Phorum.com.gr

Σουβλίτσα έγραψε: 24 Ιουν 2018, 18:29 Και για να μιλάμε και με δεδομένα:
,
Περίπτωση:

γυναίκα 37 ετών, διαζευγμένη με ένα παιδί, έχει χωρίσει με τον άντρα της, ο οποίος θέλοντας να μπασει μεσα την γκόμενα και σε συντεχνία με την πεθερά, την αναγκάζουν να εγκαταλείψει το σπίτι που διέμεναν στν επαρχία και το οποίο ήταν στο όνομα του ανδρός, και έρχεται Αθήνα.
Παντρεύτηκαν μικροί, είχαν συμφωνήσει να μην δουλεύει και να προσέχει την οικογένεια και βρίσκεται με σχεδόν μηδενικά ένσημα (δούλευε με μαύρα για κάποια διάστημα πριν και μετά τον γάμο).
Πεθαίνει η μάνα της και της αφήνει το σπίτι στο όνομά της.
Το σπίτι είναι σε σχετικά καλή περιοχή (βιώσιμη ας πούμε) και η ζήτηση εκεί αυξημένη.
Έρχεται η ώρα που λόγω ΕΝΦΙΑ δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα και τον πληρώνει είτε στερώντας από το παιδί είτε δανειζόμενη είτε ξερω γω τι.

Πώς πρέπει να κινηθει η εν λόγω κυρία που δεν είναι ούτε ο ΠΜ ούτε ο παππούς που έχτισε το σπίτι με βάση τα σημερινά οικονομικά δεδομένα και με βάση την λογική του Ερμή ??

εντιτ: με πρόλαβε ο Ερμής, μάλλον ο ίδιος απαξιεί να μιλήσει με την εν λόγω κυρία

ΥΓ: θλιβερό

Πόσο ΕΝΦΙΑ πληρώνει;

@ Αλιέχιν:

Κοίτα,δεν πάει ακριβώς έτσι.
Να φορολογήσεις τον άλλο επι πραγματικού εισοδήματος? Να τον φορολογήσεις (βέβαια, να μην φορολογήσεις μόνο αυτόν, να φορολογήσεις και τον άλλο που κάνει εισαγωγές με παραθυράκια, να φορολογήσεις δίκαια όλους)
Και γενικά, τί είναι δίκαιη φορολόγηση και τί όχι ειναι μεγάλο θέμα.

Αλλά, δεν μπορείς να απαιτείς ΕΝΦΙΑ- έτσι και αλλιώς (κατα την γνώμη μου, φόρος για τα ακίνητα υπάρχει ηδη, αυτό είναι νταβατζιλίκι χειρότερο από τον κεφαλικό των ΟΘωμανών)-για εισοδήματα τα οποία δεν υπάρχουν, γενικά δεν μπορείς να ζητάς φορο για εισοδήματα που δεν υπάρχουν.

Τώρα αν μερικοί, τη βρίσκουν γιατί σου λέει, εγώ εκείνο το διαμερισματάκι το είχα βάλει στο μάτι καθε που κατέβαινα βόλτα στην παραλιακή και πολυ το λιμπιζόμουν και τώρα που βρήκα ευκαιρία θα το αρπάξω, του κερατά, όχι φίλε μου...

Τεσπα, δεν θελω να ερθω σε προσωική συγκρουση με τον Ερμη αν φαινεται κατι τετοιο, για την λογικη μιλαω, ο Ερμής μπορεί να έχε κακή εμπειρία με συγκεκριμένο άνθρωπο, δεν ξέρω.

ΕΙναι μεγαλο το θεμα, θελει αναλυση, δεν ξερω αν εχω τα κεφια να την κανω


@Ναιδα: δεν ξέρω τί ενφια πληρώνει, ξε΄ρω όμως πως με την δουλεια που κανει τωρα δυσκολα τα βγαζει περα και με ενα παιδί να συντηρει (ο μπαμπας κανει νερα και εκβιασμους διαφορους για την διατροφη που πρεπει να δινει στην μικρη).
Ειχες να προτεινεις κατι και το ρωτας?

Σουβλίτσα έγραψε: 25 Ιουν 2018, 12:04 να φορολογήσεις και τον άλλο που κάνει εισαγωγές με παραθυράκια,

Γνωρίζεις τις διαδικασίες εισαγωγών και τι πληρώνεις για να κάνεις εισαγωγές;

Δε μιλάω για τον μπακαλόγυφτο που φέρνει 10 πουκάμισα απο βιοτεχνία στη Βουλγαρία.

Ρε Ερμή , γενικά μιλάω!

Δηλαδή εσύ πιστεύεις οτι όλοι στην Ελλάδα ήταν άγιοι και παιδιά του κατηχητικού στις δουλειές τους?

Μιλάμε οτι η μπανανία μας έτσι δούλευε, Πασόκοι οι ίδιοι , σε κουβέντα, το λέγανε (σχετικά και με αφορμή καποιες δημοσιες υπηρεσιες),, μην το ψάχνετε, αν αλλαξει το συστημα θα καταρρευσουν ολα.
Ήθελε δεν ήθελε κάποιος, και ο πιο έντιμος, αναγκαστικά κάποια στιγμή θα έκανε την λαδιά ή την έμμεση λαδιά.

Και αυτά τα λέω εγώ, που σιγά εντάξει να μου πεις και που το λες χεστηκαμε. αλλα οκ, το λεω εγω που σε αυτα θελω παντα να ειμαι τυπικη και δικαιη.

Δηλαδή, έπεσε έξω η Ελλάδα επειδη μεγαλοιδιοκτητες ακινητων δεν είχαν (?) απο εισοδήματα τις εισφορές που θα έπρεπε?

Και δεν το λέω μόνο εγώ, το λένε και πολλοί άλλοι που κάναν έντιμα την δουλειά τους..

Δεν υπάρχει γενικά, εισαγωγές είναι ίδια η διαδικασία είτε για καρφί είτε για αεροπλάνο, υπάρχουν κάποιες ειδικές συνθήκες(τις οποίες πληρώνεις) όταν εισάγεις οπλικά συστήματα(απο σφαίρα μέχρι κανόνι) ή κάποια ευπαθή προϊόντα.
Λοιπόν επειδή δε το γνωρίζεις να σου πώ πως λειτουργει. ξαναλέω μιάω για σοβαρές εισαγωγές και όχι για 5-10 πουκάμισα που φέρνει ο τάδε απο τη Βουλγαρίαμ, αυτά είναι ανάξια καν λόγου.
Ο προμηθευτής εξωτερικού σου εκδίδει τιμολόγιο πριν τα στείλει, τα πληρώνεις μέσω τραπέζας, στα στέλνει. Αυτά δε μπορείς να τα κρύψεις διότι υπάρχει πανευρωπαϊκή διασταύρωση μέσω του VIES. Αυτά για εντός ΕΕ.
Για εκτός ΕΕ μπορεί να μην υπάρχει διασταύρωση μέσω VIES αλλά περνάει τελωνείο, οπου εκεί πληρώνεις έξτρα φόρο σύν τον ΦΠΑ.
Γνωρίζω πολύ καλά πως λειτουργούν και οι εισαγωγές και οι εξαγωγές. Σε αυτά δε μπορεις να κρύψεις ΤΙΠΟΤΑ.
Τωρα ο καθένας οτι θέλει ας λέει.
Ξαναλέω δεν ασχολούμαι με μπακάληδες που μπορεί να κρύψουν 50-100 ευρώ το χρόνο. Αυτά δεν είναι ούτε τρίχες.

ΝΟμίζω όμως οτι σου απάντησε παραπάνω ο αλιέχιν για ποιο λόγο είπα αυτά που είπα.

Ενταξει, κατανοητο να διασαφηνιζεις τα της εργασιας σου (μιας κι εγω εδωσα παραδειγμα με εισαγωγες) αλλα το ποιντ μου ηταν αλλου.

Τεσπα, το θεμα με τον ΕΝΦΙΑ ειναι οχι απλως αδικο και σκληρο για την πλειοψηφια των πολιτων, ειναι και εκ του πονηρου!!!!!!!!!




Θα δειτε τί θα γίνει ετσι και βαλουν χερι σε πρωτες κατοικιες μαζικα.

Σουβλίτσα έγραψε: 25 Ιουν 2018, 12:24
Τεσπα, το θεμα με τον ΕΝΦΙΑ ειναι οχι απλως αδικο και σκληρο για την πλειοψηφια των πολιτων, ειναι και εκ του πονηρου!!!!!!!!!

Πόσος είναι περίπου ο ΕΝΦΙΑ για ένα σπίτι περίπου 100τμ σε μια μέση περιοχή όπως πχ ο Άλιμος;

Σουβλίτσα έγραψε: 25 Ιουν 2018, 12:04 Αλλά, δεν μπορείς να απαιτείς ΕΝΦΙΑ- έτσι και αλλιώς (κατα την γνώμη μου, φόρος για τα ακίνητα υπάρχει ηδη, αυτό είναι νταβατζιλίκι χειρότερο από τον κεφαλικό των ΟΘωμανών)-για εισοδήματα τα οποία δεν υπάρχουν, γενικά δεν μπορείς να ζητάς φορο για εισοδήματα που δεν υπάρχουν.

Αυτό.

Το χώμα και τα τσιμέντα δεν είναι εισόδημα. Η άκριτη φορολογία τους το μόνο που κάνει είναι να ενδυναμώνει την εικόνα του κράτους-νταβατζή και από ένα σημείο και μετά να εξωθεί ακόμα και τους έντιμους πολίτες στη φοροδιαφυγή όπου και όπως μπορούν.

Και, @Ερμής, αυτό ισχύει ακόμα κι αν ο ΕΝΦΙΑ είναι 10 ευρώ.

Ερμής έγραψε: 25 Ιουν 2018, 12:29

Σουβλίτσα έγραψε: 25 Ιουν 2018, 12:24
Τεσπα, το θεμα με τον ΕΝΦΙΑ ειναι οχι απλως αδικο και σκληρο για την πλειοψηφια των πολιτων, ειναι και εκ του πονηρου!!!!!!!!!

Πόσος είναι περίπου ο ΕΝΦΙΑ για ένα σπίτι περίπου 100τμ σε μια μέση περιοχή όπως πχ ο Άλιμος;

δεν ξέρω πόσο έχει πάει τώρα να σου πω την αληθεια

Σουβλίτσα έγραψε: 25 Ιουν 2018, 12:04 @ Αλιέχιν:

Κοίτα,δεν πάει ακριβώς έτσι.
Να φορολογήσεις τον άλλο επι πραγματικού εισοδήματος? Να τον φορολογήσεις (βέβαια, να μην φορολογήσεις μόνο αυτόν, να φορολογήσεις και τον άλλο που κάνει εισαγωγές με παραθυράκια, να φορολογήσεις δίκαια όλους)
Και γενικά, τί είναι δίκαιη φορολόγηση και τί όχι ειναι μεγάλο θέμα.

Αλλά, δεν μπορείς να απαιτείς ΕΝΦΙΑ- έτσι και αλλιώς (κατα την γνώμη μου, φόρος για τα ακίνητα υπάρχει ηδη, αυτό είναι νταβατζιλίκι χειρότερο από τον κεφαλικό των ΟΘωμανών)-για εισοδήματα τα οποία δεν υπάρχουν, γενικά δεν μπορείς να ζητάς φορο για εισοδήματα που δεν υπάρχουν.

για να καταλαβεις για τι μιλαμε, ιδου οι φορολογικοι συντελεστες που ισχυαν καθε χρονια μαζεμενοι
αν δεις τους πινακες λοιπον, θα δεις οτι το 2003 π.χ. για τα φυσικα προσωπα ισχυε αφορολογητο μεχρι τις 8.400 ευρω και απο εκει και περα ειχε προσαυξηση αναλογα με τον αριθμο των παιδιων
αυτο πρακτικα σημαινει οτι αν καποιος με 3 παιδια ειχε δωσει το 75 αντιπαροχη ενα οικοπεδο με αντιτιμο ενα μαγαζακι και 2 διαμερισματα και στο ενα εμενε και νοικιαζε το μαγαζι 1000 τον μηνα και το ενα διαμερισμα 500 ευρω ειχε χωρις να κουνησει το δαχτυλο του 18000 ευρω εισοδημα και δεν εδινε στην εφορια φραγκο
ε αυτοι τωρα με τον ενφια καλουνται να πληρωσουν εφορια πρωτη φορα στην ζωη τους και λενε οτι "δεν ειναι σωστο να πληρωσεις για την περιουσια σου"

προφανως και ο ενφια ειναι αδικος φορος απο την μια, αλλα απο την αλλη αποκαθιστα τετοιου τυπου αδικιες χρονων
και πιθανοτατα να ειχε αποφευχθει αν ολοι εμεις ειχαμε ανεπτυγμενη φορολογικη συνειδηση αντι να κοιταμε πως να βρουμε "την γατα λογιστη για να κοροιδεψουμε την εφορια"

Σουβλίτσα έγραψε: 25 Ιουν 2018, 12:37

Ερμής έγραψε: 25 Ιουν 2018, 12:29

Σουβλίτσα έγραψε: 25 Ιουν 2018, 12:24
Τεσπα, το θεμα με τον ΕΝΦΙΑ ειναι οχι απλως αδικο και σκληρο για την πλειοψηφια των πολιτων, ειναι και εκ του πονηρου!!!!!!!!!

Πόσος είναι περίπου ο ΕΝΦΙΑ για ένα σπίτι περίπου 100τμ σε μια μέση περιοχή όπως πχ ο Άλιμος;

δεν ξέρω πόσο έχει πάει τώρα να σου πω την αληθεια

Να σου πω εγω λοιπόν οτι είναι περίπου στα 350-400 ευρώ το χρόνο. Αστείο ποσό όταν εκεί τα ενοίκια για το συγκεκριμένο κτίσμα δεν πέφτουν για καμια παναγία κάτω απο 550€.

Archmage έγραψε: 25 Ιουν 2018, 12:34

Σουβλίτσα έγραψε: 25 Ιουν 2018, 12:04 Αλλά, δεν μπορείς να απαιτείς ΕΝΦΙΑ- έτσι και αλλιώς (κατα την γνώμη μου, φόρος για τα ακίνητα υπάρχει ηδη, αυτό είναι νταβατζιλίκι χειρότερο από τον κεφαλικό των ΟΘωμανών)-για εισοδήματα τα οποία δεν υπάρχουν, γενικά δεν μπορείς να ζητάς φορο για εισοδήματα που δεν υπάρχουν.

Αυτό.

Το χώμα και τα τσιμέντα δεν είναι εισόδημα. Η άκριτη φορολογία τους το μόνο που κάνει είναι να ενδυναμώνει την εικόνα του κράτους-νταβατζή και από ένα σημείο και μετά να εξωθεί ακόμα και τους έντιμους πολίτες στη φοροδιαφυγή όπου και όπως μπορούν.

Και, @Ερμής, αυτό ισχύει ακόμα κι αν ο ΕΝΦΙΑ είναι 10 ευρώ.

Ρε Daje, υπάρχει ένα ποσό που το Κράτος πρέπει να το βρει
Ε θα το βρει όπως και να έχει

Το θέμα είναι πως δεν είναι μόνο το ποσό που πρέεπι να βρεθεί

Ο Έλληνας, ΔΕΝ πρέπει να έχει ιδιοκατοίκηση, καταλαβες?

Archmage έγραψε: 25 Ιουν 2018, 12:34

Σουβλίτσα έγραψε: 25 Ιουν 2018, 12:04 Αλλά, δεν μπορείς να απαιτείς ΕΝΦΙΑ- έτσι και αλλιώς (κατα την γνώμη μου, φόρος για τα ακίνητα υπάρχει ηδη, αυτό είναι νταβατζιλίκι χειρότερο από τον κεφαλικό των ΟΘωμανών)-για εισοδήματα τα οποία δεν υπάρχουν, γενικά δεν μπορείς να ζητάς φορο για εισοδήματα που δεν υπάρχουν.

Αυτό.

Το χώμα και τα τσιμέντα δεν είναι εισόδημα. Η άκριτη φορολογία τους το μόνο που κάνει είναι να ενδυναμώνει την εικόνα του κράτους-νταβατζή και από ένα σημείο και μετά να εξωθεί ακόμα και τους έντιμους πολίτες στη φοροδιαφυγή όπου και όπως μπορούν.

Και, @Ερμής, αυτό ισχύει ακόμα κι αν ο ΕΝΦΙΑ είναι 10 ευρώ.

για την ελλαδα οπου για 30 χρονια υπηρξε η μαγικη λεξη "αντιπαροχη" αυτο δεν ισχυει για αρκετους

Ερμής έγραψε: 25 Ιουν 2018, 12:40

Σουβλίτσα έγραψε: 25 Ιουν 2018, 12:37

Ερμής έγραψε: 25 Ιουν 2018, 12:29

Πόσος είναι περίπου ο ΕΝΦΙΑ για ένα σπίτι περίπου 100τμ σε μια μέση περιοχή όπως πχ ο Άλιμος;

δεν ξέρω πόσο έχει πάει τώρα να σου πω την αληθεια

Να σου πω εγω λοιπόν οτι είναι περίπου στα 350-400 ευρώ το χρόνο. Αστείο ποσό όταν εκεί τα ενοίκια για το συγκεκριμένο κτίσμα δεν πέφτουν για καμια παναγία κάτω απο 550€.

δεν ξέρω με τις νεες αξίες πόσο έχει πάει στον Άλιμο

Αλλά και τί με αυτό που λες?
Δηλαδή δικαιολογείται ο οποιοσδήποτε ΕΝΦΙΑ επειδή ένας μεγαλοιδιοκτήτης ή ενας κακομοίρης έχει το ο,τιδήποτε σε ακίνητη περιούσία?
Δεν σε καταλαβαίνω.

Λαβε υποψιν σου επισης: αυτος που νοικιαζει εχει υπολογισει καποια πραγματα με βαση καποια αλλα δεδομενα
Επισης, αυτος που ενοικιαζει ενδεχεται να μην μπορει να ενοικιασει
Αν χαμηλωσει την τιμη οσο θες εσυ ή οσο "πρεπει" (μαζι σου σε πολλες περιπτωσεις , δεν λεω, εχω υπαρξει κι εγω καποτε στην θεση του να ενοικιαζω για να μεινω καπου οσο κι αν μπορει και να σου φαινεται παραξενο), ενδεχεται να μην τον συμφερει ή να μην βγαινει η ο,τιδηποτε.
Ενδεχεται να νοικιαζει και να ΜΗΝ εισπρατει.
ΤΟ ο,τιδηποτε λεμε.


Πού θες να καταλήξεις? Γενικεύεις, μιλάς για πιο συγκεκριμένα πράγματα, τί?