Phorum.com.gr

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:13

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Απρ 2020, 23:50

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 27 Απρ 2020, 23:39 ενα κρατος που αξιοποιει τον κεντρικο σχεδιασμο (στην καθαρη του μορφη οχι την νοθευμενη κολλεγιακη των ηπα) σε ενα μη φιλελευθερο κοινωνικοικονομικο πλαισιο σε αθληματα που εχει θεμελιωδως τα απαραιτητα στοιχεια (στην περιπτωση του μπασκετ ψηλα και δυνατα κορμια) θα πετυχει πολυ περισσοτερες διακρισεις απο ενα τελειως ανοργανωτο,με πολυ ταλεντο,και καθολου τεχνογνωσια με επιπεδο προπονητικης και προπονησης

και γιατί πρέπει να ενδιαφέρουν το κράτος οι αθλητικές επιδόσεις;

γιατι μεσω του κρατους και της λογικης του κεντρικου σχεδιασμου επιτυγχανονται πολυ καλυτερα αποτελεσματα σε επιπεδο αναδειξης αθλητων και αθλητικων διακρισεων

αυτος δεν ειναι ο σκοπος,οι αθλητικες διακρισεις και η αναδειξη περισσοτερων και καλυτερων αθλητων απο αποψη χαρακτηριστικων (και αντιστοιχα υψηλοτερου επιπεδου ομαδων)?

δε ξέρω, γιατί το κράτος πρέπει να σπαταλάει πόρους για τον επαγγελματικό αθλητισμό;

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:10

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:01

Leporello έγραψε: 27 Απρ 2020, 23:52 Η πυγμαχία θεωρείτο μεταπολεμικά σαν άθλημα των μαύρων. Τον καινούργιο αιώνα, κυριαρχούν οι λευκοί.
Αν το μπάσκετ είναι άθλημα των μαύρων, γιατί οι Αφρικανικές ομάδες μπάσκετ είναι τής πλάκας, σε αντίθεση με εκείνες του ποδοσφαίρου;
Οι δρόμοι μεγάλων αποστάσεων άραγε είναι άθλημα των μαύρων ή των λευκών;
Αν οι Ασιάτες είναι κοντοί, πώς η Ιαπωνία στα 70's ήταν πρώτη δύναμη στο βόλεϋ;

απλο

οι αφρικανοι παικτες μπασκετ μολις ανεπτυξαν τα προσοντα τους μεσα απο το κολλεγιακο συστημα των ηπα βρεθηκαν δλδ στο καταλληο περιβαλλον που θα μπορουσαν να αξιοποιησουν οργανωμενα το ταλεντο τους ανθισαν πραγμα που δεν θα γινονταν αν εμεναν στην αφρικη

στο μποξ απο ποτε θεωρουνται ανωτεροι οι λευκοι?

οι δρομοι μεγαλων αποστασεων οπου κυριο λογο εχει η αντοχη ειναι σε πολυ μεγαλο βαθμο αθλημα των μαυρων

μολις απεκτησαν και τεχνικη κυριαρχησαν

το βολλευ δεν ειναι ενα αθλημα που κυριαρχουν τα φυσικα προσοντα αλλα κυριο λογο εχει η τεχνικη

Στο μποξ είναι ανάμεικτη η φυλετική σύνθεση των κορυφαίων αθλητών αλλά κυριαρχούν καταφανώς οι λευκοί.
https://www.ringtv.com/ratings/

δεν εχουν τις ευκαιριες οι μη λευκοι να συμμετασχουν αναδειχθουν στον ιδιο βαθμο με τους λευκους ή δεν στρεφονται στο μποξ

επισης οι μιγαδες εντασσονται στους λευκους?

ενα χρησιμο στοιχειο θα ηταν να παρατηρησουμε διαχρονικα την αναλογια λευκων/μη λευκων μποξερ σε ολα τα επιπεδα του ανταγωνισμου και την εξελιξη αυτης της αναλογιας

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:17

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:13

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Απρ 2020, 23:50

και γιατί πρέπει να ενδιαφέρουν το κράτος οι αθλητικές επιδόσεις;

γιατι μεσω του κρατους και της λογικης του κεντρικου σχεδιασμου επιτυγχανονται πολυ καλυτερα αποτελεσματα σε επιπεδο αναδειξης αθλητων και αθλητικων διακρισεων

αυτος δεν ειναι ο σκοπος,οι αθλητικες διακρισεις και η αναδειξη περισσοτερων και καλυτερων αθλητων απο αποψη χαρακτηριστικων (και αντιστοιχα υψηλοτερου επιπεδου ομαδων)?

δε ξέρω, γιατί το κράτος πρέπει να σπαταλάει πόρους για τον επαγγελματικό αθλητισμό;

δεν υπαρχει κανενας λογος

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:20

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:10

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:01

απλο

οι αφρικανοι παικτες μπασκετ μολις ανεπτυξαν τα προσοντα τους μεσα απο το κολλεγιακο συστημα των ηπα βρεθηκαν δλδ στο καταλληο περιβαλλον που θα μπορουσαν να αξιοποιησουν οργανωμενα το ταλεντο τους ανθισαν πραγμα που δεν θα γινονταν αν εμεναν στην αφρικη

στο μποξ απο ποτε θεωρουνται ανωτεροι οι λευκοι?

οι δρομοι μεγαλων αποστασεων οπου κυριο λογο εχει η αντοχη ειναι σε πολυ μεγαλο βαθμο αθλημα των μαυρων

μολις απεκτησαν και τεχνικη κυριαρχησαν

το βολλευ δεν ειναι ενα αθλημα που κυριαρχουν τα φυσικα προσοντα αλλα κυριο λογο εχει η τεχνικη

Στο μποξ είναι ανάμεικτη η φυλετική σύνθεση των κορυφαίων αθλητών αλλά κυριαρχούν καταφανώς οι λευκοί.
https://www.ringtv.com/ratings/

δεν εχουν τις ευκαιριες οι μη λευκοι να συμμετασχουν αναδειχθουν στον ιδιο βαθμο με τους λευκους ή δεν στρεφονται στο μποξ

επισης οι μιγαδες εντασσονται στους λευκους?

ενα χρησιμο στοιχειο θα ηταν να παρατηρησουμε διαχρονικα την αναλογια λευκων/μη λευκων μποξερ σε ολα τα επιπεδα του ανταγωνισμου και την εξελιξη αυτης της αναλογιας

Η αφαίρεση των μιγάδων από την ανάλυσή μας, μπορεί να επιβαρύνει και τους μαύρους εξίσου. Όχι μόνο στο μποξ αλλά και σε άλλα αθλήματα
όπως το ποδόσφαιρο π.χ όπου έχεις το Νειμάρ. Στη λίστα των πυγμάχων υπάρχουν πολλοί λευκοί όπως ο Λοματσένκο, ο Αλβάρεζ ή ο Φιούρι για
παράδειγμα. Υπάρχουν και οι Ασιάτες όπως ο Πακιάο ή ο Ινούε. Γενικά, είναι μεικτή η σύνθεση των πρωτοπυγμάχων με μια μικρή υπεροχή των
λευκών. Δε θα έλεγα ότι οι λευκοί έχουν περισσότερες ευκαιρίες διάκρισης στη πυγμαχία, ο λόγος είναι ότι το εν λόγω άθλημα είναι διαδεδομένο
παντού και όχι πολύπλοκο στο σχεδιασμό της προπονητικής του υποδομής. Μπορώ να σου πω κιόλας ότι με δεδομένη τη φύση του αθλήματος, οι
αθλητές που προέρχονται από τα φτωχά στρώματα έχουν περισσότερες δυνατότητες ανέλιξης, για αυτό βλέπεις Αφροαμερικανούς ή Αφροβρετανούς στη λίστα των κορυφαίων. Ιστορικά, είναι δύσκολο να εξάγουμε στοιχεία γιατί οι Ρώσοι και λοιποί Ανατολικοί δεν έπαιζαν επαγγελματικά πριν τη πτώση του κομμουνισμού.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:17

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:13

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Απρ 2020, 23:50

και γιατί πρέπει να ενδιαφέρουν το κράτος οι αθλητικές επιδόσεις;

γιατι μεσω του κρατους και της λογικης του κεντρικου σχεδιασμου επιτυγχανονται πολυ καλυτερα αποτελεσματα σε επιπεδο αναδειξης αθλητων και αθλητικων διακρισεων

αυτος δεν ειναι ο σκοπος,οι αθλητικες διακρισεις και η αναδειξη περισσοτερων και καλυτερων αθλητων απο αποψη χαρακτηριστικων (και αντιστοιχα υψηλοτερου επιπεδου ομαδων)?

δε ξέρω, γιατί το κράτος πρέπει να σπαταλάει πόρους για τον επαγγελματικό αθλητισμό;

λαθος αντιληψη,με αυτη την λογικη ο αυτοσκοπος δεν ειναι το καλυτερο δυνατο αθλητικο προιον (το οποιο αντιστοιχα θα φερει τα μεγαλυτερα δυνατα εσοδα στο κρατος) αλλα η μειωση του κοστους για το κρατος

χωρια οτι η μειωση του κοστους με την δικη σου λογικη δεν σε ωφελει σε προσωπικο επιπεδο αλλα αφορα μονο τους επαγγελματιες και τους παραγοντες που καρπωνονται αυτη την μειωση του κοστους απο την στιγμη που προυποθεση για να υπαρχουν ειναι αυτη η μειωση του κοστους χωρις ομως να επιτυγχανουν καλυτερο ή εστω προσεγγισιμο απο πλευρας ποιοτητας αθλητικο προιον απο μια κρατικη και κεντρικα σχεδιαζομενη λειτουργια του αθλητισμου για να αξιζει η οποια μεγαλη η μικρη αποσυρση του κρατους

το μη καπιταλιστικο κρατος που υιοθετει ομως σε πολυ ικανο βαθμο τον κεντρικο σχεδιασμο στον αθλητισμο ειναι ικανο να δημιουργει τους καλυτερους δυνατους αθλητες απο αποψης προσοντων με βαση παντα βεβαια τα αντικειμενικα δεδομενα (δλδ δεν θα μπορεσει η βορειος κορεα να αναδειχθει αθλητικα σε διεθνες επιπεδο σε αθληματα που κυριως ρολο παιζει η δυναμη και το υψος)

Αγις έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:31

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:17

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:13

γιατι μεσω του κρατους και της λογικης του κεντρικου σχεδιασμου επιτυγχανονται πολυ καλυτερα αποτελεσματα σε επιπεδο αναδειξης αθλητων και αθλητικων διακρισεων

αυτος δεν ειναι ο σκοπος,οι αθλητικες διακρισεις και η αναδειξη περισσοτερων και καλυτερων αθλητων απο αποψη χαρακτηριστικων (και αντιστοιχα υψηλοτερου επιπεδου ομαδων)?

δε ξέρω, γιατί το κράτος πρέπει να σπαταλάει πόρους για τον επαγγελματικό αθλητισμό;

δεν υπαρχει κανενας λογος

δεν ξέρω αν το γράφεις ειρωνικά
αλλά ναι, δεν βλέπω λόγο να σπαταλιούνται κρατικοί πόροι για να πανηγυρίσουν κάποιοι μετάλλια
δεν βρίσκω καμία ουσία σε αυτό

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:39

Αγις έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:31

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:17
δε ξέρω, γιατί το κράτος πρέπει να σπαταλάει πόρους για τον επαγγελματικό αθλητισμό;

δεν υπαρχει κανενας λογος

δεν ξέρω αν το γράφεις ειρωνικά
αλλά ναι, δεν βλέπω λόγο να σπαταλιούνται κρατικοί πόροι για να πανηγυρίσουν κάποιοι μετάλλια
δεν βρίσκω καμία ουσία σε αυτό

δεν το γραφω ειρωνικα - και ισχυει για ολα δλδ και το καρκινοποδοσφαιρο
υποχρεωση εχει το κρατος στην σωστη διαθεση πορων για την αθληση - υγεια των πολιτων.

οι μαυροι στρεφονται κυριως σε συγκεκριμενα αθληματα που εχουν το συγκριτικο πλεονεκτημα απο τα υπολοιπα δλδ στα αθληματα που παιζουν κυριαρχο ρολο τα φυσικα προσοντα και λογικα εχουν πολυ μεγαλυτερες δυνατοτητες να αναδειχθουν χωρις να σημαινει οτι δεν θα μπορουσαν να κυριαρχησουν και εκει

δεν πρεπει να φανει περιεργο αν υπαρξει μαυρος ολυμπιονικης στο πινγκ πονγκ αλλα σιγουρα στο συγκεκριμενο αθλημα στρεφονται κατ'αποκλειστικοτητα ασιατες γιατι δεν παιζουν στο ιδιο βαθμο ρολο τα φυσικα προσοντα χωρις να σημαινει αυτο οτι αν στρεφονταν μαζικα οι μαυροι στο πινγκ πονγκ δεν θα μπορουσαν να κυριαρχησουν στο κορυφαιο επιπεδο τουλαχιστον

Αγις έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:41

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:39

Αγις έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:31

δεν υπαρχει κανενας λογος

δεν ξέρω αν το γράφεις ειρωνικά
αλλά ναι, δεν βλέπω λόγο να σπαταλιούνται κρατικοί πόροι για να πανηγυρίσουν κάποιοι μετάλλια
δεν βρίσκω καμία ουσία σε αυτό

δεν το γραφω ειρωνικα - και ισχυει για ολα δλδ και το καρκινοποδοσφαιρο
υποχρεωση εχει το κρατος στην σωστη διαθεση πορων για την αθληση - υγεια των πολιτων.

συμφωνώ απόλυτα
μπορεί να οργανώνει και να διεξαγάγει πρωταθλήματα, αλλά σε ερασιτεχνικό επίπεδο
ο επαγγελματισμός στον αθλητισμό έχει καταστρέψει το ίδιο το πνεύμα του αθλητισμού

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:47

Αγις έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:41

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:39

δεν ξέρω αν το γράφεις ειρωνικά
αλλά ναι, δεν βλέπω λόγο να σπαταλιούνται κρατικοί πόροι για να πανηγυρίσουν κάποιοι μετάλλια
δεν βρίσκω καμία ουσία σε αυτό

δεν το γραφω ειρωνικα - και ισχυει για ολα δλδ και το καρκινοποδοσφαιρο
υποχρεωση εχει το κρατος στην σωστη διαθεση πορων για την αθληση - υγεια των πολιτων.

συμφωνώ απόλυτα
μπορεί να οργανώνει και να διεξαγάγει πρωταθλήματα, αλλά σε ερασιτεχνικό επίπεδο
ο επαγγελματισμός στον αθλητισμό έχει καταστρέψει το ίδιο το πνεύμα του αθλητισμού

Αλογο αναγνωριζεις οτι ο επαγγελματισμος εχει καταστρεψει το πνευμα του αθλητισμου αλλα δεν εχεις προβλημα οταν αποσυρεται το κρατος απο την χρηματοδοτηση προκειμενου να αφηνει χωρο για τον επαγγελματισμο να ευδοκιμησει

αποσυρεται το κρατος απο δραστηριοτητες και χρηματοδοτησεις προκειμενου ο ιδιωτης χρηματοδοτης να αναλαβει το κοστος για το συνολο των δραστηριοτητων και για το τελικο προιον (που εχει αποδειχθει οτι αναλογικα με το κοστος που απομειωνεται το ωφελος ειναι μηδαμινο)

σιγουρα εισαι φιλελες?

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:51 Αλογο αναγνωριζεις οτι ο επαγγελματισμος εχει καταστρεψει το πνευμα του αθλητισμου αλλα δεν εχεις προβλημα οταν αποσυρεται το κρατος απο την χρηματοδοτηση προκειμενου να αφηνει χωρο για τον επαγγελματισμο να ευδοκιμησει

σιγουρα εισαι φιλελες?

θα προτιμούσα να μην υπάρχει επαγγελματικός αθλητισμός
αλλά εφόσον υπάρχει, προφανώς και προτιμώ να μην τον χρηματοδοτεί το κράτος

Πόσες πισίνες έχει στην Αφρική είπαμε;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:54

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:51 Αλογο αναγνωριζεις οτι ο επαγγελματισμος εχει καταστρεψει το πνευμα του αθλητισμου αλλα δεν εχεις προβλημα οταν αποσυρεται το κρατος απο την χρηματοδοτηση προκειμενου να αφηνει χωρο για τον επαγγελματισμο να ευδοκιμησει

σιγουρα εισαι φιλελες?

θα προτιμούσα να μην υπάρχει επαγγελματικός αθλητισμός
αλλά εφόσον υπάρχει, προφανώς και προτιμώ να μην τον χρηματοδοτεί το κράτος

αρα αποδεχεσαι την υπαρξη του,ή την αποδεχεσαι η οχι

και ποιος σου λεει οτι δεν τον χρηματοδοτεις απο την στιγμη που ενα κομματι της φορολογιας που σου αντιστοιχει ειναι ενα μερος της φοροαπαλλαγης που απολαμβανουν οι επαγγελματιες του αθλητισμου προκειμενου να λειτουργουν ως τετοιοι?

και τον χρηματοδοτεις παραπανω απο οσο θα τον χρηματοδοτουσες αν ηταν κρατικος (σε μια μη καπιταλιστικη οικονομια) και χειροτερο αθλητικο προιον απολαμβανεις

xioni έγραψε: 28 Απρ 2020, 00:54 Πόσες πισίνες έχει στην Αφρική είπαμε;

δεν ξέρω, αλλά στην Αμερική έχει πολλές