Phorum.com.gr

Lord Brum έγραψε: 30 Απρ 2020, 22:00 [quote=Highlander post_id=<a href="tel:1264141">1264141</a> time=<a href="tel:1588270954">1588270954</a> user_id=586]
[quote=kameron post_id=<a href="tel:1264139">1264139</a> time=<a href="tel:1588270833">1588270833</a> user_id=369]
[quote=Highlander post_id=<a href="tel:1264131">1264131</a> time=<a href="tel:1588270556">1588270556</a> user_id=586]

Με αυτά που βλέπουμε με εκφασισμό, όχι, δεν είναι λογικό.
Το θέμα του κορωνοιου μάλλον θα αποτελέσει ανάχωμα στον εκφασισμό.
Μπορεί να απορροφά κόσμο ο Μητσοτάκης, αλλά απορροφά προβάλλοντας ατζέντα κεντρώα σε κάποια θέματα και αυτό είναι καλό.

Τι εννοείς, ότι περίμενες λόγω εκφασισμού η άκρα δεξιά να περάσει την αριστερά;
Δεν νομίζω, στον κανονικό κόσμο η άκρα δεξιά δεν είναι τόσο δυνατή όσο στο πχόρουμ. Θα μου πεις, στην κοινωνία δεν υπάρχουν ούτε τόσοι συριζαυγίτες όσο στο πχόρουμ, σωστό και αυτό.
[/quote]

Καλά, όλα τα έχουμε δει, π.χ. στην Ιταλία που ξαφνικά από το 4% έφτασε ο Σαλβινι στο 40% το καλοκαίρι, αλλά τώρα ειδικά με τον κορωνοιο βρίσκεται σε ελεύθερη πτώση.
Αλλά το να έχει 20+ αριστερό κόμμα παραμένει σημαντικό. Και δε φαίνεται να απειλείται από κανέναν. Κανείς δεν έχει άνω του 5+.
Αυτό σημαίνει ότι ανά πάσα στιγμή μπορεί να απορροφήσει τη δυσαρέσκεια από την κυβέρνηση, εφόσον αυτή ξεκινήσει τίποτα νεοφιλελε κόλπα.
Επίσης στηρίζω την επανείσοδο του ΜεΡΑ ως κόμματος με ποσοστό να μπαίνει οριακά στη βουλή, γιατί σπρώχνει προς τα αριστερά, έχει ενδιαφέρουσες θέσεις στα κοινωνικά/εθνικά, σε αντίθεση με ζωη-λαφαζάνη κλπ που ξεφτιλίστηκαν με τα μακεδονομαχικα συλλαλητηρια και τις περικεφαλαίες και εξαφανίστηκαν.
[/quote]
χαχα. ΞΕχνάς βολικά ότι γίνατε ΠΑΣΟΚ Β' για να πάρετε αυτό το 20%. Με τις αριστερές θέσεις σας ούτε ο στρατούλης δε σας ψηφίζει
[/quote]

Philip Mortimer έγραψε: 30 Απρ 2020, 22:08

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 30 Απρ 2020, 22:05

Philip Mortimer έγραψε: 30 Απρ 2020, 22:00

Δεν είναι θέμα βολεματος.
Το ποσοστό των αριστερών και συμπαθούντων είναι συγκεκριμένο με + ή -

Παρά το ότι ο Κυριάκος έχει έναν λόγο ενωτικό, ο ΣΥΡΙΖΑ θα παραμείνει σε μεγάλα ποσοστά εφόσον δεν εμφανιστεί άλλο κεντροαριστερό ή αριστερό κόμμα που να έχει δυναμική.

Μα η νδ είναι κεντροαριστερά. Ποιό άλλο κόμμα; Η μαλάκω η Φώφη; Αυτή ακούγεται σαν συνομιλία πιθήκων που ζώντας στα κλουβιά τους νομίζουν ότι κατέκτησαν τη Βαστίλη. Όχι. Δεν έχει λόγο ύπαρξης ο συριζα. Όσο πιο γρήγορα το καταλάβουν αυτό οι δυ τόσο υο καλύτερο.

Η ΝΔ δεν είναι κεντροαριστερή, είναι κεντρώα προς κεντροδεξιά υπό τον Κυριάκο, αλλά λίγοι αριστεροί θα την ψήφιζαν ακόμα και σε μια τέτοια περίσταση όπως ο κορωνοιος, όπου υπήρξε και πολύ καλη αντιμετώπιση από την κυβέρνηση

Για να μειωθούν τα ποσοστά του ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να διογκωθεί κάποιο άλλο αριστερό ή κεντροαριστερό κόμμα. Είτε ο γιουχου με τα μπιτκοιν είτε κάποιος άλλος.

Ο Βαρουφάκης όσο πανηλίθιος, υπήρξε συνεπής με τις αρχές του σύριζα. 3% κι αυτό χαριστικά λόγω αυτόπροβολής
Που θα ζήλευε ο Νάρκισσος. Λαφαζάνης και Ζωάρα επίσης παρέμειναν πιστή στο πρώτο δόγμα. Όχι μόνο άφαντοι μα διωκόμενοι. Κωλοτούμπα στην κωλοτούμπα και εμμονές με ποινικούς. Και πάλι στο 20%. Η εξήγηση είναι μόνο στήριξη δυ. Μεταπήδησαν από πασόκ σε σύριζα.

Γιατί κλείσατε τα σχολεία;
Τώρα γιατί τα ανοίξατε;
Γιατί να φοράμε μάσκες;
Για να τα πάρουν δικοί σας;
Γιατί δεν φυτέψατε λεφτόδεντρα;
Γιατί κάνετε μόνο τόσα τεστ;
Γιατί να έχουμε ύφεση;
Γιατί δεν μοιράζετε χρήματα σε όλους;
Εντάξει, ο Αλέκσης και πάλι όπως τον αγαπήσαμε ...
Ανεύθυνος, υβριστικός, λαϊκιστής, ανερμάτιστος και ψεύτης ...
Όσοι νομίζατε ότι ο άνθρωπος αλλάζει, προσγειωθείτε ανώμαλα.
Με ή χωρίς πλεξιγκλάς ο Αλέκσης παραμένει ο ίδιος ...

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 30 Απρ 2020, 22:18 Ο Βαρουφάκης όσο πανηλίθιος, υπήρξε συνεπής με τις αρχές του σύριζα. 3% κι αυτό χαριστικά λόγω αυτόπροβολής
Που θα ζήλευε ο Νάρκισσος. Λαφαζάνης και Ζωάρα επίσης παρέμειναν πιστή στο πρώτο δόγμα. Όχι μόνο άφαντοι μα διωκόμενοι. Κωλοτούμπα στην κωλοτούμπα και εμμονές με ποινικούς. Και πάλι στο 20%. Η εξήγηση είναι μόνο στήριξη δυ. Μεταπήδησαν από πασόκ σε σύριζα.

Ναι άμα γινόμασταν Βενεζουέλα θα σου έλεγα τι καλη που θα ήταν η... συνέπεια. Αυτός μπορεί να πήγαινε και εξωτερικό μιας και χρήματα έχει, και οι άλλοι θα πεινούσαν εδώ.

Οι περισσότεροι κατάλαβαν εκ των υστέρων είτε το παραδέχτηκαν είτε όχι οτι θα ήταν αυτοκτονία οι βαρουφακειαδες και για αυτό ακολούθησαν τον Τσίπρα. Παρόλαυτα αυτό δε σημαίνει ότι πρόκειται να ψηφίσουν νδ. Για να πέσουν τα ποσοστά του ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να εμφανιστεί άλλο αριστερό ή κεντροαριστερό κομμα.
Οι δυ έτσι κι αλλιώς έχουν βολευτει εδώ και χρόνια. Άλλοι είναι δεξιοί και άλλοι αριστεροί, φυσικά και βάσει των πσοοστων που έδιναν στην πρόθεση ψήφου (νομίζω ότι προηγούνταν η ΝΔ στις εκλογές) δε δικαιολογείται να έχει ο Τσίπρας 20% από...αυτούς.

Είναι καθαρά θέμα ποσοστού αριστερών... Δεν πρόκειται να εξατμιστεί.

wooded glade έγραψε: 30 Απρ 2020, 22:11
Είναι ενθαρρυντικές για την ΝΔ οι δημοσκοπήσεις αλλά σίγουρα δεν είναι μία υγιής πολιτική κατάσταση για τη χώρα από τη στιγμή που έχουμε ένα μόρφωμα για αξιωματική αντιπολίτευση.

Σ αυτη τη ζωη δε μπορεις να τα εχεις ολα και πολυ γρηγορα . Ενθαρρυντικο πως μετα την αριστερή δοκιμή ( 2 φορές ) πηραν πουλο . ενθαρυντικο πως συνεχιζουν την κατρακύλα . θα υποστουμε και λίγο καρανικεια αντιπολίτευση μέχρι να διαλυθούν εντελώς .

Philip Mortimer έγραψε: 30 Απρ 2020, 22:24
Είναι καθαρά θέμα ποσοστού αριστερών... Δεν πρόκειται να εξατμιστεί.

20-25% είναι διαχρονικά το ποσοστό των συριζοπασόκων στη χώρα. Μέχρι το 2010, στη μεγάλη τους πλειοψηφία ψήφιζαν ΠαΣόΚ είτε για πελατειακούς λόγους ή για να μην έρθει η δεκσά. Φυσικά αντίστοιχοι ψηφοφόροι υπήρχαν και υπάρχουν και στη Ν.Δ.

Πέραν των ανωτέρω, ο σύριζα μαζεύει ψήφους και από τη δεξαμενή των διάφορων λεγόμενων ανένταχτων αριστερών, οι οποίοι παλαιότερα κινούνταν μεταξύ ΠαΣόΚ/Συνασπισμού/ΚΚΕ/αποχής/Α-Λ. Και είχε και ένα έξτρα μπόνους στη γυναικεία ψήφο, κυρίως μέχρι την ηλικία των 40 ετών. Αυτό που παρατηρείται τώρα δημοσκοπικά είναι μια αξιοσημείωτη υστέρησή του σε αυτήν την τελευταία υποκατηγορία, γεγονός όχι άνευ σημασίας γιατί από την ανάλυση και τη στάθμιση του ε.π. γνωρίζουμε ότι αν πέρυσι ψήφιζαν μόνο άντρες ή και γυναίκες άνω των 40 ετών, η διαφορά Ν.Δ./σύριζα θα ήταν γύρω στις 11 μονάδες αντί των 8,5.

kameron έγραψε: 30 Απρ 2020, 22:34

Philip Mortimer έγραψε: 30 Απρ 2020, 22:24
Είναι καθαρά θέμα ποσοστού αριστερών... Δεν πρόκειται να εξατμιστεί.

20-25% είναι διαχρονικά το ποσοστό των συριζοπασόκων στη χώρα. Μέχρι το 2010, στη μεγάλη τους πλειοψηφία ψήφιζαν ΠαΣόΚ είτε για πελατειακούς λόγους ή για να μην έρθει η δεκσά. Φυσικά αντίστοιχοι ψηφοφόροι υπήρχαν και υπάρχουν και στη Ν.Δ.

Πέραν των ανωτέρω, ο σύριζα μαζεύει ψήφους και από τη δεξαμενή των διάφορων λεγόμενων ανένταχτων αριστερών, οι οποίοι παλαιότερα κινούνταν μεταξύ ΠαΣόΚ/Συνασπισμού/ΚΚΕ/αποχής/Α-Λ. Και είχε και ένα έξτρα μπόνους στη γυναικεία ψήφο, κυρίως μέχρι την ηλικία των 40 ετών. Αυτό που παρατηρείται τώρα δημοσκοπικά είναι μια αξιοσημείωτη υστέρησή του σε αυτήν την τελευταία υποκατηγορία, γεγονός όχι άνευ σημασίας γιατί από την ανάλυση και τη στάθμιση του ε.π. γνωρίζουμε ότι αν πέρυσι ψήφιζαν μόνο άντρες ή και γυναίκες άνω των 40 ετών, η διαφορά Ν.Δ./σύριζα θα ήταν γύρω στις 11 μονάδες αντί των 8,5.

Πολύ σωστά τα λες.
Ο λόγος που υστερεί τώρα περισσότερο στην ομάδα των γυναικών νομίζω ότι είναι ο κορωνοιος. Για την ακρίβεια είμαι της άποψης ότι πιθανότατα η πτώση του ΣΥΡΙΖΑ με παράλληλη άνοδο της ΝΔ οφείλεται σε μεγάλο βαθμο και στη μεταφορά ψηφων γυναικών. Για τον λόγο ότι ικανοποιήθηκαν από την επιβολή αυστηρης καραντίνας και το κλείσιμο των σχολείων.

Highlander έγραψε: 30 Απρ 2020, 22:14

Lord Brum έγραψε: 30 Απρ 2020, 22:07

Highlander έγραψε: 30 Απρ 2020, 22:03

Θα 'θελες. Ο ΣΥΡΙΖΑ παραμένει αριστερό κόμμα και γι' αυτό έχετε φαγωθεί να φύγει από την αξιωματική αντιπολίτευση, αλλά δε σας βγαίνει.

1) κανένα πρόβλημα αν μείνει αιωνίως στην αντιποίτευση αξιωματική ή μη.
2) αριστερό κόμα με ραγκούση, κουρουμπλή, φωτοπουλαίους, μπίστη, ξενογιαννακοπούλου... πώς σα ξέφυγε ο σημίτης και ο άκης ρε αλάνια?

Κανένα πρόβλημα; Και τότε γιατί σκούζετε;
Εφόσον παραμένει στην αξιωματική αντιπολίτευση, σημαίνει ότι συσπειρώνει την αντικυβερνητική δυσαρέσκεια και δίνει τον τόνο στον αντιπολιτευτικό λόγο και ως εκ τούτου μπορεί ανά πάσα στιγμή να επανέλθει.
Όσοι έρχονται από άλλους χώρους υιοθετούν την αριστερή γραμμή του συριζα και στις δηλώσεις τους και σε όλα.

Ειδικά ο Ραγκούσης μου είναι πολύ συμπαθής, γιατί είχε προωθήσει και τον νόμο για τις ιθαγένειες και γενικά είναι πολύ προοδευτικός άνθρωπος.

δεν αμφέβαλα

Philip Mortimer έγραψε: 30 Απρ 2020, 22:38 είμαι της άποψης ότι πιθανότατα η πτώση του ΣΥΡΙΖΑ με παράλληλη άνοδο της ΝΔ οφείλεται σε μεγάλο βαθμο και στη μεταφορά ψηφων γυναικών.

Περί αυτού πρόκειται, αλλά υπάρχουν διάφοροι λόγοι, δεν είναι μονοδιάστατο.

kameron έγραψε: 30 Απρ 2020, 21:55

alekhine έγραψε: 30 Απρ 2020, 21:37
οι δημοσκοποι εχουν δικο τους κονδυλι χρονια τωρα

Κάτι θα ξέρουν οι Νικολακόπουλος, Μαυρής, Βερναρδάκης, Τεμεκενίδης από αυτά...

ολοι ξερουν και ο θεοδωρικακος ξερει

Νon4me έγραψε: 30 Απρ 2020, 22:26 θα υποστουμε και λίγο καρανικεια αντιπολίτευση μέχρι να διαλυθούν εντελώς .

Άκουσα το όνομά μου.. με ζητήσατε; https://twitter.com/nikosKaranikas4/sta ... 9823773704

alekhine έγραψε: 30 Απρ 2020, 22:52
ολοι ξερουν και ο θεοδωρικακος ξερει

Ε, αφού ξέρουν και αυτοί, ας βγάλουν μια δική τους μέτρηση στο site του Κούλογλου.
Μόνο η Metron και η Mrb θα βγάζουν;

Έστω, ας βγάλει μια η prorata στην εφσυν, από τις ευρωεκλογές έχει η καλή εφημερίδα να δημοσιεύσει δημοσκόπηση, γιατί άραγε; Τι λες να ρωτήσουμε τον Νικολακόπουλο; Αυτός δεν είναι σαν τον Θεοδωρικάκο, ήταν στο χώρο και παρέμεινε, υπεράνω υποψίας που λένε...

Η δημοσκόπηση και με αναγωγή

21%; Είμαστε σοβαροί; Ντροπή μας.

Ο μπαμπάς του Σύριζα:

Philip Mortimer έγραψε: 30 Απρ 2020, 23:02 Η δημοσκόπηση και με αναγωγή
[img]https://i.postimg.cc/nLbczft7/EW3- ... .jpg[/img]

Αυτή η αναγωγή δεν είναι σωστή, οι αναποφάσιστοι εν προκειμένω στο σύνολό τους δεν είχαν ψηφίσει τη Ν.Δ. και λογικά λίγοι από αυτούς θα την ψηφίσουν. Με μια λογική αναγωγή περισσότερο προς το 45-47 με 27-28 πάει.