Phorum.com.gr

η φυσική είναι, εκεί στηρίζονται οι άλλες, τα υλικά και η αστρονομία, αλλά και η χημεία είναι κλάδος φυσικής
καλύτερο ερώτημα θα ήταν ποιος κλάδος της φυσικής είναι πιο ενδιαφέρων
και θα έλεγα η φυσική στερεας κατάστασης
o λόγος είναι ότι είναι σχετικά ανεξερεύνητος, έχει βαριά φυσική, και περιμένουμε πολλά απο αυτή
αλλά συχνότατα στην επιστήμη έρχεται η εξέλιξή και η τεχνολογία απο εκεί που δεν το περιμένεις

Κόκκορας έγραψε: 28 Ιουν 2020, 00:32 νομίζω είναι οκ οι επιλογές,υπερβολή ίσως είναι η επιστήμη των υλικών,που δεν θα πάρει καμία ψήφο λογικά(τώρα που το είπα θα πάρει )
αλλά οκ ως μη γενόμενη

Αναλαμβάνω την προάσπιση της Επιστήμης των Υλικών.

Η επιστήμη υλικών με το ζόρι μπορεί να σταθεί ξεχωριστά από τις άλλες επιστήμες και δεν ήταν πολύ λάθος όταν παλαιότερα διδάσκονταν ως μεταπτυχιακό και όχι αυτόνομα. Ακόμα πιο δύσκολα χωράει σε μία ψηφοφορία όπως η παρούσα καθώς κατ ανάγκην είναι διεπιστημονικός κλάδος. Δηλαδή ο επιστήμονας υλικών διδάσκεται μαθηματικά, φυσική, χημεία, γεωλογία, βιολογία ακόμα και λίγη ιατρική ανθρωπολογία. Πως θα ξεχωρίσεις λ.χ. τα βιουλικά από τη βιολογία;

Θα έλεγα ότι η Επ Υλικών σε αυτή τη ψηφοφορία παίζει το ρόλο που έχει ο τζόκερ στη τράπουλα. Είναι η απάντηση γι αυτούς που ενδιαφέρονται για όλα. Στη πράξη ο επ υλικών υπολείπεται σε κάθε επιστημονικό πεδίο. Άλλοι ξέρουν καλύτερα μαθηματικά, φυσική, χημεία κτλ. Δεν είναι ο καλύτερος πουθενά. Ο ρόλος ύπαρξης του είναι ότι ακριβώς μέσα από την πολυποίκιλη γνώση του μπορεί να προσφέρει ιδέες και λύσεις από μία οπτική γωνία απ όπου λ.χ. ένας καθαρόαιμος φυσικός δε θα μπορούσε.

Τώρα τα υλικά ενδεχομένως δεν λύνουν μεγάλα ερωτήματα της ανθρωπότητας, όπως αυτά με τα οποία καταπιάνεται η κοσμολογία, αλλά πειραματικά ίσως είναι από τις πιο ευχάριστες και διασκεδαστικές επιστήμες.

urbilum έγραψε: 28 Ιουν 2020, 12:07 η φυσική είναι, εκεί στηρίζονται οι άλλες, τα υλικά και η αστρονομία, αλλά και η χημεία είναι κλάδος φυσικής
καλύτερο ερώτημα θα ήταν ποιος κλάδος της φυσικής είναι πιο ενδιαφέρων
και θα έλεγα η φυσική στερεας κατάστασης
o λόγος είναι ότι είναι σχετικά ανεξερεύνητος, έχει βαριά φυσική, και περιμένουμε πολλά απο αυτή
αλλά συχνότατα στην επιστήμη έρχεται η εξέλιξή και η τεχνολογία απο εκεί που δεν το περιμένεις

οπως έλεγε και ένας γνωστός θεωρητικός φυσικός οταν τον ρωτουσαν για τους υπολογιστες

αθλια φυσικη στερεας καταστασης

Belisarius έγραψε: 28 Ιουν 2020, 12:25
ο ρόλος ύπαρξης του είναι ότι ακριβώς μέσα από την πολυποίκιλη γνώση του μπορεί να προσφέρει ιδέες και λύσεις από μία οπτική γωνία απ όπου λ.χ. ένας καθαρόαιμος φυσικός δε θα μπορούσε.

ο καλα καταρτισμενος
ανετα

Κόκκορας έγραψε: 28 Ιουν 2020, 12:33

Belisarius έγραψε: 28 Ιουν 2020, 12:25
ο ρόλος ύπαρξης του είναι ότι ακριβώς μέσα από την πολυποίκιλη γνώση του μπορεί να προσφέρει ιδέες και λύσεις από μία οπτική γωνία απ όπου λ.χ. ένας καθαρόαιμος φυσικός δε θα μπορούσε.

Ήμουν σίγουρος ότι οι φυσικοί θα σκανδαλιστούν από αυτή τη φράση...

ο μονος λογος για τον οποιο ενας καλα καταρτισμενος φυσικος δεν θα μπορουσε να συνεισφερει ειναι επειδη δεν τον ενδιαφερει.

Κόκκορας έγραψε: 28 Ιουν 2020, 12:33 ο καλα καταρτισμενος
ανετα

Η βάση είναι τα μαθηματικά. Όλοι μπορούν να κάνουν όλες τις δουλειές των άλλων με καλά μαθηματικά.

Κόκκορας έγραψε: 28 Ιουν 2020, 12:46 ο μονος λογος για τον οποιο ενας καλα καταρτισμενος φυσικος δεν θα μπορουσε να συνεισφερει ειναι επειδη δεν τον ενδιαφερει.

γενικά ένας κλάδος φυσικής γεννάει ένα κλάδο επιστήμης, στις φυσικές επιστήμες υπάρχουν βασικά μαθηματα φυσικής που πρέπει να ξέρεις καλύτερά απο έναν φυσικό που έχει αναλώσει τα καλύτερα μαθησιακά χρόνια σε όλους τους κλάδους
πχ τα φαινόμενα μεταφοράς γέννησαν τους χημικούς μηχανικούς, η φυσική στερεάς κατάστασης τους επιστήμονες υλικών,
άρα δεν ισχύεις αυτό που λες

βασικα οι χημικοι μηχανικοι(Αλλα και οι επιστημονες των υλικων) ειναι που εχουν λιγο απ ολα προγραμμα(απλα δες το προγραμμα σπουδων τους)

ισχυει.ο(καλα καταρτισμενος παντα) φυσικος σπουδαζει σε βαθος την πλεον θεμελιωδη επιστημη,το να μεταπηδησει σε εναν αλλο συγγενη υποκλαδο(συνηθως κατα βαση περιγραφικο) ειναι υποθεση λιγων μηνων(αν οχι εβδομαδων) ,το πολυ ενος μεταπτυχιακου.δεν χρειαζεται να εισαι π.χ feynman που ασχοληθηκε ενα καλοκαιρι στα εργαστηρια της βιολογιας και ανακαλυψε και κατι,ειχε paper.
το αντιστροφο ειναι σχεδον αδυνατο ή εστω παρα πολυ δυσκολο.

Κόκκορας έγραψε: 28 Ιουν 2020, 12:46 ο μονος λογος για τον οποιο ενας καλα καταρτισμενος φυσικος δεν θα μπορουσε να συνεισφερει ειναι επειδη δεν τον ενδιαφερει.

Και γιατί είναι κολλημένος. Ειλικρινά όταν έγραφα τη φράση ήμουν 10000% σίγουρος ότι θα πεταχτούν φυσικοί να πουν πόσο γαμάτοι είναι και ότι τα κάνουν όλα. Ε δε τα κάνουν όλα. Υπάρχουν πεδία και ευκαιρίες που απαιτούν καλή αντίληψη περισσοτέρων του ενός επιστημονικών πεδίων. Όσο φοβερός και να είσαι σε ένα από αυτά τα πεδία, απλά δεν θα δεις τις ευκαιρίες που παρουσιάζονται από τον συνδυασμό τους.

Κόκκορας έγραψε: 28 Ιουν 2020, 12:33
οπως έλεγε και ένας γνωστός θεωρητικός φυσικός οταν τον ρωτουσαν για τους υπολογιστες

αθλια φυσικη στερεας καταστασης

Καλό. Έψαχνα μια τέτοια φράση αφού δεν έχω το κουράγιο ή την δυνατότητα να ασχοληθώ με την θεωρητική φυσική και μου φάνηκε πολύ καλή και χρήσιμη εναλλακτική οι υπολογιστές.

Κόκκορας έγραψε: 28 Ιουν 2020, 00:21 δεν είναι όμως φυσική επιστήμη

Αλήθεια;

Κόκκορας έγραψε: 28 Ιουν 2020, 13:04 βασικα οι χημικοι μηχανικοι(Αλλα και οι επιστημονες των υλικων) ειναι που εχουν λιγο απ ολα προγραμμα(απλα δες το προγραμμα σπουδων τους)

ισχυει.ο(καλα καταρτισμενος παντα) φυσικος σπουδαζει σε βαθος την πλεον θεμελιωδη επιστημη,το να μεταπηδησει σε εναν αλλο συγγενη υποκλαδο(συνηθως κατα βαση περιγραφικο) ειναι υποθεση λιγων μηνων(αν οχι εβδομαδων) ,το πολυ ενος μεταπτυχιακου.δεν χρειαζεται να εισαι π.χ feynman που ασχοληθηκε ενα καλοκαιρι στα εργαστηρια της βιολογιας και ανακαλυψε και κατι,ειχε paper.
το αντιστροφο ειναι σχεδον αδυνατο ή εστω παρα πολυ δυσκολο.

αν ίσχυε αυτό, τότε δεν χρειαζόταν άλλη επιστήμη, θα γίνοταν όλοι φυσικοί και μετα, μηχανικος - γιατρός - βιολόγος - χημικός
αλλά δεν είναι έτσι
για να κάνεις στερεά κατάσταση πχ, χρειάζεται κβαντομηχανική, αλλά και άλλα πχ στατιστική φυσική, που να προλάβουν να τα κάνουν οι φυσικοί αυτά όταν κάνουν κβαντομηχανική στα τελευταία έτη,
και η στερεά κατάσταση είναι θεωρία, που να πας στο πείραμα μετά;
γιαυτο υπάρχουν κλάδοι και φυσικές επιστήμες που κάνουν λίγο απ όλα όπως λες αλλά στοχευμένα και όχι όπως οι φυσικοί
άλλο παράδειγμα η γενική θεωρία σχετικότητας,
σαυτό τον κλάδο ειδικευονται όχι φυσικοί, αλλά μαθηματικοί, γιατί ξερουν καλά μαθηματικά για τη γενική θεωρία (γεωμετρία ρίμαν)

μεταπηδησαν στην βιολογια αρκετοι φυσικοι και θεσαν σε σημαντικο βαθμο τα θεμελια της.
ολοκληρη η θεωρητικη βαση της χημειας ειναι υποθεση της φυσικης

εξαλλου δεν μπορεις να διαχωρισεις εναν φυσικο απο τα μαθηματικα!φυσικοι εφυηραν τα ...μισα απο αυτα

Belisarius έγραψε: 28 Ιουν 2020, 13:06

Κόκκορας έγραψε: 28 Ιουν 2020, 12:46 ο μονος λογος για τον οποιο ενας καλα καταρτισμενος φυσικος δεν θα μπορουσε να συνεισφερει ειναι επειδη δεν τον ενδιαφερει.

Και γιατί είναι κολλημένος. Ειλικρινά όταν έγραφα τη φράση ήμουν 10000% σίγουρος ότι θα πεταχτούν φυσικοί να πουν πόσο γαμάτοι είναι και ότι τα κάνουν όλα. Ε δε τα κάνουν όλα. Υπάρχουν πεδία και ευκαιρίες που απαιτούν καλή αντίληψη περισσοτέρων του ενός επιστημονικών πεδίων. Όσο φοβερός και να είσαι σε ένα από αυτά τα πεδία, απλά δεν θα δεις τις ευκαιρίες που παρουσιάζονται από τον συνδυασμό τους.

Ο κόσμος μας δεν είναι "φυσικός". Υπάρχει καί το φυσικό κομμάτι του.
Σε άλλη περίπτωση δεν θα χρειαζόμασταν άλλες επιστήμες, φιλοσοφία κλπ.

Κόκκορας έγραψε: 28 Ιουν 2020, 11:32

Chainis έγραψε: 28 Ιουν 2020, 10:49 Ψήφισα χημεία γιατί μου άρεσε πολύ και ήθελα να γίνω χημικός αλλά δεν έπιασα τις μονάδες που χρειάζονταν στις εισαγωγικές και κατέληξα στο μαθηματικό.

αμα μπαινεις μαθηματικο χωρις να σε ενδιαφερει ο χωρος ειναι μεγαλο μανικι,πως την παλεψες;

Το είχα και με τα μαθηματικά αλλά η Χημεία ήταν έρωτας.
Επίσης δεν γούσταρα και την εκπαίδευση και το δημόσιο οπότε κατέληξα πληροφορικάριος του ιδιωτικού τομέα.