Phorum.com.gr

Highlander έγραψε: 09 Ιουν 2020, 11:39 Δε νομίζω ότι έχει δώσει ρατσιστικά δείγματα η Ρόουλινγκ, αλλά αυτή η δήλωσή της ήταν κάπως ατυχής.

πολύ ατυχής θα έλεγα
είναι δυνατόν να πιστεύεις πραγματικά πως οι τρανς γυναίκες δεν είναι γυναίκες;
που ζούμε; στο μεσαίωνα;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 09 Ιουν 2020, 12:41
Highlander έγραψε: 09 Ιουν 2020, 11:39 Δε νομίζω ότι έχει δώσει ρατσιστικά δείγματα η Ρόουλινγκ, αλλά αυτή η δήλωσή της ήταν κάπως ατυχής.
πολύ ατυχής θα έλεγα
είναι δυνατόν να πιστεύεις πραγματικά πως οι τρανς γυναίκες δεν είναι γυναίκες;
που ζούμε; στο μεσαίωνα;

Το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι εξαιτίας της ταυτοσημίας μπερδεύεται το βιολογικό φύλο με την ταυτότητα φύλου.
Αν και διακινδυνεύω γραφικότητα, είναι σα να υποστηρίζεις ότι είσαι ...κουνουπίδι. Υπάρχει ήδη ο βιολογικός οργανισμός κουνουπίδι, κι εσύ διεκδικείς ταυτότητα κουνουπιδιού. Έχεις μεν το δικαίωμα να αυτοαποκαλείσαι κουνουπίδι, αλλά οι ταυτοσημίες προκαλούν πρόβλημα, κοινωνικό, νομικό, επιστημονικό κλπ.
Έτσι, πχ. αν αναγνωριστείς νομικά ως κουνουπίδι, διακινδυνεύονται πολλά, ακόμη και τα ανθρώπινα δικαιώματα τα οποία απεμπολείς.
Αυτό σημαίνει ότι δεν έχεις το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού, άραγε;

Ταυτόχρονα, αρχίζουν να εγείρονται ζητήματα εξαπάτησης. Πχ. μπορεί μία τρανς γυναίκα να αποκρύψει ότι δεν είναι βιολογική γυναίκα από το σύντροφό της ο οποίος θα ήθελε μία βιολογική γυναίκα, για να φτιάξει μία παραδοσιακή οικογένεια, όπως εκείνος τη φαντάζεται.

Η Ρόουλινγκ είναι υπερπροοδευτική απλά δυστυχώς για το κοινό της είναι και ακραία φεμινίστρια

Πίσω από τα τραβέλια με τις κομμένες πούτσες, βλέπει την πατριαρχία έτοιμη να εκμεταλλευτεί με νέο τρόπο τα δικαιώματα των γυναικών

Με λίγα λόγια, είναι διένεξη μεταξύ βλαμμένων

vantono έγραψε: 09 Ιουν 2020, 11:29 Ειμαι ο μόνος που κατι χαριπότερ και άρχοντες δαχτυλιδιών κτλ,οχι απλά δεν με εντυπωσίασαν,αλλα τα σιχαίνομαι και τα θεωρώ πατάτες?

Μάλλον. Μπορεί να βρεις κάποιον που να του αρέσει το ένα από τα 2.

Φεμινίστρια ή όχι μια χαρά τρανσφοβικό ήταν αυτό που είπε, πολύ καλά κάνουν που τη βρίζουν.

Να πούμε και κάποια πράγματα για τα πουστάκια που και σε αυτό το θέμα κινήθηκαν στις γενικές γραμμές του "ποια είναι αυτή".

ΑΥΤΗ αναγκάστηκε να υπογράψει με αρχικά για να μη φαίνεται ότι είναι γυναίκα επειδή δε θα πούλαγε το βιβλίο, το οποίο οι περισσότεροι εκδότες αρνούνταν να πάρουν στα σοβαρά για αυτόν ακριβώς τον λόγο.

ΑΥΤΗ απέβαλλε ένα παιδί και μεγάλωσε ένα άλλο ολομόναχη με αστυνομική προστασία από τον πρώην άντρα της.

ΑΥΤΗ έδωσε μισό εκατομμύριο λίρες στους άστεγους και άλλο μισό εκατομμύριο στα θύματα ενδοοικογενειακής βίας τον τελευταίο μήνα που αυτές οι δύο κατηγορίες ήταν από τα μεγάλα θύματα του lockdown. Και έχει δώσει πάνω από εκατόν πενήντα εκατομμύρια συνολικά στις μονογονεϊκές οικογένειες, στους αρρώστους με σκλήρυνση κατά πλάκας, στον παιδικό αναλφαβητισμό.

Καταλαβαίνω ότι όλες αυτές οι υποκριτικές ψευτοεμπειρίες της εν λόγω μη γυναίκας δε συγκρίνονται με το δράμα της τρανς λεσβίας που καβλώνει σκεφτόμενη ένα κορδόνι από ταμπόν να κρέμεται από το μουνί που θα ήθελε να έχει και με τον ηρωικό αγώνα που έχουν δώσει κάποι@ ώστε αυτ@ το άτομ@ να έχει πρόσβαση στα γυναικεία αποδυτήρια, εν ανάγκη πετώντας έξω όσα κορίτσια έχουν πρόβλημα με το ορθωμένο θηλυκό πουλί τ@ς.

stavmanr έγραψε: 09 Ιουν 2020, 12:45
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 09 Ιουν 2020, 12:41
Highlander έγραψε: 09 Ιουν 2020, 11:39 Δε νομίζω ότι έχει δώσει ρατσιστικά δείγματα η Ρόουλινγκ, αλλά αυτή η δήλωσή της ήταν κάπως ατυχής.
πολύ ατυχής θα έλεγα
είναι δυνατόν να πιστεύεις πραγματικά πως οι τρανς γυναίκες δεν είναι γυναίκες;
που ζούμε; στο μεσαίωνα;
Το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι εξαιτίας της ταυτοσημίας μπερδεύεται το βιολογικό φύλο με την ταυτότητα φύλου.
Αν και διακινδυνεύω γραφικότητα, είναι σα να υποστηρίζεις ότι είσαι ...κουνουπίδι. Υπάρχει ήδη ο βιολογικός οργανισμός κουνουπίδι, κι εσύ διεκδικείς ταυτότητα κουνουπιδιού. Έχεις μεν το δικαίωμα να αυτοαποκαλείσαι κουνουπίδι, αλλά οι ταυτοσημίες προκαλούν πρόβλημα, κοινωνικό, νομικό, επιστημονικό κλπ.
Έτσι, πχ. αν αναγνωριστείς νομικά ως κουνουπίδι, διακινδυνεύονται πολλά, ακόμη και τα ανθρώπινα δικαιώματα τα οποία απεμπολείς.
Αυτό σημαίνει ότι δεν έχεις το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού, άραγε;

Μάλλον.Πριν μερικά χρόνια αυτούς που νόμιζαν ότι ήσαν κουνουπίδια τους βάζανε στο Δαφνί δίπλα σε αυτους που νόμιζαν ότι είναι ο μεγάλος Ναπολέοντας.

foscilis έγραψε: 09 Ιουν 2020, 12:53 Να πούμε και κάποια πράγματα για τα πουστάκια που και σε αυτό το θέμα κινήθηκαν στις γενικές γραμμές του "ποια είναι αυτή".

ΑΥΤΗ αναγκάστηκε να υπογράψει με αρχικά για να μη φαίνεται ότι είναι γυναίκα επειδή δε θα πούλαγε το βιβλίο, το οποίο οι περισσότεροι εκδότες αρνούνταν να πάρουν στα σοβαρά για αυτόν ακριβώς τον λόγο.

ΑΥΤΗ απέβαλλε ένα παιδί και μεγάλωσε ένα άλλο ολομόναχη με αστυνομική προστασία από τον πρώην άντρα της.

ΑΥΤΗ έδωσε μισό εκατομμύριο λίρες στους άστεγους και άλλο μισό εκατομμύριο στα θύματα ενδοοικογενειακής βίας τον τελευταίο μήνα που αυτές οι δύο κατηγορίες ήταν από τα μεγάλα θύματα του lockdown. Και έχει δώσει πάνω από εκατόν πενήντα εκατομμύρια συνολικά στις μονογονεϊκές οικογένειες, στους αρρώστους με σκλήρυνση κατά πλάκας, στον παιδικό αναλφαβητισμό.

Καταλαβαίνω ότι όλες αυτές οι υποκριτικές ψευτοεμπειρίες της εν λόγω μη γυναίκας δε συγκρίνονται με το δράμα της τρανς λεσβίας που καβλώνει σκεφτόμενη ένα κορδόνι από ταμπόν να κρέμεται από το μουνί που θα ήθελε να έχει και με τον ηρωικό αγώνα που έχουν δώσει κάποι@ ώστε αυτ@ το άτομ@ να έχει πρόσβαση στα γυναικεία αποδυτήρια, εν ανάγκη πετώντας έξω όσα κορίτσια έχουν πρόβλημα με το ορθωμένο θηλυκό πουλί τ@ς.

το τελευταίο "τους" δεν θέλει @, είναι ίδιο για όλα τα γένη

πατησιωτης έγραψε: 09 Ιουν 2020, 12:54
stavmanr έγραψε: 09 Ιουν 2020, 12:45
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 09 Ιουν 2020, 12:41

πολύ ατυχής θα έλεγα
είναι δυνατόν να πιστεύεις πραγματικά πως οι τρανς γυναίκες δεν είναι γυναίκες;
που ζούμε; στο μεσαίωνα;
Το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι εξαιτίας της ταυτοσημίας μπερδεύεται το βιολογικό φύλο με την ταυτότητα φύλου.
Αν και διακινδυνεύω γραφικότητα, είναι σα να υποστηρίζεις ότι είσαι ...κουνουπίδι. Υπάρχει ήδη ο βιολογικός οργανισμός κουνουπίδι, κι εσύ διεκδικείς ταυτότητα κουνουπιδιού. Έχεις μεν το δικαίωμα να αυτοαποκαλείσαι κουνουπίδι, αλλά οι ταυτοσημίες προκαλούν πρόβλημα, κοινωνικό, νομικό, επιστημονικό κλπ.
Έτσι, πχ. αν αναγνωριστείς νομικά ως κουνουπίδι, διακινδυνεύονται πολλά, ακόμη και τα ανθρώπινα δικαιώματα τα οποία απεμπολείς.
Αυτό σημαίνει ότι δεν έχεις το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού, άραγε;
Μάλλον.Πριν μερικά χρόνια αυτούς που νόμιζαν ότι ήσαν κουνουπίδια τους βάζανε στο Δαφνί δίπλα σε αυτους που νόμιζαν ότι είναι ο μεγάλος Ναπολέοντας.

Φίλοι μπουμερς πράγματι έχουν περάσει κάποια χρόνια από τότε που τα L.G.B.T.Q.I.A.+ άτομα παρομοιάζονταν με κουνουπίδια, θεωρούνταν από την επιστήμη "deranged" etc.

Ο ηθοποιός απευθύνθηκε και στους φαν του «Χάρι Πότερ», που στα social media ανέφεραν ότι πλέον δεν μπορούν να απολαύσουν τις περιπέτειες του διάσημου μάγου, επειδή διαφωνούν με τις απόψεις που εξέφρασε η Ρόουλινγκ.

Ε, ας μην αγοράζουν τα βιβλία της, δεν είναι υποχρεωτικό.

Γιατί, έτσι όπως πάει το πράγμα, αν σε κάθε ταινία, βιβλίο, σειρά κλπ δεν υπάρχουν ως βασικοί και θετικοί (βασικό) χαρακτήρες, πρωταγωνιστές που να καλύπτουν κάθε ιδιαιτερότητα καταγεγραμμένη ή μη, το πρότζεκτ θα απορρίπτεται λόγω ----φοβίας.

Συντονισθείτε.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 09 Ιουν 2020, 12:41 είναι δυνατόν να πιστεύεις πραγματικά πως οι τρανς γυναίκες δεν είναι γυναίκες;
που ζούμε; στο μεσαίωνα;

Στο μεσαίωνα θα ζούσαμε αν πιστεύαμε τέτοιο πράγμα.

Zoomer έγραψε: 09 Ιουν 2020, 12:56
πατησιωτης έγραψε: 09 Ιουν 2020, 12:54
stavmanr έγραψε: 09 Ιουν 2020, 12:45

Το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι εξαιτίας της ταυτοσημίας μπερδεύεται το βιολογικό φύλο με την ταυτότητα φύλου.
Αν και διακινδυνεύω γραφικότητα, είναι σα να υποστηρίζεις ότι είσαι ...κουνουπίδι. Υπάρχει ήδη ο βιολογικός οργανισμός κουνουπίδι, κι εσύ διεκδικείς ταυτότητα κουνουπιδιού. Έχεις μεν το δικαίωμα να αυτοαποκαλείσαι κουνουπίδι, αλλά οι ταυτοσημίες προκαλούν πρόβλημα, κοινωνικό, νομικό, επιστημονικό κλπ.
Έτσι, πχ. αν αναγνωριστείς νομικά ως κουνουπίδι, διακινδυνεύονται πολλά, ακόμη και τα ανθρώπινα δικαιώματα τα οποία απεμπολείς.
Αυτό σημαίνει ότι δεν έχεις το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού, άραγε;
Μάλλον.Πριν μερικά χρόνια αυτούς που νόμιζαν ότι ήσαν κουνουπίδια τους βάζανε στο Δαφνί δίπλα σε αυτους που νόμιζαν ότι είναι ο μεγάλος Ναπολέοντας.
Φίλοι μπουμερς πράγματι έχουν περάσει κάποια χρόνια από τότε που τα L.G.B.T.Q.I.A.+ άτομα παρομοιάζονταν με κουνουπίδια, θεωρούνταν από την επιστήμη "deranged" etc.

Για να μην παρεξηγηθώ.
Δεν παρομοίασα τους ανθρώπους με τα κουνουπίδια.
Προσπάθησα να κατανοήσω το θέμα του αυτοπροσδιορισμού ως προς κάτι που είναι προσδιορισμένο διαφορετικά από το υποκείμενο του αυτοπροσδιορισμού.
Έτσι, με την ίδια ευκολία με την οποία κάποιος βιολογικός άντρας θέλει να αυτοπροσδιορίζεται γυναίκα, μπορεί εσύ ή ο άλλος να θέλει να αυτοπροσδιορίζεται ζαρκάδι, ξύλο, θεός, άγγελος, άυλος ή ό,τι άλλο μπορεί να φανταστεί οποιοσδήποτε.
Κι αυτό είναι που διερευνώ.

Ποια η ουσιαστική διαφορά ανάμεσα σε κάποιον που δηλώνει γυναίκα, με κάποιον άλλο που δηλώνει Ναπολέων;
Ο ένας αισθάνεται γυναίκα, και καλά κάνει, κι ο άλλος αισθάνεται Ναπολέων, και πάλι καλά κάνει.
Δεν υπάρχει ζήτημα αυτοπροσδιορισμού καί στις δύο περιπτώσεις;

Zoomer έγραψε: 09 Ιουν 2020, 12:56
πατησιωτης έγραψε: 09 Ιουν 2020, 12:54
stavmanr έγραψε: 09 Ιουν 2020, 12:45

Το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι εξαιτίας της ταυτοσημίας μπερδεύεται το βιολογικό φύλο με την ταυτότητα φύλου.
Αν και διακινδυνεύω γραφικότητα, είναι σα να υποστηρίζεις ότι είσαι ...κουνουπίδι. Υπάρχει ήδη ο βιολογικός οργανισμός κουνουπίδι, κι εσύ διεκδικείς ταυτότητα κουνουπιδιού. Έχεις μεν το δικαίωμα να αυτοαποκαλείσαι κουνουπίδι, αλλά οι ταυτοσημίες προκαλούν πρόβλημα, κοινωνικό, νομικό, επιστημονικό κλπ.
Έτσι, πχ. αν αναγνωριστείς νομικά ως κουνουπίδι, διακινδυνεύονται πολλά, ακόμη και τα ανθρώπινα δικαιώματα τα οποία απεμπολείς.
Αυτό σημαίνει ότι δεν έχεις το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού, άραγε;
Μάλλον.Πριν μερικά χρόνια αυτούς που νόμιζαν ότι ήσαν κουνουπίδια τους βάζανε στο Δαφνί δίπλα σε αυτους που νόμιζαν ότι είναι ο μεγάλος Ναπολέοντας.
Φίλοι μπουμερς πράγματι έχουν περάσει κάποια χρόνια από τότε που τα L.G.B.T.Q.I.A.+ άτομα παρομοιάζονταν με κουνουπίδια, θεωρούνταν από την επιστήμη "deranged" etc.

Ναι για κάποιο λόγο σήμερα αν ένα τραβελι πει ότι ο γάιδαρος πετάει είμαστε όλοι υποχρεωμένοι να συμφωνήσουμε

Δημοκράτης έγραψε: 09 Ιουν 2020, 13:03
Ναι για κάποιο λόγο σήμερα αν ένα τραβελι πει ότι ο γάιδαρος πετάει είμαστε όλοι υποχρεωμένοι να συμφωνήσουμε

είναι κυριολεκτικά ναζιστική γενοκτονία να μη συμφωνείς.

έτσι να μην αφήνουν αγάμητη ούτε καν τη λέξη "κυριολεκτικά".

stavmanr έγραψε: 09 Ιουν 2020, 13:00
Ποια η ουσιαστική διαφορά ανάμεσα σε κάποιον που δηλώνει γυναίκα, με κάποιον άλλο που δηλώνει Ναπολέων;
Ο ένας αισθάνεται γυναίκα, και καλά κάνει, κι ο άλλος αισθάνεται Ναπολέων, και πάλι καλά κάνει.
Δεν υπάρχει ζήτημα αυτοπροσδιορισμού καί στις δύο περιπτώσεις;

Ο καθένας μπορεί να αισθάνεται ό,τι θέλει. Άνδρας, γυναίκα, Ναπολέων, κουνουπίδι ή τυρρανόσαυρος.

Το πρόβλημα ξεκινά όταν απαιτεί συμπεριφορά τυρρανόσαυρων ή κουνουπιδιών και από τους άλλους για να μη νοιώθει μειονεκτικά και θέτει θέμα τυρρανοσαυροφοβίας.

Phorum.com.gr

Οι φαν του «Χάρι Πότερ» δεν μπορούν να απολαύσουν τις περιπέτειες του, μετα τα tweet που έκανε η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ

Re: Οι φαν του «Χάρι Πότερ» δεν μπορούν να απολαύσουν τις περιπέτειες του, μετα τα tweet που έκανε η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ

Re: Οι φαν του «Χάρι Πότερ» δεν μπορούν να απολαύσουν τις περιπέτειες του, μετα τα tweet που έκανε η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ

Re: Οι φαν του «Χάρι Πότερ» δεν μπορούν να απολαύσουν τις περιπέτειες του, μετα τα tweet που έκανε η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ

Re: Οι φαν του «Χάρι Πότερ» δεν μπορούν να απολαύσουν τις περιπέτειες του, μετα τα tweet που έκανε η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ

Re: Οι φαν του «Χάρι Πότερ» δεν μπορούν να απολαύσουν τις περιπέτειες του, μετα τα tweet που έκανε η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ

Re: Οι φαν του «Χάρι Πότερ» δεν μπορούν να απολαύσουν τις περιπέτειες του, μετα τα tweet που έκανε η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ

Re: Οι φαν του «Χάρι Πότερ» δεν μπορούν να απολαύσουν τις περιπέτειες του, μετα τα tweet που έκανε η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ

Re: Οι φαν του «Χάρι Πότερ» δεν μπορούν να απολαύσουν τις περιπέτειες του, μετα τα tweet που έκανε η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ

Re: Οι φαν του «Χάρι Πότερ» δεν μπορούν να απολαύσουν τις περιπέτειες του, μετα τα tweet που έκανε η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ

Re: Οι φαν του «Χάρι Πότερ» δεν μπορούν να απολαύσουν τις περιπέτειες του, μετα τα tweet που έκανε η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ

Re: Οι φαν του «Χάρι Πότερ» δεν μπορούν να απολαύσουν τις περιπέτειες του, μετα τα tweet που έκανε η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ

Re: Οι φαν του «Χάρι Πότερ» δεν μπορούν να απολαύσουν τις περιπέτειες του, μετα τα tweet που έκανε η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ

Re: Οι φαν του «Χάρι Πότερ» δεν μπορούν να απολαύσουν τις περιπέτειες του, μετα τα tweet που έκανε η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ

Re: Οι φαν του «Χάρι Πότερ» δεν μπορούν να απολαύσουν τις περιπέτειες του, μετα τα tweet που έκανε η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ

Re: Οι φαν του «Χάρι Πότερ» δεν μπορούν να απολαύσουν τις περιπέτειες του, μετα τα tweet που έκανε η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ