Phorum.com.gr

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:21

κορόιδο έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:17

Έτσι εξηγείται.

Οι Σαρακατσάνοι σύμφωνα με τηνίδια πηγή, έναν Σαρακατσάνο και την αδερφή του που μιλούσα, ήταν 500 χιλιάδες στη Θεσσαλονίκη και δεν θυμάμαι πόσες χιλιάδες στην Βουλγαρία. Αν βάλουμε έναν δε΄κτη γεννήσεων και πάμε πολλάααααααα χρόνια πίσω ... η αιμομιξία τους βάρεσε στο κεφάλι

500.000 Σαρακατσανοι στην Θεσσαλονικη;
Σου περασε ποτε απο το μυαλο οτι μπορει και να σε δουλευαν;
Τι οριζει το αρρωστο μυαλο σου ως αιμομιξια;

Στη σημερινή Ελλάδα. Μην επιβεβαιώνεις το προηγούμενο για το ζαβλάκωμα των Σαρακατσάνων.
Νομίζω είναι μέχρι δεύτερα ξαδέρφια αλλά δεν είμαι σίγουρος. Ξέρεις τι είναι η ενδογαμία; Βάλε έναν συντελεστή γεννήσεων και έναν θνησιμότητας να βγάλεις συμπέρασμα.

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 18 Απρ 2020, 18:52 Όλοι αυτοί είναι Έλληνες; Οι Κρήτες δεν έχουν και αραβικό αίμα;

Φυσιογνωμικά αν τους δεις κιόλας

Έχουν μεγαλύτερο ποσοστό από τους άλλους Έλληνες το οποίο φτάνει τα 5%. Στους Κύπριους είναι διπλάσιο.

Πάντως ένας Έλληνας ιστορικός στις αρχές του προηγούμενου αιώνα είχε διατυπώσει τον όρο ''ζωολογία'' για την καταγωγή εξ αίματος. Κάπου έχω θαμένο το βιβλίο του.

κορόιδο έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:17 δεν θυμάμαι πόσες χιλιάδες στην Βουλγαρία.

Στην Βουλγαρία είναι ίσως και 25.000 . Στα Σκόπια ( "Βόρεια Μακεδονία") είναι μερικές εκατοντάδες .

Ιδιαιτερη βαρυτητα επι του θεματος θα εχει η γνωμη και η γνωση του Γιαννης Γιαννοπουλος μιας και δηλωνει Σαρακατσανος.
Αλλωστε εχοντας στην αυλη του και προβατα ειναι ο πλεον καταλληλος να τοποθετηθει.

Ζαποτέκος έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:22

Gouerino 4 έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:09 Αυτα παντως μονο εδω.
Η λεγομενη θρακικη γλωσσα,δεν αφησε γραπτα και δεν εχουμε ιδεα για αυτην
Παρολο αυτα εχουμε βρει και γλωσσικους απογονους της
Ζαποτεκο,εχεις αποδειξεις και για τη γλωσσα των Νεάντερταλ;

Φυσικά και άφησε λέξεις . Υπάρχουν στην αλβανική και στην ρουμανική γλώσσα. Το έχουμε ξανασυζητήσει.

Και γραπτά έχει αφήσει, απλώς δεν είναι αρκετά γιά να διαβαστεί η γλώσσα. Λέξεις όμως διαβάζονται. Ακόμη περισσότερες αναφέρονται από αρχαίους συγγραφείς. Ο γκουερίνο πρεσβεύει ότι οι Θράκες ήταν Ελληνες που εκπερσίσθηκαν

Giorgos 574 έγραψε: 18 Απρ 2020, 18:32Σχετίζονται με τους Βλάχους;

Χωρίς αμφιβολία, οι Σαρακατσάνοι είναι Βούλγαροι εξελληνισμένοι.

Gouerino 4 έγραψε: 18 Απρ 2020, 18:55

Ζαποτέκος έγραψε: 18 Απρ 2020, 18:47

Giorgos 574 έγραψε: 18 Απρ 2020, 18:43

Υπαρχει η πιθανότητα οι Βλάχοι και οι Σαρακατσάνοι να ήταν εκλατινισμενοι και εξελληνισμενοι βαλκανικοί πλυθησμοί αντίστοιχα και να κατέβηκαν και 2 στον ελλαδικό χώρο την ίδια εποχή; Η γεωγραφική τους κατανομή και ο τρόπος ζωής τους είναι παρόμοιοι οπότε αυτό ισως κάτι δείχνει.

. Οι Βλάχοι σίγουρα κατέβηκαν απ' τα βόρεια αφού είναι εκλατινισμένοι Θράκες.

Άσε τα γέλια και πες τη δικιά σου θεωρία, να δούμε τι λέει.

Ποια αυλή ,;;;στο βεσεδακι έχει τα μεταχειρισμένα.

Άλλος Σαρακατσάνος μου είχε πει ότι οι βλάχοι εγκαθίσταντο ένα ύψος και οι Σαρακατσάνοι πιο πάνω.

stergiosbik έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:29 Ιδιαιτερη βαρυτητα επι του θεματος θα εχει η γνωμη και η γνωση του Γιαννης Γιαννοπουλος μιας και δηλωνει Σαρακατσανος.
Αλλωστε εχοντας στην αυλη του και προβατα ειναι ο πλεον καταλληλος να τοποθετηθει.

Leporello έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:30

Ζαποτέκος έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:22

Gouerino 4 έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:09 Αυτα παντως μονο εδω.
Η λεγομενη θρακικη γλωσσα,δεν αφησε γραπτα και δεν εχουμε ιδεα για αυτην
Παρολο αυτα εχουμε βρει και γλωσσικους απογονους της
Ζαποτεκο,εχεις αποδειξεις και για τη γλωσσα των Νεάντερταλ;

Φυσικά και άφησε λέξεις . Υπάρχουν στην αλβανική και στην ρουμανική γλώσσα. Το έχουμε ξανασυζητήσει.

Και γραπτά έχει αφήσει, απλώς δεν είναι αρκετά γιά να διαβαστεί η γλώσσα. Λέξεις όμως διαβάζονται. Ακόμη περισσότερες αναφέρονται από αρχαίους συγγραφείς. Ο γκουερίνο πρεσβεύει ότι οι Θράκες ήταν Ελληνες που εκπερσίσθηκαν

"Εκπερσίσθηκαν" ! Οι Πέρσες διέκριναν τους Θράκες ως ξεχωριστή εθνότητα και τους έλεγαν Skudra. Αντίθετα τους γειτονές τους Μακεδόνες τους έλεγαν Γιαούνα τακαμπάρα. Αλλά γκουερίνο είναι αυτός ... Μου χρωστάει λεφτά για παλαιά στοιχήματα. Δεν πληρώνει ο μπαταχτσής !

κορόιδο έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:07 Οι Σαρακατσάνοι είχαν την οφιολατρεία. Κάθε σπίτι Σε καλύβα είχαν ένα πουκάμισο φιδιού. Οφιολατρεία είχαν και οι αρχαίοι Έλληνες.

Το ερώτημα βέβαια είναι γιατί δεν μιλούν σαν τους αρχαίους Έλληνες. Ίσως ήταν οι βοσκοί που ήταν στα βουνά και παρέμειναν εκεί μετά την κατάκτηση της Ελλάδος από τους Ρωμαίους κλπ.

Μέχρι και πριν λίγα χρόνια τα τελετουργικά αφορούσαν σε περισσότερο πρακτικό επίπεδο.
Διαφορα "ξόρκια" για να "διαβάζεις" φίδια να κάθονται ήσυχα.
Αλλα πάλι αφορούσαν το τσίμπημα. Σταυρωνεις το σημείο 3 φορές και διαβάζαμε κάτι. Η πληγή έκλεινε.

Αφενός ένα τμημα προερχόμασταν από την Πίνδο αφετέρου δεν σχετιζομαστε με τα βλαχαδερα συντρόφια .

stergiosbik έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:29 Ιδιαιτερη βαρυτητα επι του θεματος θα εχει η γνωμη και η γνωση του Γιαννης Γιαννοπουλος μιας και δηλωνει Σαρακατσανος.
Αλλωστε εχοντας στην αυλη του και προβατα ειναι ο πλεον καταλληλος να τοποθετηθει.

Αναρωτιέμαι αν η γερμανοφιλία του είναι κάτι παραπάνω.

[font]⁸[/font]

Leporello έγραψε: 18 Απρ 2020, 19:31

Giorgos 574 έγραψε: 18 Απρ 2020, 18:32 Σχετίζονται με τους Βλάχους;

Χωρίς αμφιβολία, οι Σαρακατσάνοι είναι Βούλγαροι εξελληνισμένοι.

Για αυτό ο Γιαννόπουλος έχει καλές σχέσεις με τους Βούλγαρους και τους Γερμανούς;

κορόιδο έγραψε: 18 Απρ 2020, 18:59 Όχι. Είναι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων. Μέχρι το 1950 που εγκαταστάθηκαν, ήταν η πιο αρχαία φυλή της Ευρώπης. Οι πληροφορίες από Σαρακατσάνο.

Η πιο αρχαία φυλή της Ευρώπης; Πώς ακριβώς καθορίζεται η αρχαιότητα μιας φυλής; Δηλαδή υπήρχαν Σαρακατσάνοι το 3.000 π.Χ. ας πούμε; Ή έστω το 2.000, 1500, 500 π.Χ. Υπάρχει καμιά μαρτυρία που να επιβεβαιώνει την ύπαρξή τους σε π. Χ. εποχές; Όχι βέβαια, η πιο παλιά μαρτυρία για την ύπαρξή τους δεν πρέπει να είναι πάνω από 200-300 χρόνια το πολύ.
Γενικά η έκφραση "έχει αρχαία καταγωγή" για οποιαδήποτε "φυλή" είναι προβληματική. Δηλαδή οι άλλες φυλές που δεν έχουν "αρχαία καταγωγή" πώς δημιουργήθηκαν; Ξεπήδησαν ξαφνικά απ' τη γη, κάποια απροσδιόριστη χρονικά στιγμή κατά τον Μεσαίωνα ή τη νεότερη εποχή; Απ' το μηδέν έγιναν, δεν είχαν προγόνους;
Και γιατί να μην είναι οι Βάσκοι η πιο "αρχαία φυλή" της Ευρώπης, καθώς μιλούν μία προ-ΙΕ γλώσσα ενώ όλοι οι άλλοι λαοί της Ευρώπης μιλούν ΙΕ γλώσσες, οι οποίες εμφανίστηκαν στην Ευρώπη σε μεταγενέστερη εποχή απ' ότι η βασκική γλώσσα (με την εξαίρεση των Ούγγρων και Φινλανδών που ξέρουμε όμως ότι ήρθαν αρκετά αργότερα).