Phorum.com.gr

Χαοτικός έγραψε: 08 Σεπ 2020, 13:56

Στύγιος έγραψε: 08 Σεπ 2020, 02:35 " Τιμιωτέρα Χερουβείμ, των Θρόνων Υπερτέρα", πιο πάνω απ' τα άχρονα αγγελικά Τάγματα..

τεθωρακισμένων;

σωστο κι αυτο. τι τα θελει τοσα ταγματα αγγελων ο θεος; κανονιζει κανεναν πολεμο;

Ασέβαστος έγραψε: 08 Σεπ 2020, 14:14

Χαοτικός έγραψε: 08 Σεπ 2020, 13:56

Στύγιος έγραψε: 08 Σεπ 2020, 02:35 " Τιμιωτέρα Χερουβείμ, των Θρόνων Υπερτέρα", πιο πάνω απ' τα άχρονα αγγελικά Τάγματα..

τεθωρακισμένων;

σωστο κι αυτο. τι τα θελει τοσα ταγματα αγγελων ο θεος; κανονιζει κανεναν πολεμο;

Ετοιμάζεται για τη μάχη με το Κακό

Ήταν η Ιερά Εξέταση τόσο κακή?

Alphabet έγραψε: 08 Σεπ 2020, 02:11

lonelyrider έγραψε: 07 Σεπ 2020, 18:39 Η Παναγία είναι αειπαρθενος. Και πριν και κατα και μετά τη γέννηση του Ιησού δεν επειραχθη η παρθενία της στο ελάχιστο.

Με καισαρικη τομη βγηκε ο Ιησους;

Όπως θαυματουργικά έγινε η σύλληψη του Ιησού έτσι και θαυματουργικά δεν επειράχθη η παρθενία της Παναγίας κατά τη γέννησή Του.
Όπου βούλεται Θεός, νικάται φύσεως τάξις.

lonelyrider έγραψε: 08 Σεπ 2020, 15:12

Alphabet έγραψε: 08 Σεπ 2020, 02:11

lonelyrider έγραψε: 07 Σεπ 2020, 18:39 Η Παναγία είναι αειπαρθενος. Και πριν και κατα και μετά τη γέννηση του Ιησού δεν επειραχθη η παρθενία της στο ελάχιστο.

Με καισαρικη τομη βγηκε ο Ιησους;

Όπως θαυματουργικά έγινε η σύλληψη του Ιησού έτσι και θαυματουργικά δεν επειράχθη η παρθενία της Παναγίας κατά τη γέννησή Του.
Όπου βούλεται Θεός, νικάται φύσεως τάξις.

Ναι ενταξει...αλλα γιατι ρε φιλε επρεπε να μεινει παρθενος; Ειναι αμαρτια η τεκνοποιηση; Οχι.
Ειναι αμαρτια να πειραχθει η παρθενια κατα την γεννηση; Οχι βεβαια.
Τοτε για ποιο λογο εγιναν τα διπλα "θαυματα" που παρεπιπτοντως ξεκινησαν απο μια γκαφα ή ακομα χειροτερα απο μια απατεωνιά ενος συγγραφεα;
Και πως ειναι δυνατον να γραφουν πρωτοχριστιανοι και δη αγιοι, για αδελφο κατα σαρκα του Ιησου;

οι μεσσιανικες προφητειες διαπνεουν πολλα σημεια της παλαιας διαθηκης!δεν ειναι μονο ο Ησαιας...
ο ησαιας αυτο που κανει ειναι να βλεπει ενα οραμα και να το ερμηνευει
ηδη απο την μεταφραση των Ο(αυτο σημαινει αιωνες μετα αλλα πολυ πριν την ελευση του Χριστου) εχουν ξεκαθαρισει τα πραγματα,μεταφραζουν λοιπον

ἰδοὺ ἡ παρθένος ἐν γαστρὶ ἕξει, καὶ τέξεται υἱόν, καὶ καλέσεις τὸ ὄνομα αὐτοῦ Ἐμμανουήλ

συνεπως το ερωτημα του νηματος εχει απαντηθει ηδη απο τους Ο' τρεις αιωνες προ Χριστου.

Ο Θεος δεν στελνει το σημειο για τον Αχαζ(βασιλιας),δεν απευθυνεται σε αυτον,(που αλλωστε το αρνηθηκε),αλλα για τον πιστο λαο Του.
δεν ειναι δυνατον να αδυνατουμε να ειμαστε και μετα χριστον προφητες!να δυσκολευομαστε να δουμε την γενικη εικονα!

παντως δεν θα επανελθω στο νημα,διοτι βλεπω απανωτα μηνυματα βλασφημιας,συζητηση θα γινεται ή θα εκπειραζετε τους χριστιανους και την πιστη τους;.ηρεμα παιδες.
παρεμπιπτοντως η ερμηνεια της παλαιας διαθηκης ειναι παρακινδυνευμενο να γινεται απο ανθρωπους που δεν εχουν φωτιση Θεου(Δηλαδη εμας)διοτι μπορει να οδηγησει σε παρερμηνειες.δεν τα λεγω εγω αυτα,αλλα αγιοι
εν προκειμενοις ομως το συγκεκριμενο χωριο ειναι ξεκαθαρο.

καλο απογευμα να εχετε.

Χαοτικός έγραψε: 08 Σεπ 2020, 13:56

Στύγιος έγραψε: 08 Σεπ 2020, 02:35 " Τιμιωτέρα Χερουβείμ, των Θρόνων Υπερτέρα", πιο πάνω απ' τα άχρονα αγγελικά Τάγματα..

τεθωρακισμένων;

Ίλες λέγονται αναρχο-κουμμούνι

Alphabet έγραψε: 08 Σεπ 2020, 15:33

lonelyrider έγραψε: 08 Σεπ 2020, 15:12

Alphabet έγραψε: 08 Σεπ 2020, 02:11

Με καισαρικη τομη βγηκε ο Ιησους;

Όπως θαυματουργικά έγινε η σύλληψη του Ιησού έτσι και θαυματουργικά δεν επειράχθη η παρθενία της Παναγίας κατά τη γέννησή Του.
Όπου βούλεται Θεός, νικάται φύσεως τάξις.

Ναι ενταξει...αλλα γιατι ρε φιλε επρεπε να μεινει παρθενος; Ειναι αμαρτια η τεκνοποιηση; Οχι.
Ειναι αμαρτια να πειραχθει η παρθενια κατα την γεννηση; Οχι βεβαια.
Τοτε για ποιο λογο εγιναν τα διπλα "θαυματα" που παρεπιπτοντως ξεκινησαν απο μια γκαφα ή ακομα χειροτερα απο μια απατεωνιά ενος συγγραφεα;
Και πως ειναι δυνατον να γραφουν πρωτοχριστιανοι και δη αγιοι, για αδελφο κατα σαρκα του Ιησου;

Μπερδεύεις τους Αγίους μας με τους αγίους της αίρεσης σου.

Alphabet έγραψε: 08 Σεπ 2020, 15:33

lonelyrider έγραψε: 08 Σεπ 2020, 15:12

Alphabet έγραψε: 08 Σεπ 2020, 02:11

Με καισαρικη τομη βγηκε ο Ιησους;

Όπως θαυματουργικά έγινε η σύλληψη του Ιησού έτσι και θαυματουργικά δεν επειράχθη η παρθενία της Παναγίας κατά τη γέννησή Του.
Όπου βούλεται Θεός, νικάται φύσεως τάξις.

Ναι ενταξει...αλλα γιατι ρε φιλε επρεπε να μεινει παρθενος; Ειναι αμαρτια η τεκνοποιηση; Οχι.
Ειναι αμαρτια να πειραχθει η παρθενια κατα την γεννηση; Οχι βεβαια.
Τοτε για ποιο λογο εγιναν τα διπλα "θαυματα" που παρεπιπτοντως ξεκινησαν απο μια γκαφα ή ακομα χειροτερα απο μια απατεωνιά ενος συγγραφεα;
Και πως ειναι δυνατον να γραφουν πρωτοχριστιανοι και δη αγιοι, για αδελφο κατα σαρκα του Ιησου;

Γιατί η παρθενία εκείνης της γυναικός που θα έφερε στο κόσμο το Θεό θα ήταν αδιανόητο να πειραχτεί ακόμα και στη γέννηση. Γιατί αυτή η γυναίκα θα έπρεπε να είναι Αγία (δηλαδή και παρθένος), για πάντα. Παναγία.
Απορώ τόσα που διάβασες χριστιανικά πως δε το ξερεις. Εκπλήσσομαι.

tanipteros έγραψε: 07 Σεπ 2020, 23:28 Εγώ ψάχνω από θεολογικής πλευράς να μάθω ποια η έννοια της Παρθενίας στις αρχαίες Ελληνικές Θεότητες...
πχ Άρτεμη, Αθηνά, Εκάτη, Εστία, Ερινύες/Ευμενίδες....

στον αρχαίο Ελληνικό κόσμο υπάρχουν τέτοιες Παρθένες μορφές....
τί σήμαινε ο όρος Παρθενία για μια Θεά...και ποια η διαφορά από μια Θεά που είχε ταίρι έναν Θεό. πχ Ήρα;;;

εδώ σας θέλω..

εδημιουργήθει καινουριο νήμα για το ερώτημα αυτό για να μην μπλέξουμε με τα Χριστιανικά ζητήματα..
viewtopic.php?f=46&t=24739

Έχει αναφερθεί αρκετές φορές αλλά το ξαναγράφω.

Η Μητρωνυμία και οι Παρθένες Μητέρες
Ο Ηρόδοτος αναφέρει πως αν ρωτούσες έναν Λύκιο τίνος είναι γιος, εκείνος θα ανέφερε τη μητέρα του και το γενεαλογικό δέντρο της, γιατί καλέουσιν από των μητέρων εωυτούς και ουκί από των πατέρων. Η πληροφορία του βεβαιώνεται από υστερότερες επιτάφιες επιγραφές, όπου ο νεκρός αναφέρεται ως «γιος της Τάδε» και ενίοτε «πατρός αδήλου». Η μητρική γενεαλόγηση ορίζει και την κληρονομική διαδοχή και την κοινωνική θέση. Κληρονομούν οι θυγατέρες και όχι οι γιοι και η κοινωνική υπόσταση του τέκνου ορίζεται από την κατάσταση της μάνας: της ελεύθερης και πολίτιδας είναι ελεύθερος πολίτης ακόμη ο πατέρας του είναι σκλάβος. Της ξένης ή της δούλης, ορίζεται ως ξένος ή σκλάβος ακόμη και αν ο πατέρας του είναι ο λαμπρότερος πολίτης. Και από το σμίξιμο ειλώτων και παρθένων στη Σπάρτη, γεννιέται μια κατηγορία πολιτών “οι Παρθενίαι”.*
Θα αναρωτηθεί κάποιος κατά πόσον μία παρθένα μπορεί αφ’ ενός να συνευρίσκεται ερωτικά αφ’ ετέρου να γεννά, διατηρώντας συγχρόνως τον προσδιορισμό της παρθένου. Αυτό συμβαίνει επειδή ο όρος σήμαινε αρχικώς την αδέσμευτη/ανεξάρτητη γυναίκα που δεν υπόκειται σε ανδρική κηδεμονία. Και καθίσταται σαφές και από τις επωνυμίες που είχαν οι Ολύμπιες Θεές. Η Αθηνά γεννά τον Εριχθόνιο με τον Ήφαιστο και λατρεύεται ως Μήτηρ στην Ήλιδα και αλλού. Η Σάμος, όπου υπήρχε μεγαλοπρεπής ναός της Ήρας, ονομάζεται και Παρθενία, προς τιμήν της θεάς. Παρθένα είναι και η Σεμέλη, μητέρα του Διόνυσου. Και η Άρτεμις λατρεύεται στον ναό της Εφέσσου ως προστάτιδα της μητρότητας, στο άγαλμα της υπάρχουν δεκάδες μαστοί και οι ιέρειες του ναού της ονομάζονται Μεγάβυζοι (ιέρειες-τροφοί).
Όταν η Πατριαρχία αναλαμβάνει τα ηνία της κοσμικής εξουσίας, η παρθενία γίνεται πλέον προσδιορισμός της ανύπαντρης κόρης και ανδρική απαίτηση. Γι’ αυτό και η αντίστοιχη λέξη virgo στα λατινικά μετατρέπεται σε virgo intacta, προσδιορίζοντας πλέον με σαφήνεια τον άρρηκτο παρθενικό υμένα ως προσδιορισμό της παρθενίας. Αυτό όμως συμβαίνει πολύ αργότερα και ενδυναμώνεται την περίοδο του εκχριστιανισμού.


Kάποιες ατάκτως ερριμμένες πληροφορίες από το βιβλίο “Η Μητριαρχία και η σύγκρουση της με την Ελληνική Πατριαρχία” του Παναγιώτη Λεκατσά.

*Για τους Παρθενίες από τη Σπάρτη που ίδρυσαν τον Τάραντα, τα 'παμε σ' άλλο θέμα.

lonelyrider έγραψε: 08 Σεπ 2020, 15:12

Alphabet έγραψε: 08 Σεπ 2020, 02:11

lonelyrider έγραψε: 07 Σεπ 2020, 18:39 Η Παναγία είναι αειπαρθενος. Και πριν και κατα και μετά τη γέννηση του Ιησού δεν επειραχθη η παρθενία της στο ελάχιστο.

Με καισαρικη τομη βγηκε ο Ιησους;

Όπως θαυματουργικά έγινε η σύλληψη του Ιησού έτσι και θαυματουργικά δεν επειράχθη η παρθενία της Παναγίας κατά τη γέννησή Του.
Όπου βούλεται Θεός, νικάται φύσεως τάξις.

για ποιο λογο; δεν μπορουσε να κανει ενα παιδι με τον κανονικο τροπο, οπως οι αρχαιοι ελ θεοι; δεν του εκανε κουκου, και κατεφυγε σε εξωσωματική;

lonelyrider έγραψε: 08 Σεπ 2020, 15:58
Γιατί η παρθενία εκείνης της γυναικός που θα έφερε στο κόσμο το Θεό θα ήταν αδιανόητο να πειραχτεί ακόμα και στη γέννηση. Γιατί αυτή η γυναίκα θα έπρεπε να είναι Αγία (δηλαδή και παρθένος), για πάντα. Παναγία.
Απορώ τόσα που διάβασες χριστιανικά πως δε το ξερεις. Εκπλήσσομαι.

γιατι τετοιο ζορι η θρησκεια με το γαμησι;

δεν υπαρχει τιποτα πιο χρησιμο, τιποτα πιο "ιερο" στην ανθρωποτητα απο το γαμησι. χαρι σε αυτο υπαρχουμε, χαρη σε αυτο διαιωνιζεται το ειδος, χαρη σε αυτο εξακολουθουν να υπαρχουν πιστοι της θρησκειας.

γιατι θεωρουνται "ακαθαρτες" οι μη-παρθενες, γιατι θεωρειται τρομερα κακο να γαμιουνται οσοι και οσες θελουν να ειναι σε καποιο ιερατικο θωκο, η να αγιοποιηθουν;

lonelyrider έγραψε: 08 Σεπ 2020, 15:58
Γιατί η παρθενία εκείνης της γυναικός που θα έφερε στο κόσμο το Θεό θα ήταν αδιανόητο να πειραχτεί ακόμα και στη γέννηση. Γιατί αυτή η γυναίκα θα έπρεπε να είναι Αγία (δηλαδή και παρθένος), για πάντα. Παναγία.
Απορώ τόσα που διάβασες χριστιανικά πως δε το ξερεις. Εκπλήσσομαι.

Δηλαδη εννοεις οτι για να ειναι καποια Αγια πρεπει να ειναι και παρθενος; Γιατι υπαρχουν πολλες Αγιες που δεν ηταν παρθενες.
Θεωρειται δηλαδη μιασμα μια γυναικα που εχασε την παρθενια της επειδη ηθελε να κανει παιδι;
Απο την αλλη, αφου η Παναγια θα εφερνε στον κοσμο τον Ιησου ειναι επομενο οτι θα χασει την παρθενια της, εστω και αν εμεινε εγκυος θαυματουργως.

Ασέβαστος έγραψε: 08 Σεπ 2020, 17:56 γιατι τετοιο ζορι η θρησκεια με το γαμησι;

δεν υπαρχει τιποτα πιο χρησιμο, τιποτα πιο "ιερο" στην ανθρωποτητα απο το γαμησι. χαρι σε αυτο υπαρχουμε, χαρη σε αυτο διαιωνιζεται το ειδος, χαρη σε αυτο εξακολουθουν να υπαρχουν πιστοι της θρησκειας.

γιατι θεωρουνται "ακαθαρτες" οι μη-παρθενες, γιατι θεωρειται τρομερα κακο να γαμιουνται οσοι και οσες θελουν να ειναι σε καποιο ιερατικο θωκο, η να αγιοποιηθουν;

Γιατι ειναι 2000 χρονια πισω απο τον υπολοιπο κοσμο.
Μου κανει εντυπωση πως δεν σκοτωνουν ακομα ανυπακουα παιδια και οσους εργαζονται τα Σαββατα.

lonelyrider έγραψε: 08 Σεπ 2020, 15:12

Alphabet έγραψε: 08 Σεπ 2020, 02:11

lonelyrider έγραψε: 07 Σεπ 2020, 18:39 Η Παναγία είναι αειπαρθενος. Και πριν και κατα και μετά τη γέννηση του Ιησού δεν επειραχθη η παρθενία της στο ελάχιστο.

Με καισαρικη τομη βγηκε ο Ιησους;

Όπως θαυματουργικά έγινε η σύλληψη του Ιησού έτσι και θαυματουργικά δεν επειράχθη η παρθενία της Παναγίας κατά τη γέννησή Του.
Όπου βούλεται Θεός, νικάται φύσεως τάξις.

Αυτό ξαναπές το....μια ανωμαλία και μισή είναι ο Χριστιανισμός με τα δήθεν θαύματα...η φαντασία σας καλπάζει.