Phorum.com.gr

Μην γράφεις τέτοια Πατησιωτη, θα παθει κάνα εγκεφαλικό ο ΓΓ

Golden Age έγραψε: 13 Μάιος 2020, 15:41

Philip Mortimer έγραψε: 13 Μάιος 2020, 09:25

Golden Age έγραψε: 13 Μάιος 2020, 02:29

Απο τη μία χαίρομαι που χτυπά τη "γερμανική Ευρώπη", απο την άλλη φοβάμαι να μην έχει κατα νου καμμιά "φεντεραλιστική συνείδηση". Για την ώρα βέβαια η Ουρσουλάρα είναι μόνο θετικές εκπλήξεις. Έχω την εντύπωση ότι έχει κατα νου να συνεχίσει την ΕΕ, απο εκεί που την άφησε ο πάλαι ποτέ γαλλογερμανικός άξονας, μετά τα βρεττανικά σαμποτάζ (που είχε ως αποτέλεσμα την εξέλιξη της ΕΕ σε έναν καταπιεστικό παγκοσμιοποιητικό μηχανισμό επιβολής της "πολιτικής ορθότητας", υποχείριο της Γερμανίας). Θα είμαστε επιτέλους σε μια ευρύτερη στρατιωτική δύναμη χωρίς την Τουρκία (κι ελπίζω και χωρίς την Αλβανία και τα Σκόπια).

Μια χαρά είναι ο φεντεραλισμος.
Μακάρι να γίνει κάποτε ομοσπονδιακό κρατος η Ευρώπη, αν και δε νομίζω ότι θα θελήσουν να μας φορτωθούν εμάς τους νότιους οι υπόλοιποι.

Μην έχεις ονειρώξεις. Δεν θα αφήσει ο ευρωσκεπτικισμός να γίνουν όλα αυτά (και ορθώς). Το μόνο που μπορεί να επιτευχθεί, είναι μια στρατιωτική συμμαχία (ούτε καν ενιαίος στρατός). Και αυτό θα είναι καλό.

Εγώ είπα ότι μια χαρά είναι ο φεντεραλισμος όχι ότι βλέπω να μπορεί να γίνει και πραγματικοτητα.

Βέβαια κι εγώ αν ήμουν πολίτης αναπτυγμένης ευρωπαϊκής χώρας δε νομίζω να πολυηθελα να πληρώνω τα σπασμένα των χωρών του νότου.

Ο Σόιμπλε πάντως τάχθηκε κατά του Δικαστηρίου.Αλλωστε η ποσοτική χαλάρωση άρχισε επί των ημερών του και θεωρήθηκε από αυτόν αναγκαίος τακτικός ελιγμός για να διατηρηθεί η ευρωζώνη.
Αυτό που θέλει να αποφύγει ο Σόιμπλε είναι το κοινό χρέος,δηλαδή τα ευρωομόλογα.Η ποσοτική χαλάρωση είναι ουσιαστικά τύπωμα χρήματος αφού η ΕΚΤ αγοράζει χαρτιά των κρατών μελών και τους δίνει ευρώ.
Ομως κάποιος πληθωρισμός του ευρώ απλώς μειώνει την αξία του,το οποίο δεν είναι εντελώς αρνητικό για τους Γερμανούς αφού αυξάνει τις εξαγωγές τους.Βέβαια μειώνει την αξία των καταθέσεων και των αποταμιεύσεων τους αλλά τον Σόιμπλε ενδιέφερε η μεγάλη εικόνα.

πατησιωτης έγραψε: 13 Μάιος 2020, 16:08 Δεν είναι καν αυτό.Λέει ο τύπος ότι η ΕΚΤ έχει οριακή δημοκρατική νομιμοποίηση.Ωραία,τι πρέπει να αλλάξει για να έχει πλήρη δημοκρατική νομιμοποίηση;Μήπως τα κράτη μέλη να έχουν ψήφους ανάλογους με τον πληθυσμό τους στο Δ.Σ. όπως στο ευρωκοινοβούλιο που έχει πλήρη δημοκρατική νομιμοποίηση αλλά μηδέν εξουσίες γιατί δεν το αφήνουν;
Aυτό δεν συμφέρει τον ίδιο.Διότι είναι οι Γερμανοί που επέμειναν να έχουν ψήφους ανάλογα με το μετοχικό κεφάλαιο που έχουν καταθέσει που είναι ανάλογο με το ΑΕΠ της κάθε χώρας ώστε να έχουν περισσότερες αναλογικά από τον πληθυσμό τους.Δεν φθάνουν όμως διότι μπορεί η Γερμανία να έχει το μεγαλύτερο ΑΕΠ αλλά το άθροισμα Γαλλίας,Ισπανίας,Ιταλίας είναι μεγαλύτερο όλων.
Επειδή λοιπόν τα περί οριακής δημοκρατικής νομιμοποίησης είναι φούμαρα καταφεύγει εν τέλει στο γνωστό σηκωνόμαστε και φεύγουμε : δεν θα μετάσχει η Μπούντεσμπανκ.Δηλαδή πως θα γίνει αυτό;θα αποσύρει τα κεφάλαιά της από εκεί;αυτό δεν θα διαλύσει την ΕΚΤ και άρα και το ευρώ;
Δεν ξέρω πως μπορεί να γίνει τεχνικά να διασπασθεί η ΕΚΤ και να συνεχίσει να υπάρχει ευρώ.

Δεν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο αυτήν την στιγμή, κάτι άλλο θα κάνουν. Απλώς δεν φαίνεται ακόμα που το πηγαίνουν.

πατησιωτης έγραψε: 13 Μάιος 2020, 16:08 Επειδή λοιπόν τα περί οριακής δημοκρατικής νομιμοποίησης είναι φούμαρα καταφεύγει εν τέλει στο γνωστό σηκωνόμαστε και φεύγουμε : δεν θα μετάσχει η Μπούντεσμπανκ.Δηλαδή πως θα γίνει αυτό;θα αποσύρει τα κεφάλαιά της από εκεί;αυτό δεν θα διαλύσει την ΕΚΤ και άρα και το ευρώ;
Δεν ξέρω πως μπορεί να γίνει τεχνικά να διασπασθεί η ΕΚΤ και να συνεχίσει να υπάρχει ευρώ.

Δεν γίνεται φυσικά, και δεν θα γίνει. Θα δοθεί μια κλασσική ευρωπαϊκή λύση το πιθανότερο. Θα προσποιηθεί η ΕΚΤ ότι εξηγεί στη Μπουντεσμπανκ την αναγκαιότητα, η Μπουντεσμπανκ θα προσποιηθεί ότι το μελέτησε και είναι ΟΚ, και θα πάμε παρακάτω.

Σε διαφορετική περίπτωση η διεδοξος θα είναι η νομική που λέει η Ούρσουλα, η οποία είναι ντροπιαστική για τη Γερμανία και θα δημιουργήσει εντάσεις, οπότε καλύτερα να μη φτάσουμε εκεί.

One way or the other, ο τίτλος του νήματος είναι ακριβής.

θα πεσει τρελο γελιο αυτο ειναι το μονο σιγουρο

πατησιωτης έγραψε: 13 Μάιος 2020, 12:42

Mole έγραψε: 13 Μάιος 2020, 11:40 Καλα όλα αυτά, αλλά σε 3 μήνες θα πρέπει να έχετε συμμορφωθεί.

Αλλιώς; Η Λαγκάρντ δήλωσε ότι θα συνεχίσει να αγοράζει ομόλογα όλων των χωρών της ευρωζώνης κανονικά.'Εχει την πλειοψηφία στο ΔΣ της ΕΚΤ αφού ναι μεν η Γερμανία έχει τις περισσότερες ψήφους αλλά το άθροισμα Γαλλίας.Ιταλίας και Ισπανίας κυριαρχεί.
Τι θα κάνουν;θα διατάξουν τη γερμανική αστυνομία να τους κάνει έξωση από το κτίριο στη Φρανκφούρτη;

γι'αυτό και ο Σταϊκούρας δήλωσε μετά το Eurogroup οτι η χώρα δε θα προσφύγει στον ΕSM που φέρνει μνημόνια
αλλά θα προσφύγει στις """αγορές"""
Κανείς δε θα πλησιάζει τον ESM εφόσον οι ""αγορές"" είναι πρόθυμες να αγοράζουν κρατικά ομόλογα με πολύ χαμηλά επιτόκια

""οι αγορές""

πατησιωτης έγραψε: 13 Μάιος 2020, 16:20 Ο Σόιμπλε πάντως τάχθηκε κατά του Δικαστηρίου.Αλλωστε η ποσοτική χαλάρωση άρχισε επί των ημερών του και θεωρήθηκε από αυτόν αναγκαίος τακτικός ελιγμός για να διατηρηθεί η ευρωζώνη.
Αυτό που θέλει να αποφύγει ο Σόιμπλε είναι το κοινό χρέος,δηλαδή τα ευρωομόλογα.Η ποσοτική χαλάρωση είναι ουσιαστικά τύπωμα χρήματος αφού η ΕΚΤ αγοράζει χαρτιά των κρατών μελών και τους δίνει ευρώ.
Ομως κάποιος πληθωρισμός του ευρώ απλώς μειώνει την αξία του,το οποίο δεν είναι εντελώς αρνητικό για τους Γερμανούς αφού αυξάνει τις εξαγωγές τους.Βέβαια μειώνει την αξία των καταθέσεων και των αποταμιεύσεων τους αλλά τον Σόιμπλε ενδιέφερε η μεγάλη εικόνα.

σύμφωνα με την αιτιολόγηση του γερμανικού συνταγματικού δικαστηρίου έχει και άλλες παρενέργειες η άτυπη νομισματική πολιτική που ασκεί χωρίς να έχει δικαιοδοσία η ΕΚΤ όπως π.χ. η φούσκα των ακινήτων
που οδηγεί τον Dwarwen Blacksmith να εύχεται να ψοφήσουν οι boomers, κ.α.

πατησιωτης έγραψε: 13 Μάιος 2020, 16:20
Ομως κάποιος πληθωρισμός του ευρώ απλώς μειώνει την αξία του,το οποίο δεν είναι εντελώς αρνητικό για τους Γερμανούς αφού αυξάνει τις εξαγωγές τους.Βέβαια μειώνει την αξία των καταθέσεων και των αποταμιεύσεων τους αλλά τον Σόιμπλε ενδιέφερε η μεγάλη εικόνα.

Η αξια καταθεσεων ειναι τελειωμενη υποθεση παντου στη δυση αλλα και στην Ανατολη...Οι παλαιες εποχες οπου ορισμενοι ζουσανε μονο απο τους τοκους τελειωσανε..Στην Ιαπωνια εχουνε δεχτει αποπληθωρισμο εδω και χρονια νω στη δυση το συπωμ χρηματος Σε ΗΠΑ-Βρετανια-ΕΕ παει συννεφο και αυτο θα συνεχιστει τουλαχιστον για 1-2 δεκαετιες..

Την Γερμανια δεν την συμφερει να παει κοντρα στο ρευμα γιατι οπως σωστα λες οι εξαγωγες της ευνοουνται..Αλλιως τις να τις κανεις τις καταθεσεις και τα υψηλα επιτοκια αν δεν υπαρχεουνς θεσεις εργασιας στην βιμηχανια που ειναι ο πυρηνας της Γερμανιας;

Northern Spirit έγραψε: 13 Μάιος 2020, 19:27 Η αξια καταθεσεων ειναι τελειωμενη υποθεση παντου στη δυση αλλα και στην Ανατολη...Οι παλαιες εποχες οπου ορισμενοι ζουσανε μονο απο τους τοκους τελειωσανε..Στην Ιαπωνια εχουνε δεχτει αποπληθωρισμο εδω και χρονια νω στη δυση το συπωμ χρηματος Σε ΗΠΑ-Βρετανια-ΕΕ παει συννεφο και αυτο θα συνεχιστει τουλαχιστον για 1-2 δεκαετιες..

όπου τυπώνουν χρήμα (πιστωτική επέκταση) οι ραντιέρηδες μεταφέρθηκαν στα ακίνητα και ζούνε από αυτά

Την Γερμανια δεν την συμφερει να παει κοντρα στο ρευμα γιατι οπως σωστα λες οι εξαγωγες της ευνοουνται..Αλλιως τις να τις κανεις τις καταθεσεις και τα υψηλα επιτοκια αν δεν υπαρχεουνς θεσεις εργασιας στην βιμηχανια που ειναι ο πυρηνας της Γερμανιας;

ναι, τη Γερμανία τη συμφέρει να δανείζονται ΟΙ ΑΛΛΟΙ δίχως αύριο για να αγοράζουν τα προϊόντα της αλλά με δική τους ευθύνη

μετά την απόφαση του Ανωτάτου Ομοσπονδιακού Συνταγματικού Δικαστηρίου της Γερμανίας, που κρίνει εν μέρει αντισυνταγματική τη συμμετοχή της Μπούντεσμπανκ στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας (ΕΚΤ) και επιπλέον στηλιτεύει, για πρώτη φορά, ως νομικά άκυρη απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου για το ίδιο ζήτημα, ο χριστιανοδημοκράτης Φρίντριχ Μερτς γίνεται ο πρώτος πολιτικός «πρώτης γραμμής» στη Γερμανία, που επικροτεί την απόφαση των Γερμανών δικαστών, αμφισβητώντας παράλληλα την παντοδυναμία του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου.

Σε συνέντευξή του προς τις εφημερίδες του ομίλου Funke ο Μερτς δηλώνει ότι «ο ισχυρισμός της Κομισιόν πως το ευρωπαϊκό δίκαιο υπερέχει πάντοτε του εθνικού δικαίου είναι απλά εσφαλμένος, όταν διατυπώνεται με τόσο απόλυτο τρόπο». Κατά την άποψή του, ενόσω τα κράτη-μέλη συνεχίζουν να είναι οι στυλοβάτες ενός ευρωπαϊκού συνδέσμου ανεξαρτήτων κρατών, τα εθνικά συνταγματικά δικαστήρια έχουν «το δικαίωμα και την υποχρέωση να εξετάζουν εάν οι δράσεις θεσμικών οργάνων στα κράτη-μέλη συνάδουν με τις επιταγές του εθνικού συνταγματικού δικαίου». Οριοθετώντας το πρόβλημα από τη δική του σκοπιά ο Μερτς λέει ότι «το ερώτημα είναι, κατά πόσον το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο έχει τον τελευταίο λόγο ακόμη και σε αρμοδιότητες που μόνο από κοινού μπορούν να ασκήσουν τα εθνικά και τα ευρωπαϊκά θεσμικά όργανα» και επιμένει ότι η απόφαση του Ανωτάτου Γερμανικού Ομοσπονδιακού Δικαστηρίου «δεν δεσμεύει την ΕΚΤ ως ολότητα, παρά μόνο τη Γερμανική Κεντρική Τράπεζα ως τμήμα του ευρω-συστήματος».

Θα κρίνει η ...ΕΚΤ τον επόμενο καγκελάριο;
https://www.dw.com/el/%CE%B8%CE%B5%CE%B ... B1/s-10507