Phorum.com.gr

Arisvilla έγραψε: 02 Μάιος 2020, 00:20 Ιρλανδία, Μαλτα, Εσθονία, Ισπανία, Ιταλία, Ρουμανία, Σερβία έχουν ήδη αποφασίσει να μην ανοίξουν τα σχολεία. Η Γαλλία κάτι έχει ανακοινώσει αλλά στο μέλλον και σταδιακά. Η Γερμανία μαλλον δεν θα ανοίξει τίποτε. Και έχουν μείνει μόνο η Δανία η Νορβηγία η Αυστρία και Ελβετία που θα τα ανοίξουν (Η Δανία και η Νορβηγία τα έχουν ήδη ανοίξει και υπάρχει στη Δανία μια σχετική αύξηση των κρουσμάτων) Εμένα η απόφαση αυτή της κυβέρνησης όπως και το άνοιγμα των εκκλησιών και η άρση των γεωγραφικών περιορισμών με προβληματίζει. Μήπως έχουν επιλέξει το να νοσήσει μέρος του πληθυσμού τώρα το καλοκαίρι γιατί το χειμώνα θα υπάρχει και η γρίπη? Από την άλλη δεν νομίζω να είναι τόσο ηλίθιοι για να αυτοκτονήσουν πολιτικά καθώς ανοσία της αγέλης στην Ελλάδα πολιτικά δεν παίζει θα φύγουν με ελικόπτερο. Οπότε κάνουν πειράματα και τζογάρουν. Δεν βλέπω τον λόγο όμως.

wooded glade έγραψε: 02 Μάιος 2020, 00:47 Στην Ιταλία σήμερα:

confirmed cases = 3,227,909
deaths =- 232,990

nick έγραψε: 02 Μάιος 2020, 00:57

wooded glade έγραψε: 02 Μάιος 2020, 00:47 Στην Ιταλία σήμερα:

confirmed cases = 3,227,909
deaths =- 232,990

Ποια Ιταλια, αυτα τα νουμερα ειναι το συνολο παγκοσμίως.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:05

wooded glade έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:01

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:00 κανένας θάνατος, αλλά άνοδος κρουσμάτων, 20, που ούτε ξέρει κανείς αν είναι σοβαρά. Ότι να ναι.

Είσαι άσχετος.

Ρε μεγάλε, τα κρούσματα έχουν να κάνουν ρόλο με πόσα τεστ κάνουν, όπως και αν πάει κάνας φράγκατος να κάνει ίδιωτικο. Οι θάνατοι έχουν σημασία, και μιλάμε για 0 θανάτους.

wooded glade έγραψε: 02 Μάιος 2020, 01:05

nick έγραψε: 02 Μάιος 2020, 00:57

wooded glade έγραψε: 02 Μάιος 2020, 00:47 Στην Ιταλία σήμερα:

confirmed cases = 3,227,909
deaths =- 232,990

Ποια Ιταλια, αυτα τα νουμερα ειναι το συνολο παγκοσμίως.

Α ναι.
13.6% θνησιμότητα βγαίνει στην Ιταλία.
Αλλά με το σύνολο των 46 εκατομμυρίων κρουσμάτων που λέω αν ίσχυε η 0.5% γενική θνησιμότητα, δεν πλησιάζει καν για φαινόμενο "ανοσίας αγέλης" βέβαια πουθενά.

nick έγραψε: 02 Μάιος 2020, 01:10

wooded glade έγραψε: 02 Μάιος 2020, 01:05

nick έγραψε: 02 Μάιος 2020, 00:57
Ποια Ιταλια, αυτα τα νουμερα ειναι το συνολο παγκοσμίως.

Α ναι.
13.6% θνησιμότητα βγαίνει στην Ιταλία.
Αλλά με το σύνολο των 46 εκατομμυρίων κρουσμάτων που λέω αν ίσχυε η 0.5% γενική θνησιμότητα, δεν πλησιάζει καν για φαινόμενο "ανοσίας αγέλης" βέβαια πουθενά.

Η ανοσια θα ειναι τοπικη. Π.χ. η Νεα Υορκη ειχε 15% πριν 10 μερες και τωρα εχει 24%. Αυτο σημαινει οτι ενας στους 4 δεν πρεπει να φοβαται πλεον και οι υπόλοιποι εχουν 24% λιγοτερες πιθανοτητες να προσβληθούν.
Το προβλημα ειναι μπορει να εχεις 2 πολεις οπου η πρωτη εχει ικανοποιητκη ανοσια και η δευτερη ειναι ακομη παρθενα. Ας πουμε η Φινλανδια δεν κερδιζει κατι με την καραντινα οταν εχει διπλα,τη Σουηδια.

wooded glade έγραψε: 02 Μάιος 2020, 01:14

nick έγραψε: 02 Μάιος 2020, 01:10

wooded glade έγραψε: 02 Μάιος 2020, 01:05

Α ναι.
13.6% θνησιμότητα βγαίνει στην Ιταλία.
Αλλά με το σύνολο των 46 εκατομμυρίων κρουσμάτων που λέω αν ίσχυε η 0.5% γενική θνησιμότητα, δεν πλησιάζει καν για φαινόμενο "ανοσίας αγέλης" βέβαια πουθενά.

Η ανοσια θα ειναι τοπικη. Π.χ. η Νεα Υορκη ειχε 15% πριν 10 μερες και τωρα εχει 24%. Αυτο σημαινει οτι ενας στους 4 δεν πρεπει να φοβαται πλεον και οι υπόλοιποι εχουν 24% λιγοτερες πιθανοτητες να προσβληθούν.
Το προβλημα ειναι μπορει να εχεις 2 πολεις οπου η πρωτη εχει ικανοποιητκη ανοσια και η δευτερη ειναι ακομη παρθενα. Ας πουμε η Φινλανδια δεν κερδιζει κατι με την καραντινα οταν εχει διπλα,τη Σουηδια.

Για 10% ανοσία εμείς θέλουμε 1,000,000 cases.
Θα γίνει χαμός στην τσάϊνα τάουν πριν κινηθεί το νούμερο προς τα εκεί ή όχι ;

wooded glade έγραψε: 02 Μάιος 2020, 01:35 Τα κρούσματα αυτή τη στιγμή δεν είναι 2500.
Μέσα στα 2500 είναι και ο Μαρινάκης που του πέρασε ενάμιση μήνα τώρα.
Ας πούμε ότι είναι 500 τα φρέσκα και μαζί με, τα όπως πιστεύεται, κρυφά είναι 5000 όλα μαζί.
Αυτό με ημιζωή 6 ημερών που αντιστοιχεί σε ρ0 = 0.40 ας πούμε, μας κάνει μηδέν σε δύο μήνες, τον Ιούλιο δηλαδή.
Με ημιζωή 15 μέρες, θέλει 6 μήνες που μας βάζει μέσα στο χειμώνα όμως. Με μεγαλύτερη ημιζωή ή ρ0 > 1 χειρότερα.
Άρα αποδεικνύεται ότι έπρεπε να είχαμε αυστηρή καραντίνα για κάνα μήνα ακόμα.

nick έγραψε: 02 Μάιος 2020, 01:42

wooded glade έγραψε: 02 Μάιος 2020, 01:35 Τα κρούσματα αυτή τη στιγμή δεν είναι 2500.
Μέσα στα 2500 είναι και ο Μαρινάκης που του πέρασε ενάμιση μήνα τώρα.
Ας πούμε ότι είναι 500 τα φρέσκα και μαζί με, τα όπως πιστεύεται, κρυφά είναι 5000 όλα μαζί.
Αυτό με ημιζωή 6 ημερών που αντιστοιχεί σε ρ0 = 0.40 ας πούμε, μας κάνει μηδέν σε δύο μήνες, τον Ιούλιο δηλαδή.
Με ημιζωή 15 μέρες, θέλει 6 μήνες που μας βάζει μέσα στο χειμώνα όμως. Με μεγαλύτερη ημιζωή ή ρ0 > 1 χειρότερα.
Άρα αποδεικνύεται ότι έπρεπε να είχαμε αυστηρή καραντίνα για κάνα μήνα ακόμα.

Αντε πες κανεις την αυστηρότερη καραντινα και μηδενισες τα κρουσματα. Τι κερδισες; Απλα γύρισες το χρόνο στο σημείο προ κορονοιου (πχ. φλεβαρη); Μετα θα εχεις το πρωτο κρουσμα .. μετα αλλα 5,10, 100 ... μετα ξανα καραντινα ..ξαναμηδενιζεις τα κρουσματα ...
Με λιγα λογια με καραντινες δεν ξεγελας τον ιο.

wooded glade έγραψε: 02 Μάιος 2020, 01:46

nick έγραψε: 02 Μάιος 2020, 01:42

wooded glade έγραψε: 02 Μάιος 2020, 01:35 Τα κρούσματα αυτή τη στιγμή δεν είναι 2500.
Μέσα στα 2500 είναι και ο Μαρινάκης που του πέρασε ενάμιση μήνα τώρα.
Ας πούμε ότι είναι 500 τα φρέσκα και μαζί με, τα όπως πιστεύεται, κρυφά είναι 5000 όλα μαζί.
Αυτό με ημιζωή 6 ημερών που αντιστοιχεί σε ρ0 = 0.40 ας πούμε, μας κάνει μηδέν σε δύο μήνες, τον Ιούλιο δηλαδή.
Με ημιζωή 15 μέρες, θέλει 6 μήνες που μας βάζει μέσα στο χειμώνα όμως. Με μεγαλύτερη ημιζωή ή ρ0 > 1 χειρότερα.
Άρα αποδεικνύεται ότι έπρεπε να είχαμε αυστηρή καραντίνα για κάνα μήνα ακόμα.

Αντε πες κανεις την αυστηρότερη καραντινα και μηδενισες τα κρουσματα. Τι κερδισες; Απλα γύρισες το χρόνο στο σημείο προ κορονοιου (πχ. φλεβαρη); Μετα θα εχεις το πρωτο κρουσμα .. μετα αλλα 5,10, 100 ... μετα ξανα καραντινα ..ξαναμηδενιζεις τα κρουσματα ...
Με λιγα λογια με καραντινες δεν ξεγελας τον ιο.

Όχι, κέρδισα. Τα σύνορα παραμένουν ελεγχόμενα - δεν ανοίγω τα σύνορα. Άμα ανοίξουμε τα σύνορα αβερτέν ντε κουβερτέν εννοείται θα ξανάρθει αμέσως - από τη στιγμή μάλιστα που οι άλλοι είναι στη μέση της επιδημίας ακόμα.