Re: Πότε ήρθαν οι γυφτοι στην Ελλαδα;
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2020, 11:23
Κανένα πρόγραμμα επαναπατρισμού και παλιννόστησης απο τη Μαμά Ινδία δεν υπάρχει; Πως αφήνουν τα αδέρφια τους μόνα μεσα σε μπαλαμούς;
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Αυτό με το κλαρίνο δεν το σχολίασε κανείς, το ότι τα δημοτικά τραγούδια και πανηγύρια όπως τα ξέρουμε και τα θεωρούμε παραδοσιακά μας τα κληροδότησαν οι γύφτοι, πέρασε στο σβηστό; Δεν υπήρχαν Έλληνες οργανοπαίχτες στην Τουρκοκρατία.ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 00:56.
Οταν φτάνεις στήν Ινδία.....νομίζεις οτι βρέθηκες στήν Γυφτία.....![]()
Ντάλ ε κουάλ......πού λέμε.....![]()
Χρώμα.....Ρούχα.....Διακόσμηση.....Φάτσα.....
.
paul25 έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 15:16Αυτό με το κλαρίνο δεν το σχολίασε κανείς, το ότι τα δημοτικά τραγούδια και πανηγύρια όπως τα ξέρουμε και τα θεωρούμε παραδοσιακά μας τα κληροδότησαν οι γύφτοι, πέρασε στο σβηστό; Δεν υπήρχαν Έλληνες οργανοπαίχτες στην Τουρκοκρατία.ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 00:56.paul25 έγραψε: 02 Ιούλ 2020, 23:30
Λενε οτι ειναι ινδικης καταγωγης, ωστοσο το ενδιαφερον με τους γυφτους ειναι οτι ειναι αυτοι που καθιερωσαν τον 19 αιωνα περιπου το κλαρινο στα δημοτικα μας ασματα.
Οταν φτάνεις στήν Ινδία.....νομίζεις οτι βρέθηκες στήν Γυφτία.....![]()
Ντάλ ε κουάλ......πού λέμε.....![]()
Χρώμα.....Ρούχα.....Διακόσμηση.....Φάτσα.....
.
Το κλαρίνο (κλαρινέτο) το έφεραν οι Βαυαροί στην Ελλάδα, με τις στρατιωτικές μπάντες και την ίδια περίοδο από τα Επτάνησα από τις μπάντες με τα πνευστάpaul25 έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 15:16Αυτό με το κλαρίνο δεν το σχολίασε κανείς, το ότι τα δημοτικά τραγούδια και πανηγύρια όπως τα ξέρουμε και τα θεωρούμε παραδοσιακά μας τα κληροδότησαν οι γύφτοι, πέρασε στο σβηστό; Δεν υπήρχαν Έλληνες οργανοπαίχτες στην Τουρκοκρατία.ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 00:56.paul25 έγραψε: 02 Ιούλ 2020, 23:30
Λενε οτι ειναι ινδικης καταγωγης, ωστοσο το ενδιαφερον με τους γυφτους ειναι οτι ειναι αυτοι που καθιερωσαν τον 19 αιωνα περιπου το κλαρινο στα δημοτικα μας ασματα.
Οταν φτάνεις στήν Ινδία.....νομίζεις οτι βρέθηκες στήν Γυφτία.....![]()
Ντάλ ε κουάλ......πού λέμε.....![]()
Χρώμα.....Ρούχα.....Διακόσμηση.....Φάτσα.....
.
.paul25 έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 15:16Αυτό με το κλαρίνο δεν το σχολίασε κανείς, το ότι τα δημοτικά τραγούδια και πανηγύρια όπως τα ξέρουμε και τα θεωρούμε παραδοσιακά μας τα κληροδότησαν οι γύφτοι, πέρασε στο σβηστό; Δεν υπήρχαν Έλληνες οργανοπαίχτες στην Τουρκοκρατία.ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 00:56.paul25 έγραψε: 02 Ιούλ 2020, 23:30
Λενε οτι ειναι ινδικης καταγωγης, ωστοσο το ενδιαφερον με τους γυφτους ειναι οτι ειναι αυτοι που καθιερωσαν τον 19 αιωνα περιπου το κλαρινο στα δημοτικα μας ασματα.
Οταν φτάνεις στήν Ινδία.....νομίζεις οτι βρέθηκες στήν Γυφτία.....![]()
Ντάλ ε κουάλ......πού λέμε.....![]()
Χρώμα.....Ρούχα.....Διακόσμηση.....Φάτσα.....
.
Αυτό μάλλον είναι εθνικός μύθος για να προσδοθεί ευγενική καταγωγή στο κλαρίνο, όπως έγινε και με τόσα άλλα που μεταρρυθμίστηκαν στην ελληνική μουσική μετά την απελευθέρωση.Beria έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 15:26Το κλαρίνο (κλαρινέτο) το έφεραν οι Βαυαροί στην Ελλάδα, με τις στρατιωτικές μπάντες και την ίδια περίοδο από τα Επτάνησα από τις μπάντες με τα πνευστάpaul25 έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 15:16Αυτό με το κλαρίνο δεν το σχολίασε κανείς, το ότι τα δημοτικά τραγούδια και πανηγύρια όπως τα ξέρουμε και τα θεωρούμε παραδοσιακά μας τα κληροδότησαν οι γύφτοι, πέρασε στο σβηστό; Δεν υπήρχαν Έλληνες οργανοπαίχτες στην Τουρκοκρατία.ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 00:56
.
Οταν φτάνεις στήν Ινδία.....νομίζεις οτι βρέθηκες στήν Γυφτία.....![]()
Ντάλ ε κουάλ......πού λέμε.....![]()
Χρώμα.....Ρούχα.....Διακόσμηση.....Φάτσα.....
.
Ήταν τόσο πλήρες όργανο που εντυπωσίασε τους λαϊκούς οργανοπαίχτες του ζουρνά που εγκατέλειψαν τον διαπεραστικό ήχο του διπλού καλαμιού του ζουρνά για τον πλήρη ήχο του κλαρινέτου
Τι εννοείς;paul25 έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 15:56Αυτό μάλλον είναι εθνικός μύθος για να προσδοθεί ευγενική καταγωγή στο κλαρίνο, όπως έγινε και με τόσα άλλα που μεταρρυθμίστηκαν στην ελληνική μουσική μετά την απελευθέρωση.Beria έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 15:26Το κλαρίνο (κλαρινέτο) το έφεραν οι Βαυαροί στην Ελλάδα, με τις στρατιωτικές μπάντες και την ίδια περίοδο από τα Επτάνησα από τις μπάντες με τα πνευστάpaul25 έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 15:16
Αυτό με το κλαρίνο δεν το σχολίασε κανείς, το ότι τα δημοτικά τραγούδια και πανηγύρια όπως τα ξέρουμε και τα θεωρούμε παραδοσιακά μας τα κληροδότησαν οι γύφτοι, πέρασε στο σβηστό; Δεν υπήρχαν Έλληνες οργανοπαίχτες στην Τουρκοκρατία.
Ήταν τόσο πλήρες όργανο που εντυπωσίασε τους λαϊκούς οργανοπαίχτες του ζουρνά που εγκατέλειψαν τον διαπεραστικό ήχο του διπλού καλαμιού του ζουρνά για τον πλήρη ήχο του κλαρινέτου
μια ομορφη καλησπερα στον φιλο ΣΚΕΠΤΙΚΟΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 15:34.paul25 έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 15:16Αυτό με το κλαρίνο δεν το σχολίασε κανείς, το ότι τα δημοτικά τραγούδια και πανηγύρια όπως τα ξέρουμε και τα θεωρούμε παραδοσιακά μας τα κληροδότησαν οι γύφτοι, πέρασε στο σβηστό; Δεν υπήρχαν Έλληνες οργανοπαίχτες στην Τουρκοκρατία.ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 00:56
.
Οταν φτάνεις στήν Ινδία.....νομίζεις οτι βρέθηκες στήν Γυφτία.....![]()
Ντάλ ε κουάλ......πού λέμε.....![]()
Χρώμα.....Ρούχα.....Διακόσμηση.....Φάτσα.....
.
Ενδιαφέρον αυτό πού λές τώρα περί κληροδοσίας.....
Γιά πές περισσότερα......
Δέν ξέρω πώς γιορτάζονταν τά πανηγύρια παλαιότερα......![]()
Πάντως όργανα έπρεπε νά υπήρχαν σέ κάποιο αστικό βαθμό.....
Θυμάμαι τό Γραφικό.....από τα Εκλλησιαστικά.....
Υμνήτε τόν κύριο εν χορδαί καί οργάνοις.....![]()
Η αποψή μου γιά τό σημερινό άθλιο απομεινάρι τών Πανηγυριών......
Είναι ότι δέν έπρεπε νά φέρνουν τραγουδιστές.....
Αλλα νά τραγουδάνε οι παρευρισκόμενοι πανηγυριώτες εναλλάξ.....![]()
Τί νά κάνουν μπροστά στήν πολυφωνία τους οι τραγουδιστάκηδες......![]()
.
Ναι! Δυτική καταγωγή έχει, δεν το αρνήθηκα. Απλά όπως το παρουσίασες δεν έκανες την σύνδεση με τους αθίγγανους και φαίνεται σαν να πέρασε απευθείας στην Ελληνική μουσική παράδοση από τους Βαυαρούς χωρίς την διαμεσολάβιση των τσιγγάνων που καθιέρωσαν και την τεχνική του. Οι τσιγγάνοι επιπλέον ήταν νομάδες και δεν ήταν απαραίτητο να το μάθουν στα Επτάνησα αλλά και σε άλλες χώρες των Βαλκανίων και της Ανατολικής Ευρώπης που κατοικούνταν από την Γερμανική Χάνσα (έχω δει κάπου αυτή την εκδοχή). Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι αναληθές προφανώς, ίσως να αφορά τους τσιγγάνους της Κέρκυρας οι οποίοι είχαν δικό τους φέουδο, διόλου τυχαίο οτι είναι και κοντά στην Ήπειρο, η οποία το υιοθέτησε και αυτή.Beria έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 15:58Τι εννοείς;paul25 έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 15:56Αυτό μάλλον είναι εθνικός μύθος για να προσδοθεί ευγενική καταγωγή στο κλαρίνο, όπως έγινε και με τόσα άλλα που μεταρρυθμίστηκαν στην ελληνική μουσική μετά την απελευθέρωση.Beria έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 15:26
Το κλαρίνο (κλαρινέτο) το έφεραν οι Βαυαροί στην Ελλάδα, με τις στρατιωτικές μπάντες και την ίδια περίοδο από τα Επτάνησα από τις μπάντες με τα πνευστά
Ήταν τόσο πλήρες όργανο που εντυπωσίασε τους λαϊκούς οργανοπαίχτες του ζουρνά που εγκατέλειψαν τον διαπεραστικό ήχο του διπλού καλαμιού του ζουρνά για τον πλήρη ήχο του κλαρινέτου
Το κλαρίνο έχει δυτική (λόγια) καταγωγή, πώς θα μπορούσε να αποτελεί εθνικό μύθο η καταγωγή του;
Εννοώ ότι ήρθε από τη Δύση. Είτε από Βαυαρούς, είτε από την Ιταλία, τι σημασία έχει;
το έβαλαν μέσα σε ένα χαλί για να μην τους πιάσουνMaspoli έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 16:05 Δυτικη καταγωγή μπορεί να έχει το κλαρίνο, στην Ελλάδα όμως το έφεραν οι γύφτοι.
Και τους είμαστε ευγνώμονες.
Προβλέπεται επικό νήμα.paul25 έγραψε: 03 Ιούλ 2020, 16:08 την διαμεσολάβιση των τσιγγάνων που καθιέρωσαν και την τεχνική του.
Τώρα το είδα αυτό.