Phorum.com.gr

Fluffy έγραψε: 30 Ιούλ 2020, 10:36

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 30 Ιούλ 2020, 10:29

Highlander έγραψε: 30 Ιούλ 2020, 02:14

Οι ΜΚΟ βοηθούν έμπρακτα τους ανθρώπους αυτούς.

οι ΜΚΟ τους φέρανε παρανόμως στη χώρα
οι ΜΚΟ και οι συνεργάτες τους ευθύνονται γι'αυτή τη κατάσταση
και βέβαια πάνω απ'όλους το κράτος, που την επέτρεψε επί χρόνια όλη αυτή τη μπίζνα

Υποτίθεται οι τσιπρομητσοτακηδες θα έλεγχαν τις παράτυπες μκο, μάλλον δε βρήκαν τίποτα μεμπτό.

Μάλλον δεν βρήκαν αλλά όλως τυχαίως από όταν ψηφίστηκε ο νέος νόμος για τον έλεγχο τους σταμάτησαν οι αφίξεις και οι ΜΚΟ κλαίνε.

stavmanr έγραψε: 02 Αύγ 2020, 16:12

Χαοτικός έγραψε: 02 Αύγ 2020, 15:27

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Αύγ 2020, 15:22

Υπάρχουν.

Τα αίτια αλλά και τα κίνητρα του καθενός, είναι άλλο πράγμα.

'Άλλο πράγμα για σένα που έχει νόημα αυτός ο διαχωρισμός. Γι άλλους είναι ένα και το αυτό. Δεν συζητιέται ξέχωρα. Δεν καταλαβαίνω πως απαιτείς να μην σου χαλάνε την καθημερινότητα αυτοί που δεν φταίνε. Κι εσύ αν βρισκόσουν σε μια ανάλογη θέση θα κοίταζες να πας κάπου που θα έχεις ασφάλεια και να θα ήθελες να μεγαλώσεις τα παιδιά σου. Δεν θα έμπαινες στη λούμπα να τους τη σπας εκεί που θα είσαι. Εσύ τώρα θες με μαγικό τρόπο να μην υπάρχουν μετανάστες. Ε φρόντισε και την πολιτική θέση απέναντι στη Δύση με αυτά που έχει κάνει.

Ποιος σου είπε ότι έχουν πρόβλημα με τους μετανάστες;
Το πρόβλημά τους είναι ότι οι μετανάστες αυτοί δεν έχουν φράγκα. Εκεί είναι το ζουμί.
Ακόμα και παράνομα να εισέρχονταν ο Μπιλ Γκέιτς στη χώρα, τεμενάδες θα του έκαναν.

Αυτή είναι σωστή παρατήρηση ωστόσο δεν αφορά μόνο μεγάλα οικονομικά μεγέθη, αφορά ακόμα και πολύ πιο απλές περιπτώσεις όπως αλλοδαπών που δέχονται να πληρώνουν έστω χαμηλό ενοίκιο σε παλαιά σπίτια που δεν θα έμενε κανείς άλλος εύκολα.

plouf έγραψε: 30 Ιούλ 2020, 10:51
Αυτη ειναι η ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ που ΕΣΥ ψηφιζεις αυτη ακριβως.
Σε τι νομιζεις οτι διαφερει απο τον ΣΥΡΙΖΑ?

Στο ότι έκοψε την είσοδο κι άλλων λαθρομεταναστων και στο ότι δεν είπε ποτέ "η θάλασσα δεν έχει σύνορα".

Chainis έγραψε: 03 Αύγ 2020, 16:04

plouf έγραψε: 30 Ιούλ 2020, 10:51
Αυτη ειναι η ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ που ΕΣΥ ψηφιζεις αυτη ακριβως.
Σε τι νομιζεις οτι διαφερει απο τον ΣΥΡΙΖΑ?

Στο ότι έκοψε την είσοδο κι άλλων λαθρομεταναστων και στο ότι δεν είπε ποτέ "η θάλασσα δεν έχει σύνορα".

Είπε όμως ότι το δάσος θα καεί οπότε ας το πουλήσουμε. Μην το ψάχνεις. Φαιδροί είστε. Φαιδροί και ποταποί. Κι είστε τόσο ποταποί, δεν σας ξεπλένουν ποταμοί.

Green Dragon έγραψε: 03 Αύγ 2020, 15:56

Fluffy έγραψε: 03 Αύγ 2020, 15:54 το δίλημμα που τίθεται είναι μιζερια στη φυλακή ή μιζέρια στην πλατεία.
εμεις λέμε πως δεν πρεπει να γίνει δεχτό αυτό το διλημμα, ούτε το άλλό «μιζερια στις χωρες τους ή μιζερια στην ελλαδα». Πρεπει να δουμε τις αιτίες που γεννουν τη μιζέρια, και στις χωρες τους και στην ελλαδα, και στους προσφυγες και στους ντοπιους.

Φυσικά πρακτική απάντηση για την ζωή των Ελλήνων που γίνεται κόλαση από τις ορδές δεν έχεις. Και περιμένεις να σε ακουσουν κιόλας.

Για αρχη δεν γίνεται δεκτό το πλαισο που λαμβανει ως δεδομενο πως για την ζωή των ελληνων ευθυνεται καποια ορδή, αυτά είναι συναισθηματισμοί. Η εξέταση, σε βαθος του φαινομένου, προσπερνάει την επίφαση τετοιων ισχυρισμών και εισχωρεί στην ουσία του. Ο ιμπεριαλισμός γεννα τη μιζέρια σε όλην την οικουμενη. Πότε με την πολεμική του μορφή ως βόμβες και σφαίρες και πότε με την ειρήνική του μορφή με πέινα, φτώχεια, ανέχεια, ανεργία. Αυτός είναι ο κοινός εχθρός μας που δυναστευει τις ζωές μας και βρίσκει προφάσεις για να τρωγόμαστε μεταξυ μας.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 31 Ιούλ 2020, 11:33 Δεν είναι μόνο αυτή η άθλια απάνθρωπη κατάσταση που αποδέχονται όλοι οι "πολιτισμένοι ευρωμπεοι", αλλά πήγε και ο άλλος ο σκατοψυχος ο δήμαρχος Αθηνών, που το παίζει και μετριοπαθης, και έβγαλε τα παγκάκια από ολόκληρη την πλατεία, για να μην μπορεί να κάθεται κάνεις!
Μόνο γι αυτό αν πιστεύεις στον θεο, έχεις κλείσει πρώτη θέση στην κόλαση. Αν δεν πιστεύεις, ελπίζουμε να μάθεις γρήγορα αν έκανες σωστή επιλογή.

Ο δήμαρχος οφείλει να νοιάζεται και να συνδράμει τους δημότες του που η ζωή τους υποβαθμίζει καθημερινά με του αλαχουακμπαρ της πλατείας.

Chainis έγραψε: 03 Αύγ 2020, 16:04

plouf έγραψε: 30 Ιούλ 2020, 10:51
Αυτη ειναι η ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ που ΕΣΥ ψηφιζεις αυτη ακριβως.
Σε τι νομιζεις οτι διαφερει απο τον ΣΥΡΙΖΑ?

Στο ότι έκοψε την είσοδο κι άλλων λαθρομεταναστων και στο ότι δεν είπε ποτέ "η θάλασσα δεν έχει σύνορα".

Οι ροές για γνωστούς και αντικειμενικούς λόγους περιορίστηκαν τον Μάρτιο.

Ας δούμε τις ροές λοιπόν κατά το πρώτο διάστημα της παρούσας κυβέρνησης.

Aυγουστος του 2019 vs Φεβρουαριος του 2020

Λεσβος: Απο 9.615 στους 19.333
Σαμος: Απο 3.816 στους 7.765
Χιος: Απο 2.625 στους 5.782

Υπερδιπλασιασμός έναντι του Τσίπρα ο Μητσοτάκης σε όλες τις περιπτώσεις.

Chainis έγραψε: 03 Αύγ 2020, 15:59

Fluffy έγραψε: 30 Ιούλ 2020, 10:36

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 30 Ιούλ 2020, 10:29

οι ΜΚΟ τους φέρανε παρανόμως στη χώρα
οι ΜΚΟ και οι συνεργάτες τους ευθύνονται γι'αυτή τη κατάσταση
και βέβαια πάνω απ'όλους το κράτος, που την επέτρεψε επί χρόνια όλη αυτή τη μπίζνα

Υποτίθεται οι τσιπρομητσοτακηδες θα έλεγχαν τις παράτυπες μκο, μάλλον δε βρήκαν τίποτα μεμπτό.

Μάλλον δεν βρήκαν αλλά όλως τυχαίως από όταν ψηφίστηκε ο νέος νόμος για τον έλεγχο τους σταμάτησαν οι αφίξεις και οι ΜΚΟ κλαίνε.

Τα πραγματα δεν είναι μια χαρά, η μιζερια ξεχυλιζει σε μόρια, νησιά ως τις πλατείες. Και αυτό γιατπι οι αιτίες που γεννουν αυτήν την εξαθλίωση μενουν εκεί.

Fluffy έγραψε: 31 Ιούλ 2020, 11:37 Οι ευρωπαίοι(τα μονοπώλια) και το προσωπικό τους δημιουργούν τις αιτίες που αυτοί οι άνθρωποι είναι σε αυτήν την κατάσταση. Αρωγός τους η ελληνική αστική τάξη και το προσωπικό της.

Ναι αρμεγουν όλους τους πόρους του Μαρόκου και του Πακιστάν.

Fluffy έγραψε: 03 Αύγ 2020, 16:07 πέινα, φτώχεια, ανέχεια, ανεργία

Αυτό είναι το βασικό αίτιο για τον κύριο όγκο της λαθρομετανάστευσης, αυτόν δηλαδή που δημιουργεί πρόβλημα (οι Σύριοι που διαλύθηκε η χώρα τους εξαιτίας των παιχνιδιών των παγκοσμιοποιητών με τις αραβικές ανοίξεις, που ήταν βαθείς χειμώνες, μπορούσαν να απορροφηθούν χωρίς ιδιαίτερη δυσκολία από τις ευρωπαϊκές χώρες).

Ξέρεις ποιό είναι το θέμα; Ότι αυτό το πρόβλημα δεν λύνεται και το μόνο που μένεις να κάνεις είναι να προστατεύσεις το σπίτι σου. Λυπάμαι αλλά έτσι είναι ο κόσμος, τι να κάνουμε.

Οι λαθρομετανάστες καλά κάνουν και μεταναστεύουν γιατί αυτό τους συμφέρει. Εμείς όμως έχουμε αντίθετα συμφέροντα και δεν θέλουμε να τους το επιτρέπουμε. Αντικρουόμενα συμφέροντα, είναι τόσο απλό.

Chainis έγραψε: 03 Αύγ 2020, 16:12

Fluffy έγραψε: 31 Ιούλ 2020, 11:37 Οι ευρωπαίοι(τα μονοπώλια) και το προσωπικό τους δημιουργούν τις αιτίες που αυτοί οι άνθρωποι είναι σε αυτήν την κατάσταση. Αρωγός τους η ελληνική αστική τάξη και το προσωπικό της.

Ναι αρμεγουν όλους τους πόρους του Μαρόκου και του Πακιστάν.

φυσικά, αρχικα απομυζουν αυτό που δίνει αξία, την ανθρώπινη εργασία.

Αρχέλαος έγραψε: 03 Αύγ 2020, 16:11 Οι ροές για γνωστούς και αντικειμενικούς λόγους περιορίστηκαν τον Μάρτιο.

Ας δούμε τις ροές λοιπόν κατά το πρώτο διάστημα της παρούσας κυβέρνησης.

Aυγουστος του 2019 vs Φεβρουαριος του 2020

Λεσβος: Απο 9.615 στους 19.333
Σαμος: Απο 3.816 στους 7.765
Χιος: Απο 2.625 στους 5.782

Υπερδιπλασιασμός έναντι του Τσίπρα ο Μητσοτάκης σε όλες τις περιπτώσεις.

Θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε τα στοιχεία από Απρίλιο και μετά. Πριν το ντου του Ερντογάν στα σύνορα η σημερινή κυβέρνηση συνέχιζε την παθητική πολιτική της προηγούμενης και θα ήθελα να δω αν η αλλαγή στάσης με φράχτες κλπ έχει μόνιμο αποτέλεσμα ή ήταν απλά μια επικοινωνιακή φούσκα που σιγόνταραν τα κανάλια. Έχεις κάποιο link;

Green Dragon έγραψε: 03 Αύγ 2020, 16:16

Αρχέλαος έγραψε: 03 Αύγ 2020, 16:11 Οι ροές για γνωστούς και αντικειμενικούς λόγους περιορίστηκαν τον Μάρτιο.

Ας δούμε τις ροές λοιπόν κατά το πρώτο διάστημα της παρούσας κυβέρνησης.

Aυγουστος του 2019 vs Φεβρουαριος του 2020

Λεσβος: Απο 9.615 στους 19.333
Σαμος: Απο 3.816 στους 7.765
Χιος: Απο 2.625 στους 5.782

Υπερδιπλασιασμός έναντι του Τσίπρα ο Μητσοτάκης σε όλες τις περιπτώσεις.

Θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε τα στοιχεία από Απρίλιο και μετά. Πριν το ντου του Ερντογάν στα σύνορα η σημερινή κυβέρνηση συνέχιζε την παθητική πολιτική της προηγούμενης και θα ήθελα να δω αν η αλλαγή στάσης με φράχτες κλπ έχει μόνιμο αποτέλεσμα ή ήταν απλά μια επικοινωνιακή φούσκα που σιγόνταραν τα κανάλια. Έχεις κάποιο link;

viewtopic.php?f=92&t=23894

georgebi έγραψε: 03 Αύγ 2020, 16:22 viewtopic.php?f=92&t=23894

Πολύ καλά στοιχεία! Έχεις και για Απρίλιο, Μάϊο, Ιούνιο;

Green Dragon έγραψε: 03 Αύγ 2020, 16:26

georgebi έγραψε: 03 Αύγ 2020, 16:22 viewtopic.php?f=92&t=23894

Πολύ καλά στοιχεία! Έχεις και για Απρίλιο, Μάϊο, Ιούνιο;

Το τελευταίο τετράμηνο (Απρίλιος – Ιούλιος) παρατηρείται σημαντική μείωση των μεταναστευτικών ροών στα νησιά μας, που φτάνει το 93,12%. Είχαμε συνολικά 850 αφίξεις, έναντι 12.363 το αντίστοιχο διάστημα πέρυσι. Οι αφίξεις στη Χίο, την Κω και τη Λέρο ήταν μηδενικές. Στην Λέσβο ήταν μειωμένες κατά 85%. Στην Σάμο καταγράφηκε μία άφιξη (8 άτομα) σε 4 μήνες.

Από το Μάρτιο που βγήκε όλο το λιμενικό σε Λέσβο/Χίο/Σάμο και νοτιότερα και ξεκίνησαν φουλ τα push backs η κατάσταση άλλαξε πολύ. Απόδειξη ότι σε αντίθεση με όσα λέγονταν μέχρι τότε και τα θαλάσσια σύνορα μπορούν να προστατευθούν αν υπάρχει η σχετική βούληση.