατά τρόπο τέτοιο ώστε να επιτρέπονται
πιό σύντομες δοκιμές. Πιό σύντομες όχι κατ'ανάγκη πιό πετυχημένες.

Αμφίβολη αποτελεσματικότητα, δεν σημαίνει ότι είναι σκάρτα. Στην χειρότερη περίπτωση, θα μειώσουν τον αριθμό των κρουσμάτων αρκετά, μέχρι να βγει το δεύτερο το Μάρτιο.

Σκέψου θετικά.

Δεν έγραψα κάτι τέτοιο. Ίσα ίσα έχω τονίσει τουλάχιστον δύο φορές στη παρούσα συζήτηση πως τα εμβόλια μπορούν να είναι εν τέλει αποτελεσματικά
(ή μη αποτελεσματικά). Το επιχείρημα που συνοψίζεται στη φράση «Από το ολότελα καλύτερα και η Παναγιώταινα» δε νομίζω πως ισχύει στην Ιατρικη΄. Δεν είμαι και κανένας προφέσορας αλλά από τη στιγμή που προβλέπονται λεπτομερείς και μακροχρόνιες διαδικασίες για τη δοκιμή και τη παρασκευή ενός εμβολίου, σημαίνει πως επιστημονικά κρίνεται ότι ο βαθμός αποτελεσμαστικότητάς του πρέπει να είναι πάρα πολύ υψηλός αλλά και ευρέως επιβεβαιωμένος πριν βγεί στη πιάτσα. Τουλάχιστον θεωρητικά αυτά.

GoBack έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:24

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:20 Παίδες για να μη πλατειάζουμε χωρίς λόγο που λέει και ο Dwarven Blacksmith διαβάστε και το άρθρο του iatronet που ανέβασα πιό
πάνω. Αμφίβολη είναι η αποτελεσματικότητα των εμβολίων λέει το συγκεκριμένο Μέσο, στο βαθμό που δεν έχουν ολοκληρωθεί οι
κλινικές δοκιμές τους. Η νότα αισιοδοξίας που επιτρέπει αφορά τη βελτίωση της τεχνολογίας κατά τρόπο τέτοιο ώστε να επιτρέπονται
πιό σύντομες δοκιμές. Πιό σύντομες όχι κατ'ανάγκη πιό πετυχημένες.

Bγηκε ο ενας ειπε 90% αποτελεσματικοτητα,βγαινει μετα ο Ρωσος και τον τρολαρει λεει 91% βγαινει ο μεθεπομενος λεει 95% καλα ειναι να το αφησω;Θελω να ελπιζω οτι δεν θα το καταπιουμε αμασητο.Η πραγματικη δοκιμη θα γινει στο γενικο πληθυσμο με οτι αυτο συνεπαγεται.

Eύλογο.

πατησιωτης έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:34

AlienWay έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:26

isuldar έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:25

Άντε πάλι
Ποιος το λέει αυτό;

https://www.naftemporiki.gr/story/16568 ... hetikotita

Πρόσεξε: Σου δείχνω ποιος το λέει. Δεν σημαίνει απαραίτητα ότι το συμμερίζομαι.

Το ποσοστό αυτό αφορά τους θετικούς που βγήκαν από όσους έκαναν τέστ και όχι τον γενικό πληθυσμό.

Είναι επαρκές το δείγμα (από άποψη αντιπροσωπευτικότητας). Θυμάσαι φαντάζομαι την τεράστια ουρά στην παραλία όπου είχαν στηθεί για να κάνουν το τεστ τζάμπα.

AlienWay έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:49 Είναι επαρκές το δείγμα (από άποψη αντιπροσωπευτικότητας). Θυμάσαι φαντάζομαι την τεράστια ουρά στην παραλία όπου είχαν στηθεί για να κάνουν το τεστ τζάμπα.

Όχι, για τεστ συνήθως πάνε όσοι έχουν εμφανίσει κάποιο σύμπτωμα. Άλλη η πιθανότητα ασθένειας για ένα τυχαίο μέλος του πληθυσμού και άλλη όταν έχεις δεδομένο κάποιο σύμπτωμα. Για αντιπροσωπευτικό δείγμα θα πρέπει να αρχίσουμε να χτυπάμε πόρτες.

Perastikos123 έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:58

AlienWay έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 17:49 Είναι επαρκές το δείγμα (από άποψη αντιπροσωπευτικότητας). Θυμάσαι φαντάζομαι την τεράστια ουρά στην παραλία όπου είχαν στηθεί για να κάνουν το τεστ τζάμπα.

Όχι, για τεστ συνήθως πάνε όσοι έχουν εμφανίσει κάποιο σύμπτωμα. Άλλη η πιθανότητα ασθένειας για ένα τυχαίο μέλος του πληθυσμού και άλλη όταν έχεις δεδομένο κάποιο σύμπτωμα. Για αντιπροσωπευτικό δείγμα θα πρέπει να αρχίσουμε να χτυπάμε πόρτες.

Εκεί δεν πήγαν μόνο όσοι εμφάνισαν σύμπτωμα, αλλά επειδή ήταν ΤΖΑΜΠΑ.

Green Dragon έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 13:04 Μπορεί κανείς να μου εξηγήσει γιατί έγινε παραγγελία 25 εκατομμυρίων εμβολίων από την Ελλάδα; Αφου είμαστε -υποτίθεται - 10,9 εκατομμύρια μαζί με τους λαθρομετανάστες, άρα θα χρειαζόντουσαν χοντρικά 22 εκατομμύρια (γίνεται σε δύο δόσεις το εμβόλιο για όσους δεν το έχουν υπόψιν τους).

Είναι στάνταρ διαδικασία για κάποιον συγκεκριμένο λόγο; Αν κάποιος έχει σχετική γνώση να την παραθέσει.

Υποψιάζομαι ότι ο λόγος είναι πως δεν ειμαστε μόνο 10,9 εκατομμύρια αλλά περισσότεροι, καταλαβαίνετε που το πάω φαντάζομαι. Περιμένω όμως ν' ακούσω μήπως υπάρχει κάτι που δεν γνωρίζω, μήπως είναι πάγια τακτική για ΧΥΖ λόγους.

Να προσθεσω μια ακομη απορια στη δικη σου.

Γιατι σπευσαμε να αγορασουμε ενα εμβολιο που χρειαζεται για να συντηρηθει θερμοκρασια -80 βαθμους ενω η χωρα μας δεν εχει τετοιες υποδομες προχω ψυκτικων;

https://www.tanea.gr/2020/11/09/science ... o-emvolio/

.

Να ρωτήσω κάτι , παραγγειλαμε συγκεκριμένα;

Naida έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 18:05 Να ρωτήσω κάτι , παραγγειλαμε συγκεκριμένα;

Δε νομίζω, η ΕΕ παρείγγειλε όλα τα αμερικάνικα και ευρωπαϊκά, και η Ελλάδα δικαιούται μερίδιο απ΄ όλα.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 18:09

Naida έγραψε: 16 Νοέμ 2020, 18:05 Να ρωτήσω κάτι , παραγγειλαμε συγκεκριμένα;

Δε νομίζω, η ΕΕ παρείγγειλε όλα τα αμερικάνικα και ευρωπαϊκά, και η Ελλάδα δικαιούται μερίδιο απ΄ όλα.

Ναι αλλά η ΕΕ από ποια παρήγγειλε; ή δεν έχει φύγει ακόμα το παιδί και προλαβαίνουμε να την αλλάξουμε;