Phorum.com.gr

μετριοπαθείς θα λες τη σαρα κι τη μαρα νεοφιλελεφτερων κι αριστερων δουλικων της ΓΕΡΜΑΝΙΚΗΣ ταξης ξανα γμτ το νινι που τους πεταγε

γερμανικη ταξη που επικρατησε πλήρως στην ελλαδα που δεν ειχε ποτε πολιτικη ταξη ΕΘΝΙΚΗ

αλλα ποτεε με τους αγγλους ποτε με αμερικανους τωρα κι με τους γερμανους οι οποιοι στηρίζοντας σκοπια αλβανια θελει να αποσπασει υπερ αυτων την βορεια ελλαδα

τώρα τα πιάσαμε τα λεφτά μας

Yochanan έγραψε: 24 Ιουν 2018, 19:12
+1

Δε θελω να εστιασουμε στις αιτιες της διαφθορας στην ελλαδα ή οπου αλλου οσο στη χρηση των υπαρκτων προβληματων απο τους ακραιους για να απαξιωσουν τις μετριοπαθεις πολιτικες δυναμεις και να δημιουργησουν ζωτικο χωρο (λολ) για τις δικες τους ιδεες.

Ωραίο θέμα αλλά όπως κάθε ωραίο θέμα αυγατίζεται γρήγορα και η παρακολούθηση του θα γίνει δύσκολη....τέλοσπάντων! Τα αίτια της απαξίωσης της πολιτικής θα τα αναζητήσεις όχι στην αριστερά, αλλά στα αίτια εκείνα που δημιουργούν το φαινόμενο της ανόδου του Λαϊκισμού σε όλη την Ευρώπη και Η.Π.Α.

Nero έγραψε: 24 Ιουν 2018, 21:05Κυρ Ναντρε,προσπάθησε ρε μια φορά να μπεις σε μια κουβέντα χωρίς την τάση να φας αμέσως την καρωτίδα του αντίπαλου βρε πουλάκι μου,ακόμα και οι ναζί στο συγκεκριμένο ήταν όσο πιο κόσμιοι μπορούν(για την ώρα). Πάρτο λίγο αλλιώς,έτσι για αλλαγή...

Ένας είναι ο ναζί.
Και δεν πρόκειται να σπαταλάω τα λόγια μου για ακραίους της μιας ή της άλλης πλευράς που κοινό στόχο έχουν την κατάλυση της δημοκρατίας! Το "κόσμιο" ύφος τους το ξέρουμε καλά!
.

paul25 έγραψε: 24 Ιουν 2018, 21:18

Yochanan έγραψε: 24 Ιουν 2018, 19:12+1

Δε θελω να εστιασουμε στις αιτιες της διαφθορας στην ελλαδα ή οπου αλλου οσο στη χρηση των υπαρκτων προβληματων απο τους ακραιους για να απαξιωσουν τις μετριοπαθεις πολιτικες δυναμεις και να δημιουργησουν ζωτικο χωρο (λολ) για τις δικες τους ιδεες.

Ωραίο θέμα αλλά όπως κάθε ωραίο θέμα αυγατίζεται γρήγορα και η παρακολούθηση του θα γίνει δύσκολη....τέλοσπάντων! Τα αίτια της απαξίωσης της πολιτικής θα τα αναζητήσεις όχι στην αριστερά, αλλά στα αίτια εκείνα που δημιουργούν το φαινόμενο της ανόδου του Λαϊκισμού σε όλη την Ευρώπη και Η.Π.Α.

Το άνοιγμα των αγορών στέλνει τον πλούτο της Δύσης στην Ασία.
Δεν γίνονται επενδύσεις, δουλειές χάνονται, υπάρχει ανεργία και το επίπεδο ζωής πέφτει.
Παράλληλα η επέλαση των λάθρο στην Ευρώπη άρχισε - επιτέλους - να ανησυχεί τους λαούς της, με το φόβο της επιπλέον ανεργίας και της πολιτισμικής διαφοράς των ανεπίδεκτων αφομοίωσης λάθρο.
Αυτά - δυστυχώς - βοηθούν στους λαϊκιστές ή ακροδεξιούς που υπόσχονται να τα καταπολεμήσουν.
.

paul25 έγραψε: 24 Ιουν 2018, 21:18 Ωραίο θέμα αλλά όπως κάθε ωραίο θέμα αυγατίζεται γρήγορα και η παρακολούθηση του θα γίνει δύσκολη....τέλοσπάντων! Τα αίτια της απαξίωσης της πολιτικής θα τα αναζητήσεις όχι στην αριστερά, αλλά στα αίτια εκείνα που δημιουργούν το φαινόμενο της ανόδου του Λαϊκισμού σε όλη την Ευρώπη και Η.Π.Α.

Ναι εκει καταλήξαμε κι εμεις πιο κατω αν δεις - η εστιαση στην αριστερα ειναι πολυ στενη θεώρηση μονο για ελλαδα και ουτε καν. Οπως είπες όμως αυτο το νήμα εχει ήδη αυγατίσει. Θα ήθελα να διαβάσω και την άποψη του φιλου Νερο αλλά αυτο γινεται και αλλου ή σε πμ.

Yochanan έγραψε: 24 Ιουν 2018, 21:32
Ναι εκει καταλήξαμε κι εμεις πιο κατω αν δεις - η εστιαση στην αριστερα ειναι πολυ στενη θεώρηση μονο για ελλαδα και ουτε καν. Οπως είπες όμως αυτο το νήμα εχει ήδη αυγατίσει. Θα ήθελα να διαβάσω και την άποψη του φιλου Νερο αλλά αυτο γινεται και αλλου ή σε πμ.

Ναι! Καταλήξατε σωστά εσύ και ο rakomelofronas. Αυτά είναι τα βασικά αίτια του φαινομένου απο τη κρίση και μετά, πριν τη κρίση όμως ήταν άλλα.

Εγώ νομίζω ότι σε όλα απαντά αυτό.

Πριν και επάνω απ’ το μονοπώλιο της νομίμου βίας υπάρχει το μονοπώλιο του νομίμου λόγου. Και το μονοπώλιο του νομίμου λόγου δεσπόζεται κι αυτό από το μονοπώλιο της νόμιμης σημασίας. Ο Κύριος των σημασιών έχει τον θρόνο του πιο ψηλά από τον Κύριο της βίας.

Κ. Καστοριάδης

δηλαδή όσοι ψηφίζουν Πέπε Γκρίλο και Ραχήλ Μακρή είναι βασικά του Kierkegaard και όχι του Russell.

Οι πολιτικοί μας δεν βρέθηκαν κάτω από καμία πέτρα. Είναι δική μας σάρκα. Όταν στην Ελλάδα ο καθένας κοιτάζει μόνο την πάρτη του και πως θα γαμήσει τον γείτονα γιατί πρέπει οι πολιτικοί μας να είναι καλύτεροι; Και βασικά γίνεται συστηματικά ένα λάθος σχετικά με τις πολιτικές αντιλήψεις του Έλληνα. Ο μέσος Έλληνας δεν έχει πραγματικές ιδεολογικές εξαρτήσεις. Ψηφίζει αυτούς που του υπόσχονται περισσότερα.

foscilis έγραψε: 24 Ιουν 2018, 22:25 δηλαδή όσοι ψηφίζουν Πέπε Γκρίλο και Ραχήλ Μακρή είναι βασικά του Kierkegaard και όχι του Russell.

Δηλαδή η κολλητή της Μακρή έγινε Πρόεδρος της Βουλής των Ελλήνων, το θεσμικό εργαστήρι παραγωγής νόμων και σημασίας.

Nandros έγραψε: 24 Ιουν 2018, 21:28

paul25 έγραψε: 24 Ιουν 2018, 21:18[]Ωραίο θέμα αλλά όπως κάθε ωραίο θέμα αυγατίζεται γρήγορα και η παρακολούθηση του θα γίνει δύσκολη....τέλοσπάντων! Τα αίτια της απαξίωσης της πολιτικής θα τα αναζητήσεις όχι στην αριστερά, αλλά στα αίτια εκείνα που δημιουργούν το φαινόμενο της ανόδου του Λαϊκισμού σε όλη την Ευρώπη και Η.Π.Α.

Το άνοιγμα των αγορών στέλνει τον πλούτο της Δύσης στην Ασία.
Δεν γίνονται επενδύσεις, δουλειές χάνονται, υπάρχει ανεργία και το επίπεδο ζωής πέφτει.
Παράλληλα η επέλαση των λάθρο στην Ευρώπη άρχισε - επιτέλους - να ανησυχεί τους λαούς της, με το φόβο της επιπλέον ανεργίας και της πολιτισμικής διαφοράς των ανεπίδεκτων αφομοίωσης λάθρο.
Αυτά - δυστυχώς - βοηθούν στους λαϊκιστές ή ακροδεξιούς που υπόσχονται να τα καταπολεμήσουν.
.

Χωρίς άνοιγμα των αγορών, το αποτέλεσμα για τη Δύση δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι θα ήταν καλύτερο. Ακόμα αναζητούνται τα καλύτερα κριτήρια ανοίγματος πχ ορισμένες επιθετικές εξαγορές ευρωπαϊκών εταιρειων από κινεζικές θεωρούνται προσπάθεια παράκαμψης των περιορισμών στο εμπόριο (κυρίως μη φορολογικές επιβαρύνσεις όπως κριτήρια ασφαλειας και υγιεινης, καθώς η τάση είναι μείωση των δασμών, αν και ο Τραμπ ίσως πυροδότησε δασμολογικο πόλεμο με τις τελευταίες του κινήσεις). Ο Μπέρια μαλλον έχει δίκαιο όταν λέει ότι η Δύση σιγά σιγά συνειδητοποιεί ότι χάνει την αδιαμφισβήτητα ανώτερη θέση στην τροφική αλυσίδα και οι λαοί της ήδη αρχίζουν να... εκνευριζονται. Είναι δύσκολο να επιλέξεις μόνο δύο από εξής τρία: κοινωνικό κράτος (παροχες), κοινωνική ομοιογένεια (ελαχιστοι μεταναστες) και κοινωνική σταθερότητα (χαμηλή εγκληματικότητα και έλλειψη ανατρεπτικών - αποσχιστικων κτλ τασεων).

Όσο για τους μετανάστες, αντιμετωπίζονται πολύ κακώς ως μόνιμη λύση στο δημογραφικό πρόβλημα, που όντως είναι οξύ και οδηγεί κοινωνίες όπως της Ιαπωνίας σε μακροπρόθεσμο χαμηλό ταβάνι ανάπτυξης ή και στασιμότητα. Το κατά κανόνα διαφορετικό πολιτιστικό προφίλ τους γεννάει τριβές, το χαμηλό κοινωνικό τους κεφάλαιο (δικτύωση) τούς δίνει ένα καλό κίνητρο "γκετοποίησης" και τελικά αυτοί που βλαπτονται είναι όσοι γηγενείς διεκδικούν ή θα ήθελαν/αναγκάζονταν
να διεκδικήσουν (σημαντική διαφορά) παρόμοιες θέσεις εργασίας με αυτούς, αν και όντως η παρουσία τους προσφέρει κάποια οικονομικά πλεονεκτήματα. Η λογική των ποσοστώσεων που αποδέχεται σταδιακά η ΕΕ είναι προς τη σωστή κατεύθυνση αν και απαιτείται κυρίως προληπτική παρά κατασταλτική προσέγγιση.

zteo έγραψε: 24 Ιουν 2018, 20:00

Οργισμένος έγραψε: 24 Ιουν 2018, 19:52

zteo έγραψε: 24 Ιουν 2018, 19:48 Οργι και Yochanan κανετε ενα μεγαλο λαθος.Η ακροδεξια ουσιαστικα εκφραζει τον καπιταλισμο με αλλη μορφη διαχειρησης ενω ο μαρξισμος εκφραζει ενα αλλο συστημα διαφορετικο και αντιθετο του καπιταλισμου.
Ουσιαστικα εχεις μια ελεγχομενη ακροδεξια στροφη λογω απαξιωσης του πολιτικου προσωπικου απο την καπιταλιστικη κριση.Το ιδιο θα αρχιζει να συμβαινει και με την οπορτουνιστικη αριστερα στην Ευρωπη.

Klasikh αριστερη προπαγανδα.
Η ΧΑ ειναι ενα μαρξιστοειδες κομμα. Καμια σχεση με καπιταλισμο και φιλελευθερισμο.

Η μεγαλυτερη μπαρουφαπου ξερασε ποτε ο παγκοσμιος κομμουνισμος ειναι αυτη της συγγενειας των «ακροδεξιων» με το φιλελευθερισμο.

Και ολα αυτα για να ξεχαστουν οι κοινοι αγωνες και ριζες των κομμουνιστων-ναζι-φασιστων (ιταλιας).
Ομως αυτα ειναι πραγματα που δεν ξεχνιουνται για οσους εχουν αηκιου ανω του 60

Πλακα μου κανεις τωρα και σε ειχα για σοβαρο φορουμιτη.
Ενα απλο παραδειγμα θα σου φερω.
Στο σκανδαλο της ΝΟΒΑΡΤΙΣ η ΧΑ το μονο που εθεσε ηταν οι κακοι πολιτικοι που δωροδοκηθηκαν.Δεν αμφισβητησε την κυριαρχια των μονωπολιων στον χωρο του φαρμακου.
Η θεση του ΚΚΕ ειναι οτι αυτες οι εταιριες θα πρεπει να κοινωνικοποιηθουν και να ενωθουν σε μια αρχικα κρατικη βιομηχανια φαρμακου που θα βγαζει φαρμακα για τον λαο.
Εσυ βλεπεις αυτες οι δυο θεσει να ειναι το ιδιο???????????

Ελεος, δεν συζηταμε εδω για τους οποιους μικροκομματικους τακτικισμους και ρητοριες αλλα για τις ουσιωδεις ιδεολογικες θεσεις απο τις οποιες εχουν φυτρωσει τα κομματα,.

paul25 έγραψε: 24 Ιουν 2018, 21:18

Yochanan έγραψε: 24 Ιουν 2018, 19:12
+1

Δε θελω να εστιασουμε στις αιτιες της διαφθορας στην ελλαδα ή οπου αλλου οσο στη χρηση των υπαρκτων προβληματων απο τους ακραιους για να απαξιωσουν τις μετριοπαθεις πολιτικες δυναμεις και να δημιουργησουν ζωτικο χωρο (λολ) για τις δικες τους ιδεες.

Ωραίο θέμα αλλά όπως κάθε ωραίο θέμα αυγατίζεται γρήγορα και η παρακολούθηση του θα γίνει δύσκολη....τέλοσπάντων! Τα αίτια της απαξίωσης της πολιτικής θα τα αναζητήσεις όχι στην αριστερά, αλλά στα αίτια εκείνα που δημιουργούν το φαινόμενο της ανόδου του Λαϊκισμού σε όλη την Ευρώπη και Η.Π.Α.

Οικονομικη κριση, μεγαλα μεταναστευτικα ρευματα, λαικισμος, αμαθεια. Ομως τεραστιο τμημα του λαικισμου εχει ως πηγη την μαρξιστοειδη προπαγανδα ειτε στην διεθνιστικη ειτε στην αντιδιεθνιστικη της εκφανση , με παντοτε ολοκληρωτιστικο προσημο.

foscilis έγραψε: 24 Ιουν 2018, 22:25 δηλαδή όσοι ψηφίζουν Πέπε Γκρίλο και Ραχήλ Μακρή είναι βασικά του Kierkegaard και όχι του Russell.

Πεπε και Ζεσουημουρλη εχουν κοινο ιδεολογικο προσημο και ουσιακη αφετηρια.
«Πισω απο την πλατη μας οι πλουσιοι συνωμοτες θελουν να μας πιουνε το αιμα ελεγχοντας τα κρατη - εξουσιες- κοκ»
Αυτη η ρητορικη εχει ξεκαθαρες ιστορικες μαρξιστικες ρίζες, ειτε αρεσει ειτε οχι.