Σελίδα 4 από 16
Re: Δύο χρόνια από την ιστορική συμφωνία των Πρεσπών.(Προσωπικά προτιμούσα σκέτο Μακεδονία)
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2020, 13:56
από Belisarius
Η συμφωνία ήταν αρκετά καλή. Ήταν καλή κίνηση από τον ΣΥΡΙΖΑ. Η ΝΔ έπρεπε να τηρήσει πιο υπεύθυνη στάση.
Re: Δύο χρόνια από την ιστορική συμφωνία των Πρεσπών.(Προσωπικά προτιμούσα σκέτο Μακεδονία)
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2020, 13:58
από Imperium
Zhukov έγραψε: 17 Ιουν 2020, 23:26
Το μοναδικό ψεγάδι στην κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ που ανάγκασε τους Μακεδόνες γείτονες μας ν' αλλάξουν άδικα τον προσδιορισμό τους.
Πρέπει να μάθεις και λίγο ρεαλπολιτικ.
Το μοναδικό πράγμα που έκανε σωστά ο ΣΥΡΙΖΑ.
Βασικά ολοκλήρωσε το έργο του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη.
Re: Δύο χρόνια από την ιστορική συμφωνία των Πρεσπών.(Προσωπικά προτιμούσα σκέτο Μακεδονία)
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2020, 05:36
από stavmanr
Τελικά που πήγαν οι πορείες με τις φουστανέλες και τα τσαρούχια; Γιατί εξαφανίστηκαν από το Σύνταγμα;
Μη φταίει ο καιρός; Μη φταίει ο ιός;
Re: Δύο χρόνια από την ιστορική συμφωνία των Πρεσπών.(Προσωπικά προτιμούσα σκέτο Μακεδονία)
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2020, 08:57
από wooded glade
Το σκοπιανό ήταν πάντα ένα πρόβλημα που είχαμε εμείς με τους διεθνείς οργανισμούς.
Ήταν ένα ελληνο-σκοπιανό πρόβλημα αλλά και δεν ήταν.
Αν οι διεθνείς οργανισμοί -της δύσεως βασικά- παρέμεναν πιστές στη γραμμή Στετίνιους και έλεγαν Βαρντάρσκα, το σκοπιανό δεν θα είχε μπει ποτέ ούτε υποσημείωση στις τελευταίες σελίδες των εφημερίδων, ότι και να έκαναν τα Σκόπια. Ας έβγαζαν αλυτρωτικούς χάρτες με το κιλό, ας έφτιαχναν αγάλματα του Μεγάλου Αλεξάνδρου.
Δεν έγινε όμως αυτό από το 1990 και μετά. Οι διεθνείς χαρτογραφικές υπηρεσίες έβαζαν "Μακεδονία", σε διεθνή συνέδρια τους έλεγαν "Μακεδονία" και επίσης σε πολλά διεθνή πολιτιστικά δρώμενα. Με το ζόρι επιβάλαμε εμείς το ΦΥΡΟΜ που στα τελευταία το τηρούσε μόνο η Ευρωπαϊκή Ένωση πλην ... Λακεδαιμονίων (Άγγλων).
Το δε μεγάλο πρόβλημα μας το δημιουργούσαν εμάς όχι τόσο τα Σκόπια αλλά αφ' ενός το ισχυρό λόμπυ τους στην Αμερική, η Χίλλαρυ Κλίντον όταν είπε "Μακεδονία" και περισσότερο από όλους τα μπρεξιτοαβγά, τα οποία έλεγαν και τα "πλαστά Ελληνικά ευρώ".
Τα μπρεξιτοαβγά πριν το 2016 ήλεγχαν την Ευρώπη και φυσικά στο χώρο των ΜΜΕ πάντα υπερέχουν και κάνουν κουμάντο. Είχαν όμως σκοπό να κάνουν το μπρέξι και το έκαναν στο τέλος.
Μετά το μπρέξι τους τα αβγά είναι γεγονός ότι ηρέμησαν. Αφού νικήσαμε είπαν τι μας νοιάζει τώρα για τα Σκόπια και για τα πλαστά Ελληνικά ευρώ ; Ξανακούσατε τέτοια από το 2016 και μετά ;
Ταυτόχρονα η υπόλοιπη Ευρώπη (Γκαλλίος-Γκερμανίος) με την όποια Αγγλο-εξάρτηση εκτός τόπου και χρόνου πλέον, δεν είχε καμία όρεξη να συνεχίσει την ανθελληνική προπαγάνδα. Αλλά και η Αμερική πάντα υποστήριζε Νίμιτς άσχετα αν είχε αναγνωρίσει από το 2005.
Έτσι φτάσαμε στη συμφωνία.
Αν θέλουμε να πούμε τα σύκα-σκάφη και τη σκάφη-σύκα και να εξετάσουμε το θέμα με νηφαλιότητα, το "Βόρειος Μακεδονία" είναι πρόταση του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη 1993 και της Ντόρας Μπακογιάννης το 2008. Αντίθετα το "Βαρντάρσκα" που λέγαμε όλοι πριν το 93 δεν προχώραγε και μετά που το ξαναλέγαμε το 1994-95 επί Τεό, αποδείχτηκε καταστροφικό.
Όσο για την πρόταση των (ημεδαπών) αβγών να μην αναγνωρίσουμε και ας κάνουν οι ξένοι ότι θέλουν, δε λέει. Το κάναμε την εποχή Στετίνιους βέβαια αλλά τώρα θα ισοδυναμούσε με παράδοση άνευ όρων.
Προκάλεσαν όμως τις δικαιολογημένες ενστάσεις οι "Μακεδόνες" και τα ... Μακεδονικός-η-ον. Αλλά -μπρεξιτοαβγών απόντων- δεν φαίνεται να τους χρησίμευσαν πολύ αυτά. Δεν μπορεί να ξαναγίνει νοθεία σε διαγωνισμό "Μεγάλου Αλεξάνδρου" στο master mind του BBC. Δεν μπορεί να παίζει η εθνική Σκοπίων και να λέει ο σπήκερ "οι Μακεδόνες" - εκτός αν ο συγκεκριμένος σπήκερ έχει δεχτεί ειδική εντολή από τον Γκρουέφσκι πριν από τον αγώνα.
Εν ολίγοις το συμπέρασμα μου είναι ότι οι Πρέσπες σώζονται -μέχρι στιγμής- αλλά από σπόντα. Η μπρεξιτοαβγική κλαδική δεν έχει τους λόγους που είχε πριν δέκα χρόνια να μας την πέφτει, αφού τη μ...κία που ήθελαν να κάνουν στο Αγγλίος την έκαναν.
Οι Πρέσπες τώρα γιατί έγιναν ;
Ή γιατί ο Τσίπρας δεν το πήγε σε συμβούλιο αρχηγών το θέμα να ησυχάσει ;
Οι πιθανοί λόγοι ήταν οι εξής:
Πρώτον bullying από πλευράς Βερολίνου (θα σας κόψουμε τις συντάξεις, θα βάλουμε τη Bild να ζωγραφίζει μαιάνδρους).
Δεύτερον ελπίδα τα αβγά να ανέβουν σε ποσοστά εις βάρος του Μητσοτάκη.
Αλλά πήγε και να την κάνει φίδι ο Αλέξης σε μία φάση. Ήταν εκεί που ψήφιζαν τα Σκόπια και ήταν αμφίβολο το αποτέλεσμα. Αν δεν έκλεβε ο άλλος τις μάρκες από το καζίνο και αν δεν του έλεγαν "ψήφισε Πρέσπες για να μην πας μέσα", τότε θα είχε χάσει την ψηφοφορία ο Ζάεφ. Ο Αλέξης λοιπόν τι έκανε ; Απέλυσε τον Κοτζιά και είχε έτοιμο το λόγο που θα έλεγε "όλη αυτή η συμφωνία ήταν μία βλακεία του Κοτζιά και τον απέλυσα". Είχε βέβαια και τον άλλο λόγο έτοιμο που έλεγε "χαιρετίζουμε την ιστορική απόφαση της βουλής των Σκοπίων". Σε κάθε περίπτωση δε τον Κοτζιά ποιός θα τον έκλαιγε, ποιός θα τον μοιρολόγαγε ;
Έτσι λοιπόν ολοκληρώθηκε η συμφωνία και μετά ψηφίσαμε κι εμείς, η Κουντουρά ο Δανέλλης και οι λοιποί.
Ο Μητσοτάκης δεν τον ένοιαζε. Ψηφίστηκε είπε, τι να κάνω τώρα ; Αν μπορώ να κάνω κάτι τότε ζητείστε μου να επαναφέρω και τη συνθήκη των Σεβρών στη θέση της συνθήκης της Λωζάννης.
Αλλά τα μεγάλα θύματα ήταν αφ' ενός ο Πάνεφ (πάει αυτός) και αφ' ετέρου οι ποταμιαίοι. Αυτούς τους κλαίνε οι ρέγγες του Νέου Ροζικλαίρ τώρα.
Re: Δύο χρόνια από την ιστορική συμφωνία των Πρεσπών.(Προσωπικά προτιμούσα σκέτο Μακεδονία)
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2020, 11:40
από hellegennes
stavmanr έγραψε: 19 Ιουν 2020, 05:36
Τελικά που πήγαν οι πορείες
με τις φουστανέλες και τα τσαρούχια; Γιατί εξαφανίστηκαν από το Σύνταγμα;
Ένα εκατομμύριο άτομα ΔΕΝ φορούσαν φουστανέλες. Οι πορείες σταμάτησαν γιατί υπογράφηκε η συμφωνία. Το κακό έγινε και τώρα πρέπει να ζήσουμε μ' αυτό. Αυτά παθαίνεις όταν εκλέγεις έναν θίασο ηλιθίων για να σε κυβερνούν και μάλιστα δύο φορές, γιατί η πρώτη δεν ήταν αρκετά καταστροφική. Ευτυχώς γλυτώσαμε την τρίτη και περάσαμε από την θύελλα του κορωνοϊού πρακτικά αλώβητοι.
Re: Δύο χρόνια από την ιστορική συμφωνία των Πρεσπών.(Προσωπικά προτιμούσα σκέτο Μακεδονία)
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2020, 11:54
από oldjedi
hellegennes έγραψε: 19 Ιουν 2020, 11:40
stavmanr έγραψε: 19 Ιουν 2020, 05:36
Τελικά που πήγαν οι πορείες
με τις φουστανέλες και τα τσαρούχια; Γιατί εξαφανίστηκαν από το Σύνταγμα;
Ένα εκατομμύριο άτομα ΔΕΝ φορούσαν φουστανέλες. Οι πορείες σταμάτησαν γιατί υπογράφηκε η συμφωνία. Το κακό έγινε και τώρα πρέπει να ζήσουμε μ' αυτό. Αυτά παθαίνεις όταν εκλέγεις έναν θίασο ηλιθίων για να σε κυβερνούν και μάλιστα δύο φορές, γιατί η πρώτη δεν ήταν αρκετά καταστροφική. Ευτυχώς γλυτώσαμε την τρίτη και περάσαμε από την θύελλα του κορωνοϊού πρακτικά αλώβητοι.

Re: Δύο χρόνια από την ιστορική συμφωνία των Πρεσπών.(Προσωπικά προτιμούσα σκέτο Μακεδονία)
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2020, 12:02
από Κεφτέδες με βλήτα
hellegennes έγραψε: 19 Ιουν 2020, 11:40
stavmanr έγραψε: 19 Ιουν 2020, 05:36
Τελικά που πήγαν οι πορείες
με τις φουστανέλες και τα τσαρούχια; Γιατί εξαφανίστηκαν από το Σύνταγμα;
Ένα εκατομμύριο άτομα ΔΕΝ φορούσαν φουστανέλες. Οι πορείες σταμάτησαν γιατί υπογράφηκε η συμφωνία. Το κακό έγινε και τώρα πρέπει να ζήσουμε μ' αυτό. Αυτά παθαίνεις όταν εκλέγεις έναν θίασο ηλιθίων για να σε κυβερνούν και μάλιστα δύο φορές, γιατί η πρώτη δεν ήταν αρκετά καταστροφική. Ευτυχώς γλυτώσαμε την τρίτη και περάσαμε από την θύελλα του κορωνοϊού πρακτικά αλώβητοι.
Kομματική τοποθέτηση. Not bad.
Re: Δύο χρόνια από την ιστορική συμφωνία των Πρεσπών.(Προσωπικά προτιμούσα σκέτο Μακεδονία)
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2020, 12:09
από hellegennes
Η αλήθεια είναι ότι στις 18 εκλογικές αναμετρήσεις* που είχα δικαίωμα ψήφου, ψήφισα ΝΔ 3 φορές. Άρα ναι, είμαι του κόμματος.
* βουλευτικές, αυτοδιοικητικές, ευρωεκλογές.
Re: Δύο χρόνια από την ιστορική συμφωνία των Πρεσπών.(Προσωπικά προτιμούσα σκέτο Μακεδονία)
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2020, 12:14
από stavmanr
hellegennes έγραψε: 19 Ιουν 2020, 11:40
stavmanr έγραψε: 19 Ιουν 2020, 05:36
Τελικά που πήγαν οι πορείες
με τις φουστανέλες και τα τσαρούχια; Γιατί εξαφανίστηκαν από το Σύνταγμα;
Ένα εκατομμύριο άτομα ΔΕΝ φορούσαν φουστανέλες. Οι πορείες σταμάτησαν γιατί υπογράφηκε η συμφωνία. Το κακό έγινε και τώρα πρέπει να ζήσουμε μ' αυτό. Αυτά παθαίνεις όταν εκλέγεις έναν θίασο ηλιθίων για να σε κυβερνούν και μάλιστα δύο φορές, γιατί η πρώτη δεν ήταν αρκετά καταστροφική. Ευτυχώς γλυτώσαμε την τρίτη και περάσαμε από την θύελλα του κορωνοϊού πρακτικά αλώβητοι.
Γράψε κατευθείαν "Ζήτω η ΝΔ" για να γλιτώνεις την πληκτρολόγηση...
Re: Δύο χρόνια από την ιστορική συμφωνία των Πρεσπών.(Προσωπικά προτιμούσα σκέτο Μακεδονία)
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2020, 12:23
από hellegennes
Ευχαριστώ για τις συμβουλές σου, αλλά εγώ δεν είμαι μποτ και όταν έχω μια άποψη καταθέτω επιχειρήματα.
Re: Δύο χρόνια από την ιστορική συμφωνία των Πρεσπών.(Προσωπικά προτιμούσα σκέτο Μακεδονία)
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2020, 12:32
από stavmanr
Re: Δύο χρόνια από την ιστορική συμφωνία των Πρεσπών.(Προσωπικά προτιμούσα σκέτο Μακεδονία)
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2020, 12:33
από Nandros
hellegennes έγραψε: 19 Ιουν 2020, 12:09
Η αλήθεια είναι ότι στις 18 εκλογικές αναμετρήσεις* που είχα δικαίωμα ψήφου, ψήφισα ΝΔ 3 φορές. Άρα ναι, είμαι του κόμματος.
* βουλευτικές, αυτοδιοικητικές, ευρωεκλογές.
Αν δεν σου κολλήσουν ταμπέλα οι ηλίθιοι δεν μπορούν να ζήσουν.

Re: Δύο χρόνια από την ιστορική συμφωνία των Πρεσπών.(Προσωπικά προτιμούσα σκέτο Μακεδονία)
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2020, 12:44
από wooded glade
Το ζητούμενο οπωσδήποτε ήταν να λυθεί το ζήτημα με erga omnes αλλά χωρίς Μακεδονικό χαλβά.
Το ζητούμενο των αβγών δεν επιτυγχάνεται αλλά και δεν είναι καν ζητούμενο όπως εξήγησα. Θα ήταν αναγνώριση της νίκης των monkeydonians.
Θα πετυχαίναμε λοιπόν το άνευ Μακεδονικού χαλβά, αν είτε το προσπαθούσε ο Τσίπρας είτε δεν του έβγαιναν τα κουκιά στην "αμαρτωλή" ψηφοφορία του Ιανουαρίου του 2019 ;
Εγώ πιστεύω βέβαια ότι τουλάχιστον θα το πολεμάγαμε.
Re: Δύο χρόνια από την ιστορική συμφωνία των Πρεσπών.(Προσωπικά προτιμούσα σκέτο Μακεδονία)
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2020, 13:02
από run
ουρτ ρε ζαγαρια της αριστερας και νεοφιλ
Re: Δύο χρόνια από την ιστορική συμφωνία των Πρεσπών.(Προσωπικά προτιμούσα σκέτο Μακεδονία)
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2020, 13:05
από wooded glade
run έγραψε: 19 Ιουν 2020, 13:02
ουρτ ρε ζαγαρια της αριστερας και νεοφιλ
παλαιοφίλ είμαστε.
Εσύ ήθελες να λέει ο παγκόσμιος Άτλας monkeydonia και εσύ στο χωριό σου με την κατσίκα τη Μπίλιω να μην το λες.