Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Η αντίθεση στην πολιτική ορθότητα και την κουλτούρα ακύρωσης του "παλαιού πολιτισμού"
Πολύ ευγενικός ο αρθρογράφος, σε σημείο που να ωραιοποιεί κάποια πράγματα. Οχι, δεν έχουμε ακύρωση του "παλαιού πολιτισμού", αλλά επιβολή απολυταρχισμού στη σκέψη και στην έκφραση, που θυμίζει ανησυχητικά το 1984 του Οργουελ.
Giorgos έγραψε: 13 Ιούλ 2020, 21:05
Ωστόσο ο "ελευθεριακού" τύπου φιλελευθερισμός
Δεν υπάρχει "ελευθεριακού τύπου φιλελευθερισμός". Ο κλασικός φιλελευθερισμός είναι πάντα ελευθεριακού τύπου.
Αν ήσουν Αμερικανός ποιό κόμμα θα τιμούσες με την ψήφο σου;Θα ήσουν ιδελογικά ποιο κοντά στους δεξιούς ρεπουμπλικάνους ή τους κεντροαριστερούς/λιμπεραλς και αριστερούς δημοκρατικούς;
Ιδεολογικά βρίσκομαι πιο κοντά στους ΚΕΝΤΡΟΔΕΞΙΟΥΣ δημοκρατικούς (και θεωρώ ότι οι Δημοκρατικοί στο μεγαλύτερο μέρος της ιστορίας τους υπήρξαν κεντροδεξιοί. Οι ρεπουμπλικανοί τους αποκαλούσαν υποτιμητικά "the left" γιατί βρίσκονταν αριστερότερα από αυτούς, ενώ οι ίδιοι οι δημοκρατικοί αποκαλούσαν τους ρεπουμπλικανούς "the right" διότι γούσταραν να προσδιορίζουν τους εαυτούς τους ως κεντροαριστερά).
Αυτή τη στιγμή οι δημοκρατικοί έχουν μεταλλαχτεί σε κωλοσφούγγι των σοσιαλιστών και της άκρας αριστεράς. Τραγικό μεν, αλλά έχουν το δίκιο του κινδύνου της κλιματικής αλλαγής και της εν μέρει κρατικοποίησης της υγείας με το μέρος τους.
Από την άλλη, οι ρεπουμπλικανοί είναι η μόνη φιλελεύθερη δύναμη που έχει απομείνει και δεν θέλουν να επιβάλουν σοβιετία στην επιστήμη, τη σκέψη, την έκφραση, τη γραμματική και κατ' επέκταση στην πραγματικότητα. Αντιστέκονται σε ένα ενδεχόμενο "1984".
Το δίλημμα αυτή τη στιγμή είναι "Υγεία για περισσότερους και μέτρα αποτροπής της κλιματικής αλλαγής σε συνδυασμό με απολυταρχισμό στη σκέψη Ή πλήρης ελευθερία χωρίς -δυστυχώς- μέτρα για την κλιματική αλλαγή".
Δεν μπορώ να αποφασίσω γιατί και οι μεν και οι δε, έχουν εξελιχθεί με έναν τρόπο που δεν με αντιπροσωπεύει.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2020, 10:54
από Aprilianos
Το βαθύ κράτος δεν θα επιτρέψει ποτέ ένα πρόεδρο τύπου Σάντερς
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Πολύ ευγενικός ο αρθρογράφος, σε σημείο που να ωραιοποιεί κάποια πράγματα. Οχι, δεν έχουμε ακύρωση του "παλαιού πολιτισμού", αλλά επιβολή απολυταρχισμού στη σκέψη και στην έκφραση, που θυμίζει ανησυχητικά το 1984 του Οργουελ.
Δεν υπάρχει "ελευθεριακού τύπου φιλελευθερισμός". Ο κλασικός φιλελευθερισμός είναι πάντα ελευθεριακού τύπου.
Αν ήσουν Αμερικανός ποιό κόμμα θα τιμούσες με την ψήφο σου;Θα ήσουν ιδελογικά ποιο κοντά στους δεξιούς ρεπουμπλικάνους ή τους κεντροαριστερούς/λιμπεραλς και αριστερούς δημοκρατικούς;
Ιδεολογικά βρίσκομαι πιο κοντά στους ΚΕΝΤΡΟΔΕΞΙΟΥΣ δημοκρατικούς (και θεωρώ ότι οι Δημοκρατικοί στο μεγαλύτερο μέρος της ιστορίας τους υπήρξαν κεντροδεξιοί. Οι ρεπουμπλικανοί τους αποκαλούσαν υποτιμητικά "the left" γιατί βρίσκονταν αριστερότερα από αυτούς, ενώ οι ίδιοι οι δημοκρατικοί αποκαλούσαν τους ρεπουμπλικανούς "the right" διότι γούσταραν να προσδιορίζουν τους εαυτούς τους ως κεντροαριστερά).
Αυτή τη στιγμή οι δημοκρατικοί έχουν μεταλλαχτεί σε κωλοσφούγγι των σοσιαλιστών και της άκρας αριστεράς. Τραγικό μεν, αλλά έχουν το δίκιο του κινδύνου της κλιματικής αλλαγής και της εν μέρει κρατικοποίησης της υγείας με το μέρος τους.
Από την άλλη, οι ρεπουμπλικανοί είναι η μόνη φιλελεύθερη δύναμη που έχει απομείνει και δεν θέλουν να επιβάλουν σοβιετία στην επιστήμη, τη σκέψη, την έκφραση, τη γραμματική και κατ' επέκταση στην πραγματικότητα. Αντιστέκονται σε ένα ενδεχόμενο "1984".
Το δίλημμα αυτή τη στιγμή είναι "Υγεία για περισσότερους και μέτρα αποτροπής της κλιματικής αλλαγής σε συνδυασμό με απολυταρχισμό στη σκέψη Ή πλήρης ελευθερία χωρίς -δυστυχώς- μέτρα για την κλιματική αλλαγή".
Δεν μπορώ να αποφασίσω γιατί και οι μεν και οι δε, έχουν εξελιχθεί με έναν τρόπο που δεν με αντιπροσωπεύει.
Η σοσιαλιστική πτέρυγα των δημοκρατικών μολονότι έχει δυναμώσει την τελευταία πενταετία δεν θα έλεγα ότι έχει το πάνω χέρι στο δημοκρατικό κόμμα.Ο Μπάιντεν δεν ανήκει στην σοσιαλιστική πτέρυγα.Αυτοαποκαλείται ως κεντροαριστερός παραδοσιακός δημοκρατικός όπως και η πλειοψηφία της ηγεσίας των δημοκρατικών.Επίσης οι όροι δεξιά και αριστερά σήμερα στις περισσότερες χώρες του κόσμου(όχι μόνο στις ΗΠΑ) δεν καθορίζονται απο την οικονομική τους φιλοσοφία αλλά περισσότερο απο το επίπεδο συντηρητισμού.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2020, 11:03
από Giorgos
Οι Ρεπουμπλικάνοι κατ εμέ(αν εξαιρέσεις τον Τραμπ) αντιπροσωπεύουν του πως θα ήθελα ένα πιθανό δεξιό κόμμα στην Ελλάδα(εννοώ συνεπή δεξιό και όχι την ΝΔ των κεντροαριστερών Μητσοτάκηδων και των φιλοσυριζαίων καραμνλικών).Ένα κόμμα με προσύλωση στα ιδανικά της πατρίδας,της θρησκείας,της παράδοσης και της οικογένειας δηλαδή στα δεξιά συντηρητικά ιδανικά.Δυστυχώς η Ελλάδα δεν διαθέτει ένα σοβαρό ρεπουμπλικανικό κόμμα.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Αν ήσουν Αμερικανός ποιό κόμμα θα τιμούσες με την ψήφο σου;Θα ήσουν ιδελογικά ποιο κοντά στους δεξιούς ρεπουμπλικάνους ή τους κεντροαριστερούς/λιμπεραλς και αριστερούς δημοκρατικούς;
Ιδεολογικά βρίσκομαι πιο κοντά στους ΚΕΝΤΡΟΔΕΞΙΟΥΣ δημοκρατικούς (και θεωρώ ότι οι Δημοκρατικοί στο μεγαλύτερο μέρος της ιστορίας τους υπήρξαν κεντροδεξιοί. Οι ρεπουμπλικανοί τους αποκαλούσαν υποτιμητικά "the left" γιατί βρίσκονταν αριστερότερα από αυτούς, ενώ οι ίδιοι οι δημοκρατικοί αποκαλούσαν τους ρεπουμπλικανούς "the right" διότι γούσταραν να προσδιορίζουν τους εαυτούς τους ως κεντροαριστερά).
Αυτή τη στιγμή οι δημοκρατικοί έχουν μεταλλαχτεί σε κωλοσφούγγι των σοσιαλιστών και της άκρας αριστεράς. Τραγικό μεν, αλλά έχουν το δίκιο του κινδύνου της κλιματικής αλλαγής και της εν μέρει κρατικοποίησης της υγείας με το μέρος τους.
Από την άλλη, οι ρεπουμπλικανοί είναι η μόνη φιλελεύθερη δύναμη που έχει απομείνει και δεν θέλουν να επιβάλουν σοβιετία στην επιστήμη, τη σκέψη, την έκφραση, τη γραμματική και κατ' επέκταση στην πραγματικότητα. Αντιστέκονται σε ένα ενδεχόμενο "1984".
Το δίλημμα αυτή τη στιγμή είναι "Υγεία για περισσότερους και μέτρα αποτροπής της κλιματικής αλλαγής σε συνδυασμό με απολυταρχισμό στη σκέψη Ή πλήρης ελευθερία χωρίς -δυστυχώς- μέτρα για την κλιματική αλλαγή".
Δεν μπορώ να αποφασίσω γιατί και οι μεν και οι δε, έχουν εξελιχθεί με έναν τρόπο που δεν με αντιπροσωπεύει.
Η σοσιαλιστική πτέρυγα των δημοκρατικών μολονότι έχει δυναμώσει την τελευταία πενταετία δεν θα έλεγα ότι έχει το πάνω χέρι στο δημοκρατικό κόμμα.Ο Μπάιντεν δεν ανήκει στην σοσιαλιστική πτέρυγα.Αυτοαποκαλείται ως κεντροαριστερός παραδοσιακός δημοκρατικός όπως και η πλειοψηφία της ηγεσίας των δημοκρατικών.Επίσης οι όροι δεξιά και αριστερά σήμερα στις περισσότερες χώρες του κόσμου(όχι μόνο στις ΗΠΑ) δεν καθορίζονται απο την οικονομική τους φιλοσοφία αλλά περισσότερο απο το επίπεδο συντηρητισμού.
Το δικό τους "κέντρο" αυτή τη στιγμή περισσότερο από ποτέ, βρίσκεται σε πολύ περίεργη θέση. Εξήγησα πιο πριν τους λόγους. Οι ίδιοι αποκαλούσαν τους ρεπουμπλικανούς right-wing και οι ρεπουμπλικανοί αποκαλούσαν αυτούς "the left".
Αλλά αυτή τη στιγμή, οι δημοκρατικοί έχουν συμμαχήσει με λόμπι και λοιπές δυνάμεις που θέλουν να επιβάλλουν τον θάνατο της πραγματικότητας, λογικό είναι να ξεκινήσουν από τη δική τους "κατάταξη".
Να το χέσω που ο Μπάιντεν είναι παραδοσιακός δημοκρατικός, τη στιγμή που γλύφει τα άκρα και θα συμβάλλει πρόθυμα στον θάνατο της πραγματικότητας όπως την αντιλαμβανόμαστε.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2020, 11:05
από AlienWay
Giorgos έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 11:03
(εννοώ συνεπή δεξιό και όχι την ΝΔ των κεντροαριστερών Μητσοτάκηδων και των φιλοσυριζαίων καραμνλικών).Ένα κόμμα με προσύλωση στα ιδανικά της πατρίδας,της θρησκείας,της παράδοσης και της οικογένειας δηλαδή στα δεξιά συντηρητικά ιδανικά.
Μόλις εξήγησες γιατί θεωρώ -εγώ και αρκετοί άλλοι- τους δημοκρατικούς "κεντροδεξιούς". Είναι η ΝΔ των ΗΠΑ.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Golden Age έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 17:32
Την αμερικανική δεξιά την είχε καταχαντακώσει ο Μπους β'.
Ο Τραμπ την έσωσε και την αναγέννησε.
Διαφωνώ.Θα αποτυπωθεί και στις προεδρικές του 2020 όπου ακόμα και ο άχρηστος Μπάιντεν θα τον νικήσει.Αφού όπως λες είναι ο σωτήρας της δεξιάς των ΗΠΑ καιρός να το αποδείξει στην κάλπη.Μια νίκη έναντι του ανίκανου Τζο Μπάιντεν(που δεν φημίζεται καθόλου για το ότι είναι καλός πολιτικός χώρια που πλέον δεν είναι στα καλά του) δεν πρέπει να είναι πρόβλημα για τον σωτήρα της δεξιάς.Έχει απέναντι του τον ευκολότερο αντίπαλο που θα μπορούσε να έχει.
Το απέδειξε στις προηγούμενες εκλογές, θα το αποδείξει ξανά!
Ο Μπάινεν με όλα τα ελαττώματά του ήταν...η καλύτερη επιλογή των Δημοκρατικών! Ο Τραμπ τους αποδεκάτισε ήδη απο τις προηγούμενες εκλογές. Τώρα θα πάνε ξανά αντιπολίτευση και θα έχουν εσωτερική ρήξη με την ακροαριστερά που τους έχει αλώσει.
Κρατώ αυτά τα λόγια σου.Αν επαληθευτούν και νικήσει ο Τραμπ τον Μπάιντεν δεν θα ξανασκήσω ποτέ κριτική στον Τραμπ.Ελπίζω αν επανεκλεγεί ο Τραμπ(που δεν το βλέπω πιθανό και πολύ αλλά θα δούμε) να κάνει αυτό που έκαναν οι προηγούμενοι ρεπουμπλικάνοι πρόεδροι και αυτό που ζητάνε οι ρεπουμπλικάνοι ψηφοφόροι και τα στελέχη του κόμματος.Δηλαδή να αλλάξει τους δημοκρατικούς πρεσβευτές και διπλωμάτες που δεν άλλαξε καθόλου τέσσερα χρόνια τώρα.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Giorgos έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 11:03
(εννοώ συνεπή δεξιό και όχι την ΝΔ των κεντροαριστερών Μητσοτάκηδων και των φιλοσυριζαίων καραμνλικών).Ένα κόμμα με προσύλωση στα ιδανικά της πατρίδας,της θρησκείας,της παράδοσης και της οικογένειας δηλαδή στα δεξιά συντηρητικά ιδανικά.
Μόλις εξήγησες γιατί θεωρώ -εγώ και αρκετοί άλλοι- τους δημοκρατικούς "κεντροδεξιούς". Είναι η ΝΔ των ΗΠΑ.
Η ΝΔ, με εξαίρεση την κεντροαριστερή πτέρυγα Μητσοτάκη δεν είναι ομοιδεάτισα στα κοινωνικά θέματα με τους δημοκρατικούς(π.χ εκτρώσεις,ομοφυλόφιλοι,θρησκεία κτλ).Οι Καραμανλικοί είναι συντηρητικοί και κεντροδεξιοί.Όμως γλύφουν τον ΣΥΡΙΖΑ και το ΚΚΕ διαχρονικά απο το 1974 ακόμα.Όσο συντηρητικός κι αν είσαι αν γλύφεις την αριστερά δεν γίνεται να εκπροσωπείς επάξια την δεξιά.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2020, 11:14
από Marios
Οι περισσότεροι αφροαμερικάνοι και λατινογενείς των ΗΠΑ είναι ιδεολογικά συντηρητικοί και βαθιά θρήσκοι αλλά αδυνατούν ως τώρα να τους προσεγγίσουν οι ρεπουμπλικάνοι.Γιατί;
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2020, 11:17
από Σενέκας
Giorgos έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 11:03
Οι Ρεπουμπλικάνοι κατ εμέ(αν εξαιρέσεις τον Τραμπ) αντιπροσωπεύουν του πως θα ήθελα ένα πιθανό δεξιό κόμμα στην Ελλάδα(εννοώ συνεπή δεξιό και όχι την ΝΔ των κεντροαριστερών Μητσοτάκηδων και των φιλοσυριζαίων καραμνλικών).Ένα κόμμα με προσύλωση στα ιδανικά της πατρίδας,της θρησκείας,της παράδοσης και της οικογένειας δηλαδή στα δεξιά συντηρητικά ιδανικά
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Giorgos έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 11:03
(εννοώ συνεπή δεξιό και όχι την ΝΔ των κεντροαριστερών Μητσοτάκηδων και των φιλοσυριζαίων καραμνλικών).Ένα κόμμα με προσύλωση στα ιδανικά της πατρίδας,της θρησκείας,της παράδοσης και της οικογένειας δηλαδή στα δεξιά συντηρητικά ιδανικά.
Μόλις εξήγησες γιατί θεωρώ -εγώ και αρκετοί άλλοι- τους δημοκρατικούς "κεντροδεξιούς". Είναι η ΝΔ των ΗΠΑ.
Η ΝΔ, με εξαίρεση την κεντροαριστερή πτέρυγα Μητσοτάκη δεν είναι ομοιδεάτισα στα κοινωνικά θέματα με τους δημοκρατικούς(π.χ εκτρώσεις,ομοφυλόφιλοι,θρησκεία κτλ).Οι Καραμανλικοί είναι συντηρητικοί και κεντροδεξιοί.Όμως γλύφουν τον ΣΥΡΙΖΑ και το ΚΚΕ διαχρονικά απο το 1974 ακόμα.Όσο συντηρητικός κι αν είσαι αν γλύφεις την αριστερά δεν γίνεται να εκπροσωπείς επάξια την δεξιά.
Οι Καραμανλικοί είναι κρατιστές και ως εκ τούτου δεν μπορεί να έχουν θέση σε ένα κόμμα που βρίσκεται δεξιότερα του κέντρου. Αρα είναι κάτι σαν "Μπέρνηδες Σαντερς" της χώρας μας.
Και σκέψου το εξής: Σε οικονομικό επίπεδο, οι μεταρρυθμίσεις που προτείνει η "σοσιαλιστική" πτέρυγα των δημοκρατικών, αφορούν ζητήματα που ένας τυπικός Έλληνας δεξιός τα αποδέχεται. Η εν μέρει "δημόσια" υγεία, συμπίπτει με το δικό μας σύστημα υγείας που είναι ως επί το πλείστον δημόσιο. Τα μέτρα αποτροπής της κλιματικής αλλαγής, ευχαρίστως θα τα έπαιρνε ένας Έλληνας δεξιός.
Αρα τους αποκαλούν "αριστερούς" και "σοσιαλιστές", ενώ προτείνουν μεταρρυθμίσεις που τις αποδέχεται μέχρι και ένας Έλληνας δεξιός.
Οι ρεπουμπλικανοί είναι ένα μίγμα ΑΝΕΛ, ΝΔ και φιλελεύθερων.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2020, 11:21
από Giorgos
Marios έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 11:14
Οι περισσότεροι αφροαμερικάνοι και λατινογενείς των ΗΠΑ είναι ιδεολογικά συντηρητικοί και βαθιά θρήσκοι αλλά αδυνατούν ως τώρα να τους προσεγγίσουν οι ρεπουμπλικάνοι.Γιατί;
Γιατί οι ρεπουμπλικάνοι κάνανε την ανοησία να ταυτιστούν τις δεκαετίας 1950-1970 με το κίνημα κατά των μαύρων και κατά του (βαπτιστή πάστορα και ακτιβιστή υπέρ των μαύρων) Μάρτι Λούθερ Κινγκ με αποτέλεσμα να δημιουργήσουν την εικόνα του λευκού κόμματος στο οποίοι οι μη λευκοί ήταν ανεπιθύμητοι.Αυτό έχει σαν αποτέλσμα οι μαύροι βαπτιστές/ευαγγελιστές που υπο άλλες συνθήκες θα ήταν οι καλύτεροι ψηφοφόροι της δεξιάς λόγω των θρησκευτικών τους πεποιθήσεων να ψηφίζουν τους δημοκρατικούς οι περισσότεροι ενώ οι μαύροι πεντηκοστιανοί κατα κανόνα οι πιο πολλοί δεν προσέρχονται στην κάλπη γιατί δεν μπορούν για θρησκευτικούς λόγους να ψηφίζουν δημοκρατικούς αλλά απο την άλλη δεν θέλουν να ψηφίσουν και το κόμμα που στο μυαλό τους είναι κόμμα λευκών.Κάτι παρόμοιο έγινε και με τους λατίνους.Δεδομένου ότι οι λατίνοι αποτελούν το 15% του πληθυσμού των ΗΠΑ και οι μαύροι το 13% η αποξένωση όσων ψηφοφόρων τους ασπάζονται συντηρητικές δεξιές θέσεις είναι σοβαρό πρόβλημα για τους ρεπουμπλικάνους που θα πρέπει να το λύσουν.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Marios έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 11:14
Οι περισσότεροι αφροαμερικάνοι και λατινογενείς των ΗΠΑ είναι ιδεολογικά συντηρητικοί και βαθιά θρήσκοι αλλά αδυνατούν ως τώρα να τους προσεγγίσουν οι ρεπουμπλικάνοι.Γιατί;
Γιατί οι ρεπουμπλικάνοι κάνανε την ανοησία να ταυτιστούν τις δεκαετίας 1950-1970 με το κίνημα κατά των μαύρων και κατά του (βαπτιστή πάστορα και ακτιβιστή υπέρ των μαύρων) Μάρτι Λούθερ Κινγκ με αποτέλεσμα να δημιουργήσουν την εικόνα του λευκού κόμματος στο οποίοι οι μη λευκοί ήταν ανεπιθύμητοι.Αυτό έχει σαν αποτέλσμα οι μαύροι βαπτιστές/ευαγγελιστές που υπο άλλες συνθήκες θα ήταν οι καλύτεροι ψηφοφόροι της δεξιάς λόγω των θρησκευτικών τους πεποιθήσεων να ψηφίζουν τους δημοκρατικούς οι περισσότεροι ενώ οι μαύροι πεντηκοστιανοί κατα κανόνα οι πιο πολλοί δεν προσέρχονται στην κάλπη γιατί δεν μπορούν για θρησκευτικούς λόγους να ψηφίζουν δημοκρατικούς αλλά απο την άλλη δεν θέλουν να ψηφίσουν και το κόμμα που στο μυαλό τους είναι κόμμα λευκών.Κάτι παρόμοιο έγινε και με τους λατίνους.Δεδομένου ότι οι λατίνοι αποτελούν το 15% του πληθυσμού των ΗΠΑ και οι μαύροι το 13% η αποξένωση όσων ψηφοφόρων τους ασπάζονται συντηρητικές δεξιές θέσεις είναι σοβαρό πρόβλημα για τους ρεπουμπλικάνους που θα πρέπει να το λύσουν.
Ο Τραμπ που προέρχεται από το πιο ρατσιστικό μπλοκ μέσα στο Ρεπουμπλικανικό κόμμα βάθυνε αυτό το χάσμα. Οι Ρεπουμπλικάνοι θα αντιμετωπίσουν δύσκολες εποχές στο μέλλον, ειδικά αν ο επόμενος πρόεδρος τους είναι πάλι από την πτέρυγα Τραμπ.
Γενικά δεν είναι τόσο περισσότεροι οι συντηρητικοί από τις κοινότητες των Αφροαμερικανών και των ισπανόφωνων, αλλά υπάρχον συντηρητικοι, οι οποιοι φυσικά δεν έχουν καμία όρεξη να ψηφίσουν τον τραμπ. Τη λιγότερο κακή επίδοση στους ισπανόφωνους την είχε ο Μπους το 2004.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Μόλις εξήγησες γιατί θεωρώ -εγώ και αρκετοί άλλοι- τους δημοκρατικούς "κεντροδεξιούς". Είναι η ΝΔ των ΗΠΑ.
Η ΝΔ, με εξαίρεση την κεντροαριστερή πτέρυγα Μητσοτάκη δεν είναι ομοιδεάτισα στα κοινωνικά θέματα με τους δημοκρατικούς(π.χ εκτρώσεις,ομοφυλόφιλοι,θρησκεία κτλ).Οι Καραμανλικοί είναι συντηρητικοί και κεντροδεξιοί.Όμως γλύφουν τον ΣΥΡΙΖΑ και το ΚΚΕ διαχρονικά απο το 1974 ακόμα.Όσο συντηρητικός κι αν είσαι αν γλύφεις την αριστερά δεν γίνεται να εκπροσωπείς επάξια την δεξιά.
Οι Καραμανλικοί είναι κρατιστές και ως εκ τούτου δεν μπορεί να έχουν θέση σε ένα κόμμα που βρίσκεται δεξιότερα του κέντρου. Αρα είναι κάτι σαν "Μπέρνηδες Σαντερς" της χώρας μας.
Και σκέψου το εξής: Σε οικονομικό επίπεδο, οι μεταρρυθμίσεις που προτείνει η "σοσιαλιστική" πτέρυγα των δημοκρατικών, αφορούν ζητήματα που ένας τυπικός Έλληνας δεξιός τα αποδέχεται. Η εν μέρει "δημόσια" υγεία, συμπίπτει με το δικό μας σύστημα υγείας που είναι ως επί το πλείστον δημόσιο. Τα μέτρα αποτροπής της κλιματικής αλλαγής, ευχαρίστως θα τα έπαιρνε ένας Έλληνας δεξιός.
Αρα τους αποκαλούν "αριστερούς" και "σοσιαλιστές", ενώ προτείνουν μεταρρυθμίσεις που τις αποδέχεται μέχρι και ένας Έλληνας δεξιός.
Οι ρεπουμπλικανοί είναι ένα μίγμα ΑΝΕΛ, ΝΔ και φιλελεύθερων.
Σου είπα ήδη ότι η οικονομία δεν είναι αυτή που καθορίζει τους όρους δεξιά και αριστερά.Στις ΗΠΑ ας πούμε ο Σόρος και οι οπαδοί των ανοιχτών συνόρων και της ανεξέλεγκτης μετανάστευσης(κυρίως απο το γειτονικό μεξικό) είναι φουλ καπιταλιστές οι περισσότεροι.Στην γειτονική Τουρκία το κεμαλικό κόμμα που ανήκει στην σοσιαλιστική δειθνώς και δηλώνει κεντροαριστερό είναι κόμμα οικονομικά φιλελεύθερο ενώ το κόμμα Ερντογάν είναι κόμμα δεξιό(όπως και όλα τα φιλοοθωμανικά κόμματα που προηγήθηκαν) είναι πιο πολύ υπέρ του κρατικισμού.
Re: Πώς θα μοιάζει η αμερικανική Δεξιά μετά τον Τραμπ
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2020, 11:26
από AlienWay
Marios έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 11:14
Οι περισσότεροι αφροαμερικάνοι και λατινογενείς των ΗΠΑ είναι ιδεολογικά συντηρητικοί και βαθιά θρήσκοι αλλά αδυνατούν ως τώρα να τους προσεγγίσουν οι ρεπουμπλικάνοι.Γιατί;
Μια χαρά τους έχουν προσεγγίσει μέχρι κάποιο χρονικό σημείο.
Ωστόσο αυτή τη στιγμή, η αριστερά (και το κομμάτι των δημοκρατικών που επηρεάζει η αριστερά) τους έχουν κερδίσει γιατί τους υπόσχονται ΠΡΟΝΟΜΙΑ, σε αντίθεση με την "ισότητα στις ευκαιρίες" που τους είχαν τάξει οι ρεπουμπλικανοί στο παρελθόν.
