Γιατί στην Ελλάδα ο πατριωτικός χώρος «μπάζει» ;

[Κεφτέδες με βλήτα]

και υπάλληλος ασφαλείας VIP προσώπων, και νομίζει ότι τρομπονιάζει τον omg. Σαρανταπέντε δεξιοί ενός κοκκόρου γνώση

[Λευκός Λύκος]

Όταν λέμε μπάζει, εννοούμε, γιατί δεν υπάρχει έστω ένα κόμμα με δυνατή παρουσία στη βουλή, και αντ' αυτού βλέπουμε συνεχώς να ξεπηδούν κόμματα, κινήσεις, σχηματισμοί εδώ και εκεί, απ' τα οποία το ένα, κάθε τόσο, θα κάνει ένα αδύναμο άλμα και θα μπει στη βουλή και μετά από λίγο θα ξεφουσκώσει.
Ή όπως το έθεσε σε άλλο νήμα, κάποιος συμphorumίτης, γιατί απουσιάζει εκείνη η "πανστρατιά" ελλήνων πατριωτών, ένα κίνημα "ενότητας" το οποίο θα έκανε την διαφορά;

Κατά τη γνώμη μου μερικοί κύριοι λόγοι είναι:

α) Αδυναμία του χώρου να αναδείξει την κατάλληλη εκείνη προσωπικότητα ευρύτατης αποδοχής, και η οποία θα καταφέρει να συσπειρώσει τον κόσμο.
β) Απουσία ενιαίας προπαγάνδας. Ενώ και η αριστερά είναι κατακερματισμένη σε διάφορα κόμματα και σχηματισμούς, εντούτοις, η γραμμή είναι ενιαία και μία για όλους. Αυτό απουσιάζει απ' τον λεγόμενο "εθνικό" ή "πατριωτικό" χώρο. Ένας λόγος που συμβαίνει αυτό είναι η διαφορετική ανάγνωση ιστορικών και ιδεολογικών ζητημάτων η οποία γεννά τις "ενδοοικογενειακές" αντιπαραθέσεις και ως εκ τούτου την τελική απώλεια πολιτικής δύναμης.
γ) Για άγνωστη αιτία, απώλεια εθνικής συνείδησης απ' τους έχοντες και κατέχοντες πλούτο και χρήματα, ίσως (και) οριστικός αφανισμός της λεγόμενης "αριστοκρατικής κάστας" (η οποία στις αρχές του προηγούμενου αιώνα έλυνε και έδενε στα πολιτικά πράγματα).
δ) Καταστροφή βάσεων στήριξης σε εκκλησία και ακαδημαϊκό χώρο με συνέπεια την απουσία εθνικών καθοδηγητικών κέντρων του Ελληνισμού γενικότερα.
ε) Κακή χρήση του διαδικτύου απ' τους ανήκοντες στον "χώρο". Αν και φαίνεται να είναι η πλειοψηφία, εν τούτοις, η παρουσία είναι κάκιστη (φόρουμς, ιστολόγια, youtube κλπ.) και αποτυπώνει και την εικόνα στον πραγματικό κόσμο.
στ) Αδυναμία κατανόησης της στρατηγικής του εχθρού σε επίπεδο διαχείρισης της πληροφορίας και αυτό φάνηκε και με τα μνημόνια που επιβλήθηκαν στην Ελλάδα και αποτέλεσαν αφορμή για "ενδοοικογενειακές σφαγές" στον χώρο.
ζ) Ευπιστία των απλών ψηφοφόρων στα μεγάλα και ισχυρά ψευτοσυντηρητικά κόμματα (μάλλον κατάλοιπο αλλοτινών εποχών της πελατειακής σχέσης που βασίλευε στον τόπο) και αφέλεια στο ότι ο κρατικός μηχανισμός είναι με το μέρος τους, ενώ η πραγματικότητα δείχνει ότι ο κρατικός μηχανισμός έχει αλωθεί προ πολλού.

@Parrot

Το μεγάλο πρόβλημα στον λεγόμενο πατριωτικό χώρο είναι ότι όλοι θέλουν να είναι αρχηγοι και να χουν ένα κόμμα να το κουμαντάρουν.
Επίσης ο λεγόμενος πατριωτικός χώρος δεν έχει ιδεολογία.είναι ένας αχταρμάς.

[omg kai 3 lol]

Οκ, στα νέα ριάλιτις που θα βγουν στον αέρα, θα περνάνε όσοι έχουν τατού τη φάτσα του Φλόυντ ή έστω ένα κατιτίς που να παραπέμπει σε μπουλουμου φάση.

Αυτό, το έχουμε ήδη εμπεδώσει.

κλασσικοτατο παραδειγμα, φασισμος ελληνα απο αντιδραση.. σα να κανεις νια νια νια με καθρεφτακια,

στη γερμανια τουλαχιστον ο φασιστας-ορκ δε θα κατσει να το συζηταει θα παρει το ροπαλο και θα σου σπασει το κεφαλι

[ΓΑΛΗ]

Οκ, στα νέα ριάλιτις που θα βγουν στον αέρα, θα περνάνε όσοι έχουν τατού τη φάτσα του Φλόυντ ή έστω ένα κατιτίς που να παραπέμπει σε μπουλουμου φάση.

Αυτό, το έχουμε ήδη εμπεδώσει.

κλασσικοτατο παραδειγμα, φασισμος ελληνα απο αντιδραση.. σα να κανεις νια νια νια με καθρεφτακια,

στη γερμανια τουλαχιστον ο φασιστας-ορκ δε θα κατσει να το συζηταει θα παρει το ροπαλο και θα σου σπασει το κεφαλι

Δεν υπάρχει ούτε ένας λόγος να σπάσεις το κεφάλι ενός ελληνόφωνου αριστερίζοντος.
Σε φέις του φέις συναντήσεις, τα πιο γλυκούλικα* παιδιά είναι.


*Γλίτσες.

[under]

Το προβλημα του λεγομενου "πατριωτικου" χωρου οπως αυτοαποκαλουνται οι περαν της ΝΔ σχηματισμοι,ειναι προβλημα μορφωσης.
Οι 9,5 στους 10 δηθεν πατριωτες ειναι αγραμματοι τυποι που σε αλλες εποχες δεν θα τους ειχαν οι εθνικιστικες ελιτ ουτε για να τους δενουν τα κορδονια.

[omg kai 3 lol]

Οκ, στα νέα ριάλιτις που θα βγουν στον αέρα, θα περνάνε όσοι έχουν τατού τη φάτσα του Φλόυντ ή έστω ένα κατιτίς που να παραπέμπει σε μπουλουμου φάση.

Αυτό, το έχουμε ήδη εμπεδώσει.

κλασσικοτατο παραδειγμα, φασισμος ελληνα απο αντιδραση.. σα να κανεις νια νια νια με καθρεφτακια,

στη γερμανια τουλαχιστον ο φασιστας-ορκ δε θα κατσει να το συζηταει θα παρει το ροπαλο και θα σου σπασει το κεφαλι

Δεν υπάρχει ούτε ένας λόγος να σπάσεις το κεφάλι ενός ελληνόφωνου αριστερίζοντος.
Σε φέις του φέις συναντήσεις, τα πιο γλυκούλικα* παιδιά είναι.


*Γλίτσες.

α ολα κι ολα κι εγω παρομοιως εχω τις καλυτερες εντυπωσεις απο συντηρητικες εως και φιλοβασιλικες

τους αρεσει φαινεται να κολλουν που και που στη "γλιτσα"

[Imperium]

Σχετικά με όσα έγραψε ο πατ, δεν νομίζω οτι πατριωτισμός πρέπει να σημαίνει και αλυτρωτισμός μπαγιάτικος κατα έναν αιώνα.
Μια λίγο πιο μαχητική θέση όμως δεν θα ήταν κακό πράγμα, ασχέτως πολιτικού χώρου. Τι πάει να πει "οι σοβαροί άνθρωποι δεν ασχολούνται με υφαλοκρηπίδες"; Με τί ασχολούνται; Με το τάβλι; Η με το Παουερ Οβ Λαβ;

Προσωπικά καθόλου δεν θα με χάλαγε αν ένα μαχητικό που παραβίαζε εναέριο χώρο, έστω με ένα φτερό, να επέστρεφε στην βάση του χωρίς το εν λόγω φτερο. Αν πολεμικό πλοίο παραβίαζε τα ύδατα, ας επέστρεφαν κολυμπόντας όσοι ναύτες του δεν φαγώθηκαν από σκυλόψαρα.

Δεν θάταν κακό πράγμα να βάζαμε και μείς το ΝΑΤΟ ή την ΕΕ να ψάχτούν υπαρξιακά μια στις τόσες. Πρέπει να είναι πάντα οι άλλοι; Μια ζωή μαλάκες εμείς; Γιατι; Καταντάει κουραστικό.

Αλλα αφου δεν υπάρχουν ούτε τα cojones ούτε η ομοφωνία τι να συζητάμε;

Δε βαριέσαι - καλύτερο το κλαψ για τα "περασμένα μεγαλεία"...

[MasterofDope]

Το προβλημα του λεγομενου "πατριωτικου" χωρου οπως αυτοαποκαλουνται οι περαν της ΝΔ σχηματισμοι,ειναι προβλημα μορφωσης.
Οι 9,5 στους 10 δηθεν πατριωτες ειναι αγραμματοι τυποι που σε αλλες εποχες δεν θα τους ειχαν οι εθνικιστικες ελιτ ουτε για να τους δενουν τα κορδονια.

Ντροπη να θεωρείς τον Κασιδιάρη αμόρφωτο
Ειναι και ηθοποιος φιλε under

[omg kai 3 lol]

Δεν θάταν κακό πράγμα να βάζαμε και μείς το ΝΑΤΟ ή την ΕΕ να ψάχτούν υπαρξιακά μια στις τόσες. Πρέπει να είναι πάντα οι άλλοι; Μια ζωή μαλάκες εμείς; Γιατι; Καταντάει κουραστικό.

περιεργως η Τουρκια λεει ακριβως το ιδιο για εμας

Δε βαριέσαι - καλύτερο το κλαψ για τα "περασμένα μεγαλεία"...

θυμισε μου ποτε ηταν αυτα τα "μεγαλεια";

[Imperium]

περιεργως η Τουρκια λεει ακριβως το ιδιο για εμας

Δεν υπονόησα το αντίθετο. Ουνα φάτσα, ούνα ρατσα.


Εν τούτις, αυτό το "λέει" είναι που κουράζει.
A little less conversation, a little more action που λέει κι ο Ελβις.

θυμισε μου ποτε ηταν αυτα τα "μεγαλεια";

Να, βασικά, επί Όθωνος.

[omg kai 3 lol]

περιεργως η Τουρκια λεει ακριβως το ιδιο για εμας

Δεν υπονόησα το αντίθετο. Ουνα φάτσα, ούνα ρατσα.


Εν τούτις, αυτό το "λέει" είναι που κουράζει.
A little less conversation, a little more action που λέει κι ο Ελβις.

θυμισε μου ποτε ηταν αυτα τα "μεγαλεια";

Να, βασικά, επί Όθωνος.

το action το κανει ο ισχυρος αυτος που εχει πολλα περιθωρια επιλογων/ελιγμων

ο αδυνατος αναγκαστικα κανει κατενατσιο και παιζει με αντεπιθεσεις, βλεπε Euro 2004

δε μπορεις να πας να παιξεις στα ισα τη Βραζιλια θα φας τα μουτρα σου

[πατησιωτης]

Σχετικά με όσα έγραψε ο πατ, δεν νομίζω οτι πατριωτισμός πρέπει να σημαίνει και αλυτρωτισμός μπαγιάτικος κατα έναν αιώνα.
Μια λίγο πιο μαχητική θέση όμως δεν θα ήταν κακό πράγμα, ασχέτως πολιτικού χώρου. Τι πάει να πει "οι σοβαροί άνθρωποι δεν ασχολούνται με υφαλοκρηπίδες"; Με τί ασχολούνται; Με το τάβλι; Η με το Παουερ Οβ Λαβ;

Προσωπικά καθόλου δεν θα με χάλαγε αν ένα μαχητικό που παραβίαζε εναέριο χώρο, έστω με ένα φτερό, να επέστρεφε στην βάση του χωρίς το εν λόγω φτερο. Αν πολεμικό πλοίο παραβίαζε τα ύδατα, ας επέστρεφαν κολυμπόντας όσοι ναύτες του δεν φαγώθηκαν από σκυλόψαρα.

Δεν θάταν κακό πράγμα να βάζαμε και μείς το ΝΑΤΟ ή την ΕΕ να ψάχτούν υπαρξιακά μια στις τόσες. Πρέπει να είναι πάντα οι άλλοι; Μια ζωή μαλάκες εμείς; Γιατι; Καταντάει κουραστικό.

Αλλα αφου δεν υπάρχουν ούτε τα cojones ούτε η ομοφωνία τι να συζητάμε;

Δε βαριέσαι - καλύτερο το κλαψ για τα "περασμένα μεγαλεία"...

Εκεινο που λέω είναι ότι το θέμα είναι 1) αποκλειστικά του κράτους 2) εντελώς τεχνικό.Επομένως δεν αποτελεί βαση για ¨κίνημα¨.
Δεν μπορεί να υπάρξει κίνημα με σκοπό να προκαλέσει μεθοριακά επεισόδια διότι περί αυτού πρόκειται.
Πρέπει να έχει σχέδιο για το τι θα κάνει μετά το επεισόδιο.Και σχέδιο δεν έχουν γιατί δεν μπορεί να έχουν αφού δεν έχουν συνολική εναλλακτική λύση.
Το άλλο,ο μη αλυτρωτικός ας τον πούμε έτσι πατριωτικός χώρος προυποθέτει ένα άλλο κοινωνικό όραμα που παρά τα διάφορα ονόματα ουσιαστικά είναι εθνικοσοσιαλιστικό ή σοσιαλεθνικιστικό ή κάτι παρόμοιο.
Πως μπορεί να πιάσει αυτό σε λαό εμπόρων και σε οικονομία που στηρίζεται στον τουρισμό και τη ναυτιλία;

[πατησιωτης]

Να, βασικά, επί Όθωνος.

Tα μόνα μεγαλεία ήσαν αργότερα.




Ελα ομως που ο "πατριωτικός χώρος" ήταν αντιθετος με το μόνο πραγματικό εθνικισμό που έβγαλε η Ελλάδα.

[Golden Age]

Όλα ξεκινούν το '74. Απο το '74 και μετά η Μεταπολίτευση έκανε ένα σοβιετικού τύπου χτύπημα στο χώρο που κατέστρεψε το μέλλον του...

Δεν άφησε να υπάρξει εθνικιστικό φοιτητικό κίνημα. Εκεί τελείωσαν όλα. Ένας πολιτικός χώρος, για να επιβιώσει πρώτα απ' όλα, χρειάζεται να έχει έναν πολύ μεγάλο αριθμό στελεχών με επιστημονική μόρφωση, ιδεολογική κατάρτιση και αγωνιστική εμπειρία ταυτόχρονα. Αυτοί χτίζουν ένα κίνημα. Ο ελληνικός εθνικιστικός χώρος, είχε και έχει τέτοιους, αλλά στη Μεταπολίτευση δυστυχώς είναι μικρός αριθμός.

Απο το '74 και μετά οι εθνικιστές φοιτητές αντιμετώπισαν πολυμέτωπο πόλεμο. Δεν ήταν μόνο οι αριστεροί τραμπούκοι στις σχολές, που αυτοί απο μόνοι τους αντιμετωπιζόντουσαν. Ήταν και η κομμούνα των ελλαδικών ΜΜΕ που στοχοποιούσε 20χρονους νέους "κρεμόντας τους στα μανταλάκια", παρουσιάζοντάς τους στο πανελλήνιο σαν το Δρακουμέλ, γράφοντας απίστευτες τερατολογίες εναντίον τους (ότι μπούρδες επινοούσαν στις ανακοινώσεις τους οι αριστερές και οι ακροαριστερές οργανώσεις τις αναπαρρήγαγαν τα ελλαδικά ΜΜΕ σαν "ρεπορτάζ"). Μετά έβγαιαν και οι "καθωσπρέπει" πολιτικοί του "αυνταγματικού τόξου" και καταδίκαζαν υποδυόμενοι τους δήθεν "εντρόμους" για "φαινόμενα ακροδεξιάς βίας" στις σχολές (λες και δεν γινόταν το έλα να δεις στις σχολές απο τις φοιτητικές παρατάξεις). Υπήρχε ένα κλίμα πολύμορφης τρομοκρατίας και ψυχολογικού πολέμου. Όσοι ήταν απο πριν εθνικιστές, μπορούσαν να το αντέξουν. Όσοι ήταν νέοι που τότε στρεφόντουσαν προς τον εθνικισμό και δεν είχαν "ζυμωθεί" ακόμη πολιτικά, δεν τολμούσαν να ρισκάρουν να υποστούν τέτοιο φορτίο, πλην λίγων περιπτώσεων. Κάπου εκεί εμφανιζόταν και η ΔΑΠ με το διπλό παιχνίδι. Απο τη μία πολεμούσε κάθε προσπάθεια δημιουργίας φοιτητικών παρατάξεων στα δεξιά της (η μόνη που αποδέχτηκε ήταν οι "Νέοι Ορίζοντες" της ΠΟΛΑΝ, η οποία ωστόσο αποτελούσε διάσπασή της, συν το γεγονός ότι η ΠΟΛΑΝ ήταν αποδεκτή απο το ΠΑΣΟΚ και την Αριστερά) και απο την άλλη επεδίωκε τη προσέλκυση μεμονομένα ακροδεξιών φοιτητών στις τάξεις της. Πολλοί τσίμπησαν με το δεύτερο και με την πάροδο των ετών ενσωματώθηκαν πολιτικά στη ΝΔ, ενώ ταυχρόνα αποϊδεολογικοποιήθηκαν ή στην καλύτερη αλλοιώθηκαν ιδεολογικά.

Τελοσπάντων, όλο αυτό κόστισε στον εθνικιστικό χώρο την έλλειψη μαζικής υπάρξεως επιστημονικών στελεχών στις τάξεις του, δηλαδή της "μαγειάς" θα βελτίωνε την αξιοπιστία ενός κινήματος έναντι της κοινωνίας. Λίγοι έμειναν και προσπάθησαν, ενώ το υπόλοιπο κενό το "κάλυψαν" διάφοροι τυχοδιώκτες που δεν έχουν καμμία ιδεολογική σχέση με το χώρο.

[Antigeist]

Η έννοια του "πατριωτισμού" είναι ένα γιδοσλόγκαν. Στερείται νοήματος γιατί όλες οι "παρατάξεις" τον διεκδικούν αποκλειστικά για λογαριασμό τους. Όλα τα ζώα στη βουλή από την άκρα δεξιά μέχρι την άκρα αριστερά αγωνιούν να πείσουν το πόπολο ποιος είναι ο πατριωτικότερος.