Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Fluffy υπήρχε μήπως κίνδυνος ανατροπής της καθεστηκυίας τάξης και ο Μεταξάς έστειλε στρατό και χωροφυλακή; Ο Μεταξάς δεν ήταν βλάκας. Δεν θα του ήταν τίποτα να ψηφίσει έναν νόμο φιλολαϊκό ,να τους υποστηρίξει.
wooded glade έγραψε: 04 Αύγ 2020, 19:43
Ε
Αλλά οι της 4th of August τα πήραν και έστειλαν όλο το καθηγητικό προσωπικό στον εισαγγελέα για "σκανδαλώδεις ενέργειες που περιήγαγον εις ανυποληψίαν τον τρίτον Ελληνικόν πολιτισμόν". Εισαγγελέας ήταν ο Καλαμποκιάς, ο μετέπειτα υπουργός παιδείας στην κυβέρνηση Κόλλια της 21st of April. Ο Καλαμποκιάς είπε "δεν βλέπω ποινικό αδίκημα" και τους έδιωξε, αλλά φάγανε όλοι δυσμενή μετάθεση.
Ο πατέρας μου βρέθηκε στις Σέρρες και η μάνα μου επέμενε πάντα ότι ο Αχιλλέας Καραμανλής ήταν ένας από τους μαθητές του σχολείου και ότι ο Κωνσταντίνος τους επεσκέπτετο στο χωριό.
Από εκεί ο πατέρας μου έφυγε το 1941 διότι όλοι φοβόντουσαν ότι θα γίνει genocide από τους Βούλγαρους.
Ο Αχιλλέας γεννήθηκε το 1929. Οπότε ήταν απίθανο να φοιτούσε στο γυμνάσιο το 1936-37.
Ναι, δεν ξέρω αν είναι αλήθεια η ιστορία της μάνας μου ότι γνώρισε την οικογένεια Καραμανλή.
Αλλά ο Γκαούτσο ήταν ήδη δικηγόρος και μπορεί να επισκεπτόταν το χωριό.
Re: Η αποφράδα η μέρα της 4ης αυγοστου
Δημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2020, 21:07
από pylothess
Δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα με τον λαό της Τουρκίας .Μακάρι οι Τούρκοι να ανατρέψουν τον Ερντογάν να ησυχάσουμε και οι δυο μας επιτέλους.
τα ευτράπελα:
1) περιλαμβάνονται στη λίστα τα Απομνημονεύματα του Κολοκοτρώνη (με πρόλογο Τάσου Βουρνά) ως "ανθελληνικού περιεχομένου" (57)
2) περιλαμβάνεται το "Τις Πταίει" του Τρικούπη (111) με δικαιολογία "Ο επιμελητής της εκδόσεως Βασ. ΒΑΝΔΩΡΟΣ είναι Κομ/στής-"'
3) περιλαμβάνονται κινηματογραφικά εγχειρίδια του Ραφαηλίδη (20)
4) περιλαμβάνεται βιογραφία του Ντοστογιέφσκι (66) με δικαιολογία "Σκόπιμος προβολή Ρωσ. Λογοτεχνίας"
5) περιλαμβάνεται βιβλίο του νεοσυντηρητικού Ντέιβιντ Χόροβιτς (7)
6) περιλαμβάνεται βιβλίο του Λούκατς υπέρ του Σολζενίτσιν και κατά του σταλινισμού (103)
7) περιλαμβάνεται βιβλίο εμπειριών επιζήσασας στα Γκουλάγκ της Σιβηρίας (28)
Re: Η αποφράδα η μέρα της 4ης αυγοστου
Δημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2020, 21:21
από Planis
pylothess έγραψε: 04 Αύγ 2020, 21:07
Δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα με τον λαό της Τουρκίας .Μακάρι οι Τούρκοι να ανατρέψουν τον Ερντογάν να ησυχάσουμε και οι δυο μας επιτέλους.
Ας δεχθώ τη λογική σου χάριν της συζήτησης και ας πούμε ότι είναι πιθανή μία ανατροπή τού Ερντογάν. Ποιός ακριβώς σού εγγυάται ότι ο επόμενος θα είναι ένας συμφιλιωτικός πρόεδρος και όχι ένας ακόμη επιθετικώτερος του «σουλτάνου»; Πού ακριβώς εδράζεται η σιγουριά σου;
Ο Ιωάννης Μεταξάς ήταν τόσο πατριώτης που έσφαξε Έλληνες απεργούς. Το μόνο καλό που έκανε ο Ιωάννης Μεταξάς ήταν ότι δεν ήταν Αντισημίτης. Είχε άριστες σχέσεις με το Εβραϊκό στοιχείο της Θεσσαλονίκης . Μάλιστα οι Εβραίοι τον είχανε ανακηρύξει και επίτιμο μέλος της Ισραηλιτικής κοινότητας. Αν και οι απόψεις του συνέκλιναν προς τον εθνικοσοσιαλισμό ,κοινώς ήταν φασίστας δεν ήταν αντισημίτης ούτε πίστευε τα μπαρμπούτσαλα περί καθαρής φυλής του Χίτλερ ούτε αυτός αλλά ούτε και ο Μουσολίνι. Βέβαια ο λόγος που ο Μεταξάς είχε άριστες σχέσεις με τους Εβραίους ίσως να είχε σχέση με τους Άγγλους. Είχαν μήπως σχέση οι Εβραίοι της Ελλάδας με τους Άγγλους η μπορούσαν μήπως να επηρεάσουν πράγματα και καταστάσεις; Βέβαια αυτοί ήταν οι αστοί εβραίοι. ΟΙ εργάτες οι εβραίοι έπαιζαν ξυλίκια με τους χωροφύλακες παρέα με τους Ρωμιούς εργάτες. Οι απολογτητές του Μεταξά τι έχουν να πούνε άραγε για τις στενές σχέσεις του Ιωάννη Μεταξά με το Εβραϊκό στοιχείο;
Απ 'όλα αυτά βγαίνει ότι όταν ένα σύστημα αδυνατεί να ενσωματώσει και να αφομοιώσει καταφεύγει στην ωμή βία.Την εποχή εκείνη ή δεν μπορούσαν ή αγνοούσαν τον τρόπο να προσφύγουν σε διαλόγο με τους κοινωνικούς φορείς για την άμβλυνση των κοινωνικών αντιθέσεων και των ταξικών διαφορών. Επομένως η μόνη λύση που τους απέμενε ήταν ο στρατός και η χωροφυλακή. Όταν ένα καθεστώς στέλνει στρατό να χτυπήσει τον λαό έχει αποτύχει. Ο στρατός είναι επίφοβος , γιατί οι έφεδροι ,οι κληρωτοί έχουν πολύ ιδιάζουσα ψυχολογία. Κανένας έφεδρος ,κληρωτός δεν θα χτυπήσει ομοεθνή του απλά και μόνο επειδή κατέβηκε σε διαδήλωση .Όπως και έγινε στην Θεσσαλονίκη το 1936 .
Fluffy τι λες συμφωνείς; Που διαφωνείς να του συζητήσουμε. Τι λες; Παίρνω η δεν παίρνω εργατικές θέσεις;
Σε φοβήθηκε το μάτι μου ρε προβοκάτορα, πίστευα θα έλεγες για ΙΚΑ, 8ωρο με σταθερή συνέπεια στην προβοκατσια. Εργατικές θέσεις μόνο που λείπει η ταξική ανάλυση. Ο γνώμονας είναι ποιος, ποιον κυρίως. Ποιον εξυπηρετούσε η πολιτική του ώστε εξαρχής να χριστεί από τον φιλογερμανικό οικο πρωθυπουργός και μετά πραξικοπηματικά μια αποφραδα μέρα σαν και τουτη να εγκαθιδρύσει την βρωμιά του;
Μα καλά όλα αυτά το ΙΚΑ και το 8ωρο δεν έγιναν επί Βενιζέλου; Θα μου πεις όμως ότι οι κυβερνήσεις αναγκάσθηκαν να τα ψηφίσουν όλα αυτά κάτω από την πίεση τόσο του εγχώριου όσο και του διεθνούς εργατικού κινήματος.Στο κάτω κάτω όλος ο κόσμος είδε τι έγινε το 1917 στην Ρωσία. Το 1918 στην Ελλάδα υπήρχε και το ΣΕΚΕ. Έχω μια απορία , αν δεν αγωνιζόταν οι εργάτες υπήρχε περίπτωση τα ασφεντικά να έδιναν κάτι από μόνα τους από την καλή τους την καρδιά ; Επειδή μερικές το σύστημα δίνει παροχές για να καταλαγιάσουν οι αντιδράσεις.Στον καπιταλισμό εκτός από εργάτες πρέπει να υπάρχουν και καταναλωτές .Το σύστημα είναι αντιφατικό. Με το πραξικόπημά του εξυπηρετούσε το δόγμα ησυχία τάξη και ασφάλεια . Να μην ανησυχούν οι νοικοκυραίοι από τους αναρχοκομμουνιστάς και τους μαλλιαρούς.
pylothess έγραψε: 04 Αύγ 2020, 21:07
Δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα με τον λαό της Τουρκίας .Μακάρι οι Τούρκοι να ανατρέψουν τον Ερντογάν να ησυχάσουμε και οι δυο μας επιτέλους.
Ας δεχθώ τη λογική σου χάριν της συζήτησης και ας πούμε ότι είναι πιθανή μία ανατροπή τού Ερντογάν. Ποιός ακριβώς σού εγγυάται ότι ο επόμενος θα είναι ένας συμφιλιωτικός πρόεδρος και όχι ένας ακόμη επιθετικώτερος του «σουλτάνου»; Πού ακριβώς εδράζεται η σιγουριά σου;
Πουθενά.
Αν πέσει ο Ερντογάν θα έρθουν, στην καλύτερη, οι κεμαλιστες που έχουν την ίδια εξωτερική πολιτική απέναντι μας + το ότι θα απαλύνουν τις σχέσης της Τουρκίας με την δύση.
pylothess έγραψε: 04 Αύγ 2020, 21:07
Δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα με τον λαό της Τουρκίας .Μακάρι οι Τούρκοι να ανατρέψουν τον Ερντογάν να ησυχάσουμε και οι δυο μας επιτέλους.
Ας δεχθώ τη λογική σου χάριν της συζήτησης και ας πούμε ότι είναι πιθανή μία ανατροπή τού Ερντογάν. Ποιός ακριβώς σού εγγυάται ότι ο επόμενος θα είναι ένας συμφιλιωτικός πρόεδρος και όχι ένας ακόμη επιθετικώτερος του «σουλτάνου»; Πού ακριβώς εδράζεται η σιγουριά σου;
Έχεις απόλυτο δίκιο. Μπορεί κάλλιστα ο στρατός να τον ανατρέψει, να επιβάλλει μια χούντα ,να αναλάβει ένας Κεμαλικός στρατηγός ή αντί αυτού να αναλάβουν την εξουσία στην Τουρκία τίποτα Ταλιμπάν ,Τζιχαντιστές , Σαλαφιστές ,αδερφοί μουσουλμάνοι κ.τ.λ. Και τότε μας πήρε και μας σήκωσε.
Ίσως οι πρόεδροι της Τουρκίας αναγκάζονται να κυβερνήσουν κατά αυτόν τον τρόπο για να μην διαλυθεί η Τουρκία.
pylothess έγραψε: 04 Αύγ 2020, 21:07
Δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα με τον λαό της Τουρκίας .Μακάρι οι Τούρκοι να ανατρέψουν τον Ερντογάν να ησυχάσουμε και οι δυο μας επιτέλους.
Ας δεχθώ τη λογική σου χάριν της συζήτησης και ας πούμε ότι είναι πιθανή μία ανατροπή τού Ερντογάν. Ποιός ακριβώς σού εγγυάται ότι ο επόμενος θα είναι ένας συμφιλιωτικός πρόεδρος και όχι ένας ακόμη επιθετικώτερος του «σουλτάνου»; Πού ακριβώς εδράζεται η σιγουριά σου;
Έχεις απόλυτο δίκιο. Μπορεί κάλλιστα ο στρατός να τον ανατρέψει, να επιβάλλει μια χούντα ,να αναλάβει ένας Κεμαλικός στρατηγός ή αντί αυτού να αναλάβουν την εξουσία στην Τουρκία τίποτα Ταλιμπάν ,Τζιχαντιστές , Σαλαφιστές ,αδερφοί μουσουλμάνοι κ.τ.λ. Και τότε μας πήρε και μας σήκωσε.
Ίσως οι πρόεδροι της Τουρκίας αναγκάζονται να κυβερνήσουν κατά αυτόν τον τρόπο για να μην διαλυθεί η Τουρκία.
Ίσως πάλι οι πρόεδροι να εκφράζουν απόλυτα την πολιτική βούληση του λαού τους. Αυτό βέβαια το ενδεχόμενο δεν σου περνάει από το μυαλό φαίνεται.
Re: Η αποφράδα η μέρα της 4ης αυγοστου
Δημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2020, 21:48
από Chainis
wooded glade έγραψε: 04 Αύγ 2020, 19:43
Εμένα ο πατέρας μου είχε κάνει το εξής στην 4th of August:
Σαν πρωτοδιόριστος καθηγητής εξεφώνησε τον επικήδειο λόγο για τον Ελευθέριο Βενιζέλο στο σχολείο.
Πιθανό είναι ότι ο γυμνασιάρχης επειδή ήταν Κρητικός διάλεξε αυτόν.
Ο λόγος επιτρεπόταν βασικά, όπως και η κηδεία που ήταν πάνδημη στα Χανιά (απαγορεύθηκε μόνο η έκθεση σε προσκήνυμα στην Αθήνα).
Αλλά οι της 4th of August τα πήραν και έστειλαν όλο το καθηγητικό προσωπικό στον εισαγγελέα για "σκανδαλώδεις ενέργειες που περιήγαγον εις ανυποληψίαν τον τρίτον Ελληνικόν πολιτισμόν". Εισαγγελέας ήταν ο Καλαμποκιάς, ο μετέπειτα υπουργός παιδείας στην κυβέρνηση Κόλλια της 21st of April. Ο Καλαμποκιάς είπε "δεν βλέπω ποινικό αδίκημα" και τους έδιωξε, αλλά φάγανε όλοι δυσμενή μετάθεση.
Ο πατέρας μου βρέθηκε στις Σέρρες και η μάνα μου επέμενε πάντα ότι ο Αχιλλέας Καραμανλής ήταν ένας από τους μαθητές του σχολείου και ότι ο Κωνσταντίνος τους επεσκέπτετο στο χωριό.
Από εκεί ο πατέρας μου έφυγε το 1941 διότι όλοι φοβόντουσαν ότι θα γίνει genocide από τους Βούλγαρους.
Να υποθέσω ότι ήταν σε κάποιο μνημοσυνο και το μπέρδεψες γιατί ο Βενιζέλος πέθανε πριν την 4η of August.
Re: Η αποφράδα η μέρα της 4ης αυγοστου
Δημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2020, 21:51
από Chainis
Kiki mat έγραψε: 04 Αύγ 2020, 20:21
Και πολλά άλλα
wooded glade έγραψε: 04 Αύγ 2020, 19:43
Εμένα ο πατέρας μου είχε κάνει το εξής στην 4th of August:
Σαν πρωτοδιόριστος καθηγητής εξεφώνησε τον επικήδειο λόγο για τον Ελευθέριο Βενιζέλο στο σχολείο.
Πιθανό είναι ότι ο γυμνασιάρχης επειδή ήταν Κρητικός διάλεξε αυτόν.
Ο λόγος επιτρεπόταν βασικά, όπως και η κηδεία που ήταν πάνδημη στα Χανιά (απαγορεύθηκε μόνο η έκθεση σε προσκήνυμα στην Αθήνα).
Αλλά οι της 4th of August τα πήραν και έστειλαν όλο το καθηγητικό προσωπικό στον εισαγγελέα για "σκανδαλώδεις ενέργειες που περιήγαγον εις ανυποληψίαν τον τρίτον Ελληνικόν πολιτισμόν". Εισαγγελέας ήταν ο Καλαμποκιάς, ο μετέπειτα υπουργός παιδείας στην κυβέρνηση Κόλλια της 21st of April. Ο Καλαμποκιάς είπε "δεν βλέπω ποινικό αδίκημα" και τους έδιωξε, αλλά φάγανε όλοι δυσμενή μετάθεση.
Ο πατέρας μου βρέθηκε στις Σέρρες και η μάνα μου επέμενε πάντα ότι ο Αχιλλέας Καραμανλής ήταν ένας από τους μαθητές του σχολείου και ότι ο Κωνσταντίνος τους επεσκέπτετο στο χωριό.
Από εκεί ο πατέρας μου έφυγε το 1941 διότι όλοι φοβόντουσαν ότι θα γίνει genocide από τους Βούλγαρους.
Να υποθέσω ότι ήταν σε κάποιο μνημοσυνο και το μπέρδεψες γιατί ο Βενιζέλος πέθανε πριν την 4η of August.
18 Μαρτίου 1936 πέθανε ο Βενιζέλος, 13 Απριλίου έγινε πρωθυπουργός ο Μεταξάς αλλά όχι ακόμα σαν δικτάτορας.
Μπορεί να ήταν στα 40 του Βενιζέλου.
Kiki mat έγραψε: 04 Αύγ 2020, 20:21
Και πολλά άλλα
Μπέρδεψες τις δικτατορίας.
Όχι απλά βρήκα αυτήν την λίστα ,το βρήκα ενδιαφέρον και το αντεγραψα και το επικολησα γιατί δεν έβρισκα κουμπί κοινοποιήσησης .
Όλο το αστικο καθεστώς βρίσκεται σε συνέχεια, το ότι εναλλασόταν οι μορφές πότε σε κοινοβουλευτισμό και πότε σε ανοιχτή δικτατορία δεν αλλάζει την ουσία του. pylothess, θυμασαι που κάναμε λόγο για μορφή και ουσία;
Όχι απλά βρήκα αυτήν την λίστα ,το βρήκα ενδιαφέρον και το αντεγραψα και το επικολησα γιατί δεν έβρισκα κουμπί κοινοποιήσησης .
Όλο το αστικο καθεστώς βρίσκεται σε συνέχεια, το ότι εναλλασόταν οι μορφές πότε σε κοινοβουλευτισμό και πότε σε ανοιχτή δικτατορία δεν αλλάζει την ουσία του. pylothess, θυμασαι που κάναμε λόγο για μορφή και ουσία;
Απλά το δικό μου μυαλό κολλάει σε απορίες άσχετες και κολλάει ο εγκέφαλος μου .
Όχι δεν θυμάμαι . Απλά μου καρφώθηκε εάν το 74 που τυπώθηκε η εφαρμοσμένη ψυχολογία εκδόσεις μπουκομάνη ήταν επιτρεπτό ανάγνωσμα; Σορρυ κιόλας μου καρφώθηκε τώρα και δεν μπορώ να συγκεντρώθω .μόνο που το είπα είμαι καλύτερα.Γ ιατι ρωτάς τον pylothess ?αρχικά νόμιζα ρωτάς εμένα .