Ο Banksy μισθώνει διασωστικό(?) πλοίο στη Μεσόγειο

[ΓΑΛΗ]

Αυτό που δεν θέλεις να αντιληφθείς Βλήμα, είναι ότι οι πόρτες της εε πλέον έχουν κλείσει και ανοίγουν για πολύ μικρό αριθμό. Οπότε, ναι, υπάρχει αδιέξοδο.

Και αν θεωρείς ότι στο οικονομικό και κοινωνικό πλαίσιο που έχει ήδη επιβαρυνθεί από την πανδημία, οι προτεραιότητες των χωρών θα είναι η ενσωμάτωση όλων των προσφύγων που θέλουν μια καλύτερη ζωή, κάπου κάνεις λάθος.

[Σενέκας]

Δεν μπορώ να καταλάβω με ποια κριτήρια κάποιος, όταν έχει τις επιλογές "πεθαίνουν διάφοροι άνθρωποι (κάποιοι από αυτούς καθίκια, κάποιοι γαμάτοι, κάποιοι απλοί οικογενειάρχες, όπως γίνεται και σε όλες τις κοινωνίες) και "σώζονται οι άνθρωποι που ήταν να πεθάνουν" επιλέγει το πρώτο. Μου δημιουργούνται ένα σωρό απορίες όπως "ήταν συγκεκριμένη η στιγμή που επιλέξατε να είστε μουνόπανα ή γεννηθήκατε έτσι;"

Υποθέτω ότι θα τα ξαναπούμε σε κανένα δίμηνο, όταν αρθεί το μπαν

Η καπετάνισσα διώκεται απο τις ιταλικές αρχές και κατηγορείται μεταξύ άλλων ότι διακινεί άτομα που δεν βρίσκονται σε άμεσο κίνδυνο πνιγμού. Επίσης έχει κατηγορηθεί για συνεργασία με κυκλώματα trafficing. Απο 'κει και πέρα, το ίδιο το πλήρωμα του πλοίου δηλώνει ότι η επιχείρηση γίνεται κρυφά απο τη λιβυκή ακτοφυλακή, γιατί η τελευταία δεν τους επιτρέπει να παραλαμβάνουν μετανάστες, και αν'αυτού, τους γυρνάει πίσω στην ενδοχώρα της Λιβύης...απο μόνο του ισχυρή ένδειξη ότι η όλη ιστορία δεν γίνεται σε διεθνή ύδατα κάπου στη μέση της Μεσογείου, αλλά ύποπτα κοντά στις λιβυκές ακτές.

Τέλος, το πλοίο ξεκίνησε για τη Λιβύη μέσα Αυγούστου, δηλαδή μετά απο ελάχιστα ταξίδια, το πλήρωμα τα έκανε θάλασσα, ξέμεινε σε διεθνή ύδατα υπερφορτωμένο, άνθρωποι πάνω στο πλοίο πέθαναν, και υποχρεώθηκε να εκπέμψει sos προς τις ίδιες τις αρχές τις οποίες μέχρι χτες σνόμπαρε και αψηφούσε...το διασωστικό ζήτησε να διασωθεί.

Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι είναι εξαιρετικά αμφισβητήσιμο το πόσο μεγάλο διασωστικό έχουν έχουν παράξει....

[Βλήμα]

Αυτό που δεν θέλεις να αντιληφθείς Βλήμα, είναι ότι οι πόρτες της εε πλέον έχουν κλείσει και ανοίγουν για πολύ μικρό αριθμό. Οπότε, ναι, υπάρχει αδιέξοδο.

Και αν θεωρείς ότι στο οικονομικό και κοινωνικό πλαίσιο που έχει ήδη επιβαρυνθεί από την πανδημία, οι προτεραιότητες των χωρών θα είναι η ενσωμάτωση όλων των προσφύγων που θέλουν μια καλύτερη ζωή, κάπου κάνεις λάθος.

1. Χώρες του ΝΑΤΟ δημιουργούν πολέμους σε άλλες χώρες.
2. Οι κάτοικοι των άλλων χωρών φεύγουν από αυτές για να μην πεθάνουν.
3. Οι χώρες του ΝΑΤΟ λένε "κόψτε τον λαιμό σας, εμάς προέχει η ζαχαρένια μας".

Αυτό ακριβώς είναι ο καπιταλισμός.

[Βλήμα]

Δεν μπορώ να καταλάβω με ποια κριτήρια κάποιος, όταν έχει τις επιλογές "πεθαίνουν διάφοροι άνθρωποι (κάποιοι από αυτούς καθίκια, κάποιοι γαμάτοι, κάποιοι απλοί οικογενειάρχες, όπως γίνεται και σε όλες τις κοινωνίες) και "σώζονται οι άνθρωποι που ήταν να πεθάνουν" επιλέγει το πρώτο. Μου δημιουργούνται ένα σωρό απορίες όπως "ήταν συγκεκριμένη η στιγμή που επιλέξατε να είστε μουνόπανα ή γεννηθήκατε έτσι;"

Υποθέτω ότι θα τα ξαναπούμε σε κανένα δίμηνο, όταν αρθεί το μπαν

Η καπετάνισσα διώκεται απο τις ιταλικές αρχές και κατηγορείται μεταξύ άλλων ότι διακινεί άτομα που δεν βρίσκονται σε άμεσο κίνδυνο πνιγμού. Επίσης έχει κατηγορηθεί για συνεργασία με κυκλώματα trafficing. Απο 'κει και πέρα, το ίδιο το πλήρωμα του πλοίου δηλώνει ότι η επιχείρηση γίνεται κρυφά απο τη λιβυκή ακτοφυλακή, γιατί η τελευταία δεν τους επιτρέπει να παραλαμβάνουν μετανάστες, και αν'αυτού, τους γυρνάει πίσω στην ενδοχώρα της Λιβύης...απο μόνο του ισχυρή ένδειξη ότι η όλη ιστορία δεν γίνεται σε διεθνή ύδατα κάπου στη μέση της Μεσογείου, αλλά ύποπτα κοντά στις λιβυκές ακτές.

Τέλος, το πλοίο ξεκίνησε για τη Λιβύη μέσα Αυγούστου, δηλαδή μετά απο ελάχιστα ταξίδια, το πλήρωμα τα έκανε θάλασσα, ξέμεινε σε διεθνή ύδατα υπερφορτωμένο, άνθρωποι πάνω στο πλοίο πέθαναν, και υποχρεώθηκε να εκπέμψει sos προς τις ίδιες τις αρχές τις οποίες μέχρι χτες σνόμπαρε και αψηφούσε...το διασωστικό ζήτησε να διασωθεί.

Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι είναι εξαιρετικά αμφισβητήσιμο το πόσο μεγάλο διασωστικό έχουν έχουν παράξει....

Οι Ιταλικές αρχές πριν τρία χρόνια εμβόλισαν διασωστικό και σκότωσαν κόσμο. Το ότι προσάπτει τις χειρότερες κατηγορίες σε κόσμο που του φορτώνει πρόσφυγες, απέχει μακράν από το να θεωρήσω ότι ο κόσμος αυτός είναι ένοχος.

[Σενέκας]

Δεν μπορώ να καταλάβω με ποια κριτήρια κάποιος, όταν έχει τις επιλογές "πεθαίνουν διάφοροι άνθρωποι (κάποιοι από αυτούς καθίκια, κάποιοι γαμάτοι, κάποιοι απλοί οικογενειάρχες, όπως γίνεται και σε όλες τις κοινωνίες) και "σώζονται οι άνθρωποι που ήταν να πεθάνουν" επιλέγει το πρώτο. Μου δημιουργούνται ένα σωρό απορίες όπως "ήταν συγκεκριμένη η στιγμή που επιλέξατε να είστε μουνόπανα ή γεννηθήκατε έτσι;"

Υποθέτω ότι θα τα ξαναπούμε σε κανένα δίμηνο, όταν αρθεί το μπαν

Η καπετάνισσα διώκεται απο τις ιταλικές αρχές και κατηγορείται μεταξύ άλλων ότι διακινεί άτομα που δεν βρίσκονται σε άμεσο κίνδυνο πνιγμού. Επίσης έχει κατηγορηθεί για συνεργασία με κυκλώματα trafficing. Απο 'κει και πέρα, το ίδιο το πλήρωμα του πλοίου δηλώνει ότι η επιχείρηση γίνεται κρυφά απο τη λιβυκή ακτοφυλακή, γιατί η τελευταία δεν τους επιτρέπει να παραλαμβάνουν μετανάστες, και αν'αυτού, τους γυρνάει πίσω στην ενδοχώρα της Λιβύης...απο μόνο του ισχυρή ένδειξη ότι η όλη ιστορία δεν γίνεται σε διεθνή ύδατα κάπου στη μέση της Μεσογείου, αλλά ύποπτα κοντά στις λιβυκές ακτές.

Τέλος, το πλοίο ξεκίνησε για τη Λιβύη μέσα Αυγούστου, δηλαδή μετά απο ελάχιστα ταξίδια, το πλήρωμα τα έκανε θάλασσα, ξέμεινε σε διεθνή ύδατα υπερφορτωμένο, άνθρωποι πάνω στο πλοίο πέθαναν, και υποχρεώθηκε να εκπέμψει sos προς τις ίδιες τις αρχές τις οποίες μέχρι χτες σνόμπαρε και αψηφούσε...το διασωστικό ζήτησε να διασωθεί.

Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι είναι εξαιρετικά αμφισβητήσιμο το πόσο μεγάλο διασωστικό έχουν έχουν παράξει....

Οι Ιταλικές αρχές πριν τρία χρόνια εμβόλισαν διασωστικό και σκότωσαν κόσμο. Το ότι προσάπτει τις χειρότερες κατηγορίες σε κόσμο που του φορτώνει πρόσφυγες, απέχει μακράν από το να θεωρήσω ότι ο κόσμος αυτός είναι ένοχος.

Δεν είπα ότι είναι ένοχη, για κατηγορίες μίλησα. Ωστόσο έχει σημασία να το αναφέρει κανείς ως κομμάτι της μεγάλης εικόνας, μαζί με τα υπόλοιπα που ανέφερα. Δεν ξέρω τι πρέπει να υποθέσω ότι το μόνο που σχολίασες, ήταν αυτό το κομμάτι

[Βλήμα]

Δεν είπα ότι είναι ένοχη, για κατηγορίες μίλησα. Ωστόσο έχει σημασία να το αναφέρει κανείς ως κομμάτι της μεγάλης εικόνας, μαζί με τα υπόλοιπα που ανέφερα. Δεν ξέρω τι πρέπει να υποθέσω ότι το μόνο που σχολίασες, ήταν αυτό το κομμάτι

Υπόθεσε ό,τι θες. Εμμένω στην πρώτη ανάρτηση του θέματος. Θα επέμενα ακόμα κι αν αποδεικνύονταν ότι είναι ένοχη στις κατηγορίες. Το τι γράφεται σε αυτό το θέμα ειδικά και στο πχόρουμ γενικά αποκαλύπτει μια πολύ μεγαλύτερη εικόνα από το "γουστάρω ή δεν γουστάρω τον Μπάνκσι".

[ΓΑΛΗ]

Αυτό που δεν θέλεις να αντιληφθείς Βλήμα, είναι ότι οι πόρτες της εε πλέον έχουν κλείσει και ανοίγουν για πολύ μικρό αριθμό. Οπότε, ναι, υπάρχει αδιέξοδο.

Και αν θεωρείς ότι στο οικονομικό και κοινωνικό πλαίσιο που έχει ήδη επιβαρυνθεί από την πανδημία, οι προτεραιότητες των χωρών θα είναι η ενσωμάτωση όλων των προσφύγων που θέλουν μια καλύτερη ζωή, κάπου κάνεις λάθος.

1. Χώρες του ΝΑΤΟ δημιουργούν πολέμους σε άλλες χώρες.
2. Οι κάτοικοι των άλλων χωρών φεύγουν από αυτές για να μην πεθάνουν.
3. Οι χώρες του ΝΑΤΟ λένε "κόψτε τον λαιμό σας, εμάς προέχει η ζαχαρένια μας".

Αυτό ακριβώς είναι ο καπιταλισμός.

Γενικολογίες, που δεν λύνουν άμεσα το πρόβλημα, απλώς γιατί δεν υπάρχει λύση.

Και σου διαφεύγει ότι η Αφρική δεν έχει βομβαρδιστεί από το νατο.

[enaon]

https://en.wikipedia.org/wiki/2011_mili ... n_in_Libya

[Σενέκας]

Δεν είπα ότι είναι ένοχη, για κατηγορίες μίλησα. Ωστόσο έχει σημασία να το αναφέρει κανείς ως κομμάτι της μεγάλης εικόνας, μαζί με τα υπόλοιπα που ανέφερα. Δεν ξέρω τι πρέπει να υποθέσω ότι το μόνο που σχολίασες, ήταν αυτό το κομμάτι

Υπόθεσε ό,τι θες. Εμμένω στην πρώτη ανάρτηση του θέματος. Θα επέμενα ακόμα κι αν αποδεικνύονταν ότι είναι ένοχη στις κατηγορίες. Το τι γράφεται σε αυτό το θέμα ειδικά και στο πχόρουμ γενικά αποκαλύπτει μια πολύ μεγαλύτερη εικόνα από το "γουστάρω ή δεν γουστάρω τον Μπάνκσι".

κατάλαβα...

[Βλήμα]

Γενικολογίες, που δεν λύνουν άμεσα το πρόβλημα, απλώς γιατί δεν υπάρχει λύση.

Και σου διαφεύγει ότι η Αφρική δεν έχει βομβαρδιστεί από το νατο.

Δεν είναι γενικολογία, εσύ δεν κατάλαβες την απάντηση, οπότε θα στην κάνω πιο λιανά, σα να μιλούσα σε παιδάκι: ΟΙ ΧΩΡΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ ΤΟΝ ΠΟΝΟ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΑΠΟΠΟΙΟΎΝΤΑΙ ΤΙΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΤΟΥ. Αν δεν δέχονται να πάρουν κόσμο αυτοί είναι ο εχθρός, όχι ο κόσμος που έρχεται για να επιβιώσει.

Τώρα εσύ θα απαντήσεις ποια θεωρείς την κατάλληλη αντιμετώπιση των ανθρώπων που έρχονται από την Αφρική, αφού έτσι κι αλλιώς δεν γίνεται πόλεμος εκεί ή θα χαλάσει η εικόνα της σκληρής ανακρίτριας που μόνο επιμένει σε ερωτήσεις και δεν απαντά ποτέ που με τόσο κόπο έχεις χτίσει ενδοπχορουμικά;

[ΓΑΛΗ]

Γενικολογίες, που δεν λύνουν άμεσα το πρόβλημα, απλώς γιατί δεν υπάρχει λύση.

Και σου διαφεύγει ότι η Αφρική δεν έχει βομβαρδιστεί από το νατο.

Δεν είναι γενικολογία, εσύ δεν κατάλαβες την απάντηση, οπότε θα στην κάνω πιο λιανά, σα να μιλούσα σε παιδάκι: ΟΙ ΧΩΡΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ ΤΟΝ ΠΟΝΟ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΑΠΟΠΟΙΟΎΝΤΑΙ ΤΙΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΤΟΥ. Αν δεν δέχονται να πάρουν κόσμο αυτοί είναι ο εχθρός, όχι ο κόσμος που έρχεται για να επιβιώσει.

Τώρα εσύ θα απαντήσεις ποια θεωρείς την κατάλληλη αντιμετώπιση των ανθρώπων που έρχονται από την Αφρική, αφού έτσι κι αλλιώς δεν γίνεται πόλεμος εκεί ή θα χαλάσει η εικόνα της σκληρής ανακρίτριας που μόνο επιμένει σε ερωτήσεις και δεν απαντά ποτέ που με τόσο κόπο έχεις χτίσει ενδοπχορουμικά;

Δεν είπα ότι δεν γίνονται πόλεμοι εκεί. Είπα ότι το μεγάλο προσφυγικό κύμα των τελευταίων ετών, δεν οφείλεται στους βομβαρδισμούς του νατο.

Και αναφορές τύπου "χώρες που έχουν δημιουργήσει τον πόνο" δεν μου λένε τίποτα γιατί και η Ελλάδα είναι πονεμένη από άλλους χώρα. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι ο κάθε πονεμένος είναι διατεθειμένος να μοιράζεται με όλους τους πονεμένους του κόσμου, αυτό που έχει αποκτήσει με προσωπικό κόπο ή λόγω συγκυρίας.

Οπότε, αφήστε τα παιδιαρίσματα γιατί σ' αυτό το πνεύμα μπορώ να χρησιμοποιήσω το συντεχνιακό επιχείρημα "να κάνουν κι αυτοί αγώνες για να αποκτήσουν τα δικά μας κεκτημένα".

[Βλήμα]

Γενικολογίες, που δεν λύνουν άμεσα το πρόβλημα, απλώς γιατί δεν υπάρχει λύση.

Και σου διαφεύγει ότι η Αφρική δεν έχει βομβαρδιστεί από το νατο.

Δεν είναι γενικολογία, εσύ δεν κατάλαβες την απάντηση, οπότε θα στην κάνω πιο λιανά, σα να μιλούσα σε παιδάκι: ΟΙ ΧΩΡΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ ΤΟΝ ΠΟΝΟ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΑΠΟΠΟΙΟΎΝΤΑΙ ΤΙΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΤΟΥ. Αν δεν δέχονται να πάρουν κόσμο αυτοί είναι ο εχθρός, όχι ο κόσμος που έρχεται για να επιβιώσει.

Τώρα εσύ θα απαντήσεις ποια θεωρείς την κατάλληλη αντιμετώπιση των ανθρώπων που έρχονται από την Αφρική, αφού έτσι κι αλλιώς δεν γίνεται πόλεμος εκεί ή θα χαλάσει η εικόνα της σκληρής ανακρίτριας που μόνο επιμένει σε ερωτήσεις και δεν απαντά ποτέ που με τόσο κόπο έχεις χτίσει ενδοπχορουμικά;

Δεν είπα ότι δεν γίνονται πόλεμοι εκεί. Είπα ότι το μεγάλο προσφυγικό κύμα των τελευταίων ετών, δεν οφείλεται στους βομβαρδισμούς του νατο.

Άρα τι προτείνεις;

Και αναφορές τύπου "χώρες που έχουν δημιουργήσει τον πόνο" δεν μου λένε τίποτα γιατί και η Ελλάδα είναι πονεμένη από όλους χώρα. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι ο κάθε πονεμένος είναι διατεθειμένος να μοιράζεται με όλους τους πονεμένους του κόσμου, αυτό που έχει αποκτήσει με προσωπικό κόπο ή λόγω συγκυρίας.

Ποιοι είναι πονεμένοι μωρέ; Η Γερμανία κι η Αμερική; Τι συγκρίνεις;
(και, μην ξεχνιόμαστε, εξακολουθεί να υφίσταται η ερώτηση "τι προτείνεις".

Οπότε, αφήστε τα παιδιαρίσματα γιατί σ' αυτό το πνεύμα μπορώ να χρησιμοποιήσω το συντεχνιακό επιχείρημα "να κάνουν κι αυτοί αγώνες για να αποκτήσουν τα δικά μας κεκτημένα".

Γιατί δεν έχουμε ιδέα ούτε από προσφυγιά ούτε από μετανάστευση ως Έλληνες...

[enaon]

πάντως η Λιβύη πριν την στείλουμε στον μεσαίωνα με τους βομβαρδισμούς μας για το καλό τους, είχε το καλύτερο σύστημα ύδρευσης στην περιοχή, υποδομές, γενικά ήταν εκεί που κάποτε ήθελαν οι άλλοι να φτάσουν.

[Σενέκας]

Γενικολογίες, που δεν λύνουν άμεσα το πρόβλημα, απλώς γιατί δεν υπάρχει λύση.

Και σου διαφεύγει ότι η Αφρική δεν έχει βομβαρδιστεί από το νατο.

Δεν είναι γενικολογία, εσύ δεν κατάλαβες την απάντηση, οπότε θα στην κάνω πιο λιανά, σα να μιλούσα σε παιδάκι: ΟΙ ΧΩΡΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ ΤΟΝ ΠΟΝΟ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΑΠΟΠΟΙΟΎΝΤΑΙ ΤΙΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΤΟΥ. Αν δεν δέχονται να πάρουν κόσμο αυτοί είναι ο εχθρός, όχι ο κόσμος που έρχεται για να επιβιώσει.

Τώρα εσύ θα απαντήσεις ποια θεωρείς την κατάλληλη αντιμετώπιση των ανθρώπων που έρχονται από την Αφρική, αφού έτσι κι αλλιώς δεν γίνεται πόλεμος εκεί ή θα χαλάσει η εικόνα της σκληρής ανακρίτριας που μόνο επιμένει σε ερωτήσεις και δεν απαντά ποτέ που με τόσο κόπο έχεις χτίσει ενδοπχορουμικά;

Υπάρχουν χώρες στην Αφρική που αυτή τη στιγμή έχουν απο τους υψηλότερους δείκτες ανάπτυξης στον κόσμο. Η άποψη ότι όλη η Ήπειρος είναι μια απέραντη μπανανία απο την οποία οι άνθρωποιτρέχουν να ξεφύγουν για να εξασφαλίσουν την επιβίωσή τους, και ότι οι Ευρωπαίοι οφείλουν να τους προστατέψουν και να τους γλιτώσουν, είναι απο πατερναλιστική, ως και ρατσιστική, βασικά αυτό που πρεσβεύεις είναι μια εκσυγχρονισμένη εκδοχή του white mans burdern.

Δεν είσαι ο σωτήρας του κόσμου

[enaon]