Phorum.com.gr

wooded glade έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:03

nostromos έγραψε: 03 Ιουν 2020, 15:54

wooded glade έγραψε: 03 Ιουν 2020, 15:51 Η Τουρκιέ έχει το πλεονέκτημα ότι μπορεί να κάνει πόλεμο με limited objectives.
Να πάρει π.χ. τη Σάμο (Sesame).
Μπορεί να την ξαναχάσει αλλά με μία απόβαση λαίμαι την παίρνει.
Εμείς μειονεκτούμε. Αν αποβιβαστούμε στη Σμύρνη π.χ., θα μας κάνουν χερσαίο πόλεμο όπως το 1922.
Κωνσταντινούπολη ίσως θα μπορούσαμε, γιατί χωρίζει από την υπόλοιπη Τουρκία με θάλασσα, αλλά για να γίνει αυτό πρέπει να τους συντρίψουμε στον Έβρο.

η Τουρκια εχει καμποσες μεγαλες πολεις στα παραλια + Κωνσταντινουπολη ... πως θα σου φαινεται να καιγονται τη νυχτα ...?

Γίνεται κι αυτό αλλά μιλάμε για εδάφη.
Να στο πω αλλοιώς. Η Θάτσερ έκανε την ανακατάληψη των Φώλκλαντς (Islas Malvinas) και πάει τελείωσε. Αν έκανε απόβαση στο Ρίο Γκαγιέγκος στην νότιο Αργεντινή, πως θα κράταγε ;

μιλαμε για ανταποδωση ... και για να κανει καταληψη νησιου η Τουρκια πρεπει να κανει αποβαση με στολο ...και αυτο προυποθετει ανυπαρξια Ελληνικης αεροποριας

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:07

nostromos έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:06

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:04

Όχι (αν και βρίσκομαι κοντά στον χώρο), αναφέρομαι στους διπλωμάτες

αν δεν εισαι διπλωματης καλο ειναι να μην κανεις τον εξυπνο και τον ξερολα και στους υπολοιπους που δεν ειναι ... καλο ειναι να μας πεις την προταση σου μονο ... τι προτεινεις να κανουμε ...?

Αποθάρρυνση δια της διπλωματικής οδού.

Αν έχουν στήσει γεωτρύπανο νότια της Κάσου και ανατολικά της Κρήτης, πως τους αποθαρρύνουμε;

Οι Έλληνες πρέπει να είναι πάντα προετοιμασμένοι για πόλεμο. Όλα τα άλλα είναι πίπες.

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:07

hades έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:05

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:03

Σιγα τις υποχωρήσεις που έχει κάνει η ελλαδα, είστε εκτός πραγματικότητας και εθνολαϊκιστές μέχρι αηδιας.

η Ελλάδα έχει πάει στα 12 μίλια ;Και μόνο η μη ανακοίνωση επέκτασης είναι τεράστια παραχώρηση.

Δεν είναι παραχώρηση κάτι που δεν έχει

όχι φίλε είναι τεράστια παραχώρηση γιατί είμαστε το μοναδικό κράτος που δεν το έχει κάνει

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:07 Αποθάρρυνση δια της διπλωματικής οδού.

και αν δεν πιάσει να τους κρατήσουμε μούτρα.ορίστε απλό είναι

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:07

nostromos έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:06

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:04

Όχι (αν και βρίσκομαι κοντά στον χώρο), αναφέρομαι στους διπλωμάτες

αν δεν εισαι διπλωματης καλο ειναι να μην κανεις τον εξυπνο και τον ξερολα και στους υπολοιπους που δεν ειναι ... καλο ειναι να μας πεις την προταση σου μονο ... τι προτεινεις να κανουμε ...?

Αποθάρρυνση δια της διπλωματικής οδού.

αυτο το σταδιο το εχουμε προσπερασει στη συζητηση αν δεν το καταλαβες ... υποθετουμε οτι δεν την ενδιαφερει η παγκοσμια πιεση ... εσυ ως κρατος τι κανεις τοτε ...? αυτο ειναι το ζητουμενο

hades έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:08

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:03

hades έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:02

τι σχέση έχουν οι οχιτζίδες με το που θα πει η χώρα φτάνει. Έχετε καταλάβει πόσες υποχωρήσεις έχει κάνει η Ελλάδα από το 1997 .¨Η πόσο έχουν αυξηθεί οι απαιτήσεις της Τουρκίας;

Σιγα τις υποχωρήσεις που έχει κάνει η ελλαδα, είστε εκτός πραγματικότητας και εθνολαϊκιστές μέχρι αηδιας.

Όχι φίλε εσείς είστε λαικιστές και δεν βλέπεται το πρόβλημα που μεγενθύθηκε από την παθητική στάση της Ελλάδας όλα αυτά τα χρόνια.

Λαϊκιστές είναι αυτοί που πιστεύουν σε μαξιμαλιστικες διεκδικήσεις και οτι έχει γίνει παραχώρηση κάποιου πράγματος που δεν εχει ούτε είχε ποτέ η χώρα.
Λαϊκιστές είναι επίσης οι αμόρφωτοι που θέλουν να μάθουν στους διπλωμάτες τη δουλειά τους και χρησιμοποιούν γηπεδικη φρασεολογία και τρόπο σκέψης.

Πάντως ήταν ίσως βλακεία μας να ασχοληθούμε με τη Λιβύη.
Αυτοί έκαναν μιά συμφωνία για τα δικά τους χωρικά ύδατα, τα οποία όπως και να έχει η υπόθεση κάπου εκεί που τα καθόρισαν πέφτουν.
Το πρόβλημα είναι βορειότερα, η έκταση των Τουρκικών χωρικών υδάτων προς δυσμάς όπως την αντιλαμβάνεται η Άγκυρα και επίσης η έκταση προς ανατολάς, η περιοχή κοντά στην Κύπρο.
Η Λιβύη τη δουλειά έχει ; Άστηνα.
Δηλαδή αν τα βρούμε εμείς με τους Σκοπιανούς για τα μεταξύ μας σύνορα και πιό πάνω υπάρχει διαμάχη για τα ανατολικά σύνορα των Σκοπίων με τη Βουλγαρία, τι λέει ; Ότι και να λέει, εμείς για τα νότια σύνορα συμφωνήσαμε, δεν έχει σχέση μ΄εμάς η διαμάχη με τη Βουλγαρία αλλά και δεν έχει λόγους να διαμαρτύρεται η Βουλγαρία - αν μπορεί ας τα πάρει τα Σκόπια.

Η δε Τουρκία θα μπορούσε να πάει για Κρήτη και χωρίς πρωτόκολο με Λιβύη.
Θα έλεγε εμείς την Κρήτη θέλουμε και η Λιβύη δε μας νοιάζει, ας βάλει κι αυτή μιά οριογραμμή όπου θέλει - αφού οπωσδήποτε δεν μπορεί να φτάσει μέχρι τις Τουρκικές Κρήτη-Κάρπαθο.

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:11

hades έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:08

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:03

Σιγα τις υποχωρήσεις που έχει κάνει η ελλαδα, είστε εκτός πραγματικότητας και εθνολαϊκιστές μέχρι αηδιας.

Όχι φίλε εσείς είστε λαικιστές και δεν βλέπεται το πρόβλημα που μεγενθύθηκε από την παθητική στάση της Ελλάδας όλα αυτά τα χρόνια.

Λαϊκιστές είναι αυτοί που πιστεύουν σε μαξιμαλιστικες διεκδικήσεις και οτι έχει γίνει παραχώρηση κάποιου πράγματος που δεν εχει ούτε είχε ποτέ η χώρα.
Λαϊκιστές είναι επίσης οι αμόρφωτοι που θέλουν να μάθουν στους διπλωμάτες τη δουλειά τους και χρησιμοποιούν γηπεδικη φρασεολογία και τρόπο σκέψης.

ναι αλλα τι προτεινεις ...?

nowhere έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:09

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:07 Αποθάρρυνση δια της διπλωματικής οδού.

και αν δεν πιάσει να τους κρατήσουμε μούτρα.ορίστε απλό είναι

Δεν έχει απάντηση .
Δεν χωράει σε πολλούς στο μυαλό ειδικά αυτούς που παίρνουν αποφάσεις ότι σε κάποια θέματα η μόνη λύση είναι βία. Και η φάση είναι ότι η Τουρκία θα την προκαλέσει αυτή την απάντηση άρα παύει ο φόβος μήπως δείξουμε εμείς επιτεθόμενη .Τους έχουμε προειδοποιήσει ,λεκτικά από την πλειοψηφία των χωρών έχουμε υποστήριξη, αν συνεχίσουν και κάνουν το επόμενο βήμα αυτοί θα έχουν την ευθύνη.

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:11

hades έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:08

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:03

Σιγα τις υποχωρήσεις που έχει κάνει η ελλαδα, είστε εκτός πραγματικότητας και εθνολαϊκιστές μέχρι αηδιας.

Όχι φίλε εσείς είστε λαικιστές και δεν βλέπεται το πρόβλημα που μεγενθύθηκε από την παθητική στάση της Ελλάδας όλα αυτά τα χρόνια.

Λαϊκιστές είναι αυτοί που πιστεύουν σε μαξιμαλιστικες διεκδικήσεις και οτι έχει γίνει παραχώρηση κάποιου πράγματος που δεν εχει ούτε είχε ποτέ η χώρα.
Λαϊκιστές είναι επίσης οι αμόρφωτοι που θέλουν να μάθουν στους διπλωμάτες τη δουλειά τους και χρησιμοποιούν γηπεδικη φρασεολογία και τρόπο σκέψης.

μια ερώτηση Σημίτη ψήφιζες;

nostromos έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:08

wooded glade έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:03

nostromos έγραψε: 03 Ιουν 2020, 15:54

η Τουρκια εχει καμποσες μεγαλες πολεις στα παραλια + Κωνσταντινουπολη ... πως θα σου φαινεται να καιγονται τη νυχτα ...?

Γίνεται κι αυτό αλλά μιλάμε για εδάφη.
Να στο πω αλλοιώς. Η Θάτσερ έκανε την ανακατάληψη των Φώλκλαντς (Islas Malvinas) και πάει τελείωσε. Αν έκανε απόβαση στο Ρίο Γκαγιέγκος στην νότιο Αργεντινή, πως θα κράταγε ;

μιλαμε για ανταποδωση ... και για να κανει καταληψη νησιου η Τουρκια πρεπει να κανει αποβαση με στολο ...και αυτο προυποθετει ανυπαρξια Ελληνικης αεροποριας

Ναι λαίμαι θα γίνουν διάφορες φάσεις.
Αλλά εγώ μίλησα για τα objectives.
Αυτοί, αν τα καταφέρουν αποβατικά, την παίρνουν την Sesame.
Εμείς αν τα καταφέρουμε τι παίρνουμε ;

Καλά τώρα μιλάμε για τον άνθρωπο που έλεγε πως αν δεν αφήσουμε του λαθρομετανάστες να περάσουν στον Έβρο ο Ερντογάν θα μας κάνει πόλεμο και θα πάρει την Θράκη γιατί καταπατούμε τα δικαιώματα των μουσουλμάνων και ο Ερντογάν είναι και καλά ο προστάτης των απανταχού μουσουλμάνων. Και το έλεγε στα σοβαρά. Τι κάθεστε και του απαντάτε;

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:11

hades έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:08

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:03

Σιγα τις υποχωρήσεις που έχει κάνει η ελλαδα, είστε εκτός πραγματικότητας και εθνολαϊκιστές μέχρι αηδιας.

Όχι φίλε εσείς είστε λαικιστές και δεν βλέπεται το πρόβλημα που μεγενθύθηκε από την παθητική στάση της Ελλάδας όλα αυτά τα χρόνια.

Λαϊκιστές είναι αυτοί που πιστεύουν σε μαξιμαλιστικες διεκδικήσεις και οτι έχει γίνει παραχώρηση κάποιου πράγματος που δεν εχει ούτε είχε ποτέ η χώρα.
Λαϊκιστές είναι επίσης οι αμόρφωτοι που θέλουν να μάθουν στους διπλωμάτες τη δουλειά τους και χρησιμοποιούν γηπεδικη φρασεολογία και τρόπο σκέψης.

Πια είναι η μαξιμαλιστική διεκδίκηση που έχει η Ελλάδα δεν μας λες ;Να ξέρω αυτός που κουβεντιάζω που τοποθετείτε ;

hades έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:13

nowhere έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:09

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιουν 2020, 16:07 Αποθάρρυνση δια της διπλωματικής οδού.

και αν δεν πιάσει να τους κρατήσουμε μούτρα.ορίστε απλό είναι

Δεν έχει απάντηση .
Δεν χωράει σε πολλούς στο μυαλό ειδικά αυτούς που παίρνουν αποφάσεις ότι σε κάποια θέματα η μόνη λύση είναι βία. Και η φάση είναι ότι η Τουρκία θα την προκαλέσει αυτή την απάντηση άρα παύει ο φόβος μήπως δείξουμε εμείς επιτεθόμενη .Τους έχουμε προειδοποιήσει ,λεκτικά από την πλειοψηφία των χωρών έχουμε υποστήριξη, αν συνεχίσουν και κάνουν το επόμενο βήμα αυτοί θα έχουν την ευθύνη.

σωστα δεν εχει απαντηση ...
ειναι μαθημενοι στη θεωρεια και τα ευχολογια ... τωρα που πρεπει να αντιμετωπισει την πραγματικοτητα μπλοκαρει ο εκεφαλος